Подскажите-плесень на стене после выравнивания
-
люся46
Вообщем дело было так-решили выравнить стену(выравнивали Ротбаном, немного тк40, плюс немного куски гипсокартона) стена кривая в некоторых местах слой был 8см,) Рабочие которые ровняли сказали через три дня можно клеить обои))) вообщем они выравнили,через 2 дня зашпатлевали. и на след.день мы наклеили обои......виниловые. через 10 дней на обоях появились синюшные пятна-вообщем вылезла плесень. обои оторвали на этой стене, плесень удалили, обработали антиплесенью, сушим стену 1 месяц,.... Но это еще не все!!!! стена ГИСПОВАЯ. в другой комнате обои поклеили еще раньше чем ровняли стену эту, в другой комнате(с другой стороны стены) стал появляться какой то затхлый запах!!! и через месяц обнаружили что и на этой стороне стены появляется плесень!!! там флезилиновые обои тоже ничего не пропускают по сути. вообщем на этой стене вообще ужасная плесень за эти 1,5 месяца образовалась, но плесень только в тех местах где слой выравнивания очень большой! то есть протечки стены исключены!однозначно изза непросушки той стены. опять удаляем плесень,обрабатываем,и вот сушим уже 10 дней... ВОПРОС!!! - через сколько можно теперь клеить обои? не вылезет ли плесень снова? и почему вообще плесень прошла сквозь стену??? НО и это еще не все, со стороны другой комнаты(где не ровняли) стена почему то так и воняет ЗАТХЛЫМ запахом! не поймем причину,плесень вроде счистили всю, а стена все равно воняет! сушим сейчас обогревателями, от этого запах только усиливается, проветриваем постоянно-все равно запах этот противный. Помогите советом, кто сталкивался с этим, как поступить нам теперь?????? (стена где ровняли -не воняет)
-
люся46
Пожалуйста, помогите советом!!! чем обработать стену, когда обрабатывать, также буду благодарна если подскажите толкового строителя - кто придет и оценит ситуацию....
-
gvadeb
- Поблагодарили: 1 раз
1: люся46 пишет:
> Пожалуйста, помогите советом!!! чем обработать стену, когда обрабатывать, также буду благодарна если подскажите
> толкового строителя - кто придет и оценит ситуацию....
Был у нас такой случай... Большой слой штукатурки надо сушить минимум неделю. Потом обрабатывать антигрибковым раствором и клеить обои. Раствор против плесени можно купить в ордере.
> Пожалуйста, помогите советом!!! чем обработать стену, когда обрабатывать, также буду благодарна если подскажите
> толкового строителя - кто придет и оценит ситуацию....
Был у нас такой случай... Большой слой штукатурки надо сушить минимум неделю. Потом обрабатывать антигрибковым раствором и клеить обои. Раствор против плесени можно купить в ордере.
-
ИТС
- Поблагодарили: 5 раз
1: люся46: ,
рассказывайте все уж тогда: была плесень раньше , кто выравнивал стены, где приобретали материалы?
рассказывайте все уж тогда: была плесень раньше , кто выравнивал стены, где приобретали материалы?
-
люся46
3: ИТС пишет:
> 1: люся46: ,
> рассказывайте все уж тогда: была плесень раньше , кто выравнивал стены, где приобретали материалы?
плесени раньше никогда не было, приобретали Ротбанд и ТК40 в магазине стройматериал на куйбышева. Причина только в непросушке стены! мне бы решить вопрос что дальше с ней делать? и как сделать чтобы плесени больше не было?и как избавится от запаха стены...?....
> 1: люся46: ,
> рассказывайте все уж тогда: была плесень раньше , кто выравнивал стены, где приобретали материалы?
плесени раньше никогда не было, приобретали Ротбанд и ТК40 в магазине стройматериал на куйбышева. Причина только в непросушке стены! мне бы решить вопрос что дальше с ней делать? и как сделать чтобы плесени больше не было?и как избавится от запаха стены...?....
-
люся46
2: gvadeb пишет:
> 1: люся46 пишет:
>> Пожалуйста, помогите советом!!! чем обработать стену, когда обрабатывать, также буду благодарна если подскажите
>> толкового строителя - кто придет и оценит ситуацию....
> Был у нас такой случай... Большой слой штукатурки надо сушить минимум неделю. Потом обрабатывать антигрибковым
> раствором и клеить обои. Раствор против плесени можно купить в ордере.
сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых препаратов плесени больше не было у вас?
> 1: люся46 пишет:
>> Пожалуйста, помогите советом!!! чем обработать стену, когда обрабатывать, также буду благодарна если подскажите
>> толкового строителя - кто придет и оценит ситуацию....
> Был у нас такой случай... Большой слой штукатурки надо сушить минимум неделю. Потом обрабатывать антигрибковым
> раствором и клеить обои. Раствор против плесени можно купить в ордере.
сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых препаратов плесени больше не было у вас?
-
люся46
3: ИТС пишет:
> 1: люся46: ,
> рассказывайте все уж тогда: была плесень раньше , кто выравнивал стены, где приобретали материалы?
плесени раньше не было никогда, материал покупали в строительном магазине на куйбышева. думаю причина не в материале и не в строителях(хотя они подсказали что можно сразу же клеить обои((((() дело только в непросушке стены. плесень вылезла на обеих сторонах стены- только в тех местах где большой слой штукатурки.
> 1: люся46: ,
> рассказывайте все уж тогда: была плесень раньше , кто выравнивал стены, где приобретали материалы?
плесени раньше не было никогда, материал покупали в строительном магазине на куйбышева. думаю причина не в материале и не в строителях(хотя они подсказали что можно сразу же клеить обои((((() дело только в непросушке стены. плесень вылезла на обеих сторонах стены- только в тех местах где большой слой штукатурки.
-
ИТС
- Поблагодарили: 5 раз
6: люся46 пишет:
> плесени раньше не было никогда, материал покупали в строительном магазине на куйбышева. думаю причина не в материале
> и не в строителях(хотя они подсказали что можно сразу же клеить обои((((() дело только в непросушке стены. плесень
> вылезла на обеих сторонах стены- только в тех местах где большой слой штукатурки.
ну так Вы все знаете, чем же Вам помогать?
> плесени раньше не было никогда, материал покупали в строительном магазине на куйбышева. думаю причина не в материале
> и не в строителях(хотя они подсказали что можно сразу же клеить обои((((() дело только в непросушке стены. плесень
> вылезла на обеих сторонах стены- только в тех местах где большой слой штукатурки.
ну так Вы все знаете, чем же Вам помогать?
-
люся46
> ну так Вы все знаете, чем же Вам помогать?
-через сколько можно теперь клеить обои? не вылезет ли плесень снова? и почему вообще плесень прошла сквозь стену??? и почему воняет затхлостью? Вы сможете мне подсказать ?
-через сколько можно теперь клеить обои? не вылезет ли плесень снова? и почему вообще плесень прошла сквозь стену??? и почему воняет затхлостью? Вы сможете мне подсказать ?
-
люся46
7: lisenish пишет:
> вентиляция какая в помещении?
вентиляция нормальная. плесени раньше не было до выравнивания
> вентиляция какая в помещении?
вентиляция нормальная. плесени раньше не было до выравнивания
-
ИТС
- Поблагодарили: 5 раз
9: люся46 пишет:
> -через сколько можно теперь клеить обои? не вылезет ли плесень снова? и почему вообще плесень прошла сквозь стену???
> и почему воняет затхлостью? Вы сможете мне подсказать ?
Причина одна, а ответов может быть много.
Потому и задают разные вопросы Вам.
Технические характеристики «Ротбанд»:
Толщина наносимого слоя «Ротбанд» максимальная 50 мм
Срок хранения в неповрежденной упаковке «Ротбанд» не более 6 месяцев.
И если "время жизни приготовленного раствора «Ротбанд» ограничено 20 минутами", куда Вам могли налить воду да так, что плесень проросла? Если только .... с какими либо материалом занесли.
> -через сколько можно теперь клеить обои? не вылезет ли плесень снова? и почему вообще плесень прошла сквозь стену???
> и почему воняет затхлостью? Вы сможете мне подсказать ?
Причина одна, а ответов может быть много.
Потому и задают разные вопросы Вам.
Технические характеристики «Ротбанд»:
Толщина наносимого слоя «Ротбанд» максимальная 50 мм
Срок хранения в неповрежденной упаковке «Ротбанд» не более 6 месяцев.
И если "время жизни приготовленного раствора «Ротбанд» ограничено 20 минутами", куда Вам могли налить воду да так, что плесень проросла? Если только .... с какими либо материалом занесли.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
10: люся46 пишет:
> 7: lisenish пишет:
>> вентиляция какая в помещении?
>
> вентиляция нормальная. плесени раньше не было до выравнивания
стена то большая? капитальная?
> 7: lisenish пишет:
>> вентиляция какая в помещении?
>
> вентиляция нормальная. плесени раньше не было до выравнивания
стена то большая? капитальная?
-
ИТС
- Поблагодарили: 5 раз
12: lisenish пишет:
> 10: люся46 пишет:
>> 7: lisenish пишет:
>>> вентиляция какая в помещении?
>>
>> вентиляция нормальная. плесени раньше не было до выравнивания
>
> стена то большая? капитальная?
Вроде уже писали об этом
люся46 пишет:
> сушим стену 1 месяц,.... Но это еще не все!!!! стена ГИСПОВАЯ. в другой комнате обои поклеили еще раньше чем ровняли > стену эту, в другой комнате(с другой стороны стены) стал появляться какой то затхлый запах!!! и через месяц обнаружили > что и на этой стороне стены появляется плесень!!! там флезилиновые обои тоже ничего не пропускают по сути. вообщем > на этой стене вообще ужасная плесень за эти 1,5 месяца образовалась, но плесень только в тех местах где слой выравнивания > очень большой!
> 10: люся46 пишет:
>> 7: lisenish пишет:
>>> вентиляция какая в помещении?
>>
>> вентиляция нормальная. плесени раньше не было до выравнивания
>
> стена то большая? капитальная?
Вроде уже писали об этом
люся46 пишет:
> сушим стену 1 месяц,.... Но это еще не все!!!! стена ГИСПОВАЯ. в другой комнате обои поклеили еще раньше чем ровняли > стену эту, в другой комнате(с другой стороны стены) стал появляться какой то затхлый запах!!! и через месяц обнаружили > что и на этой стороне стены появляется плесень!!! там флезилиновые обои тоже ничего не пропускают по сути. вообщем > на этой стене вообще ужасная плесень за эти 1,5 месяца образовалась, но плесень только в тех местах где слой выравнивания > очень большой!
-
gvadeb
- Поблагодарили: 1 раз
> сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых
> препаратов плесени больше не было у вас?
Прошкурили стены, обработали средством. Дали посохнуть пару дней и наклеили обои. Больше года прошло плесени нет!!!
> препаратов плесени больше не было у вас?
Прошкурили стены, обработали средством. Дали посохнуть пару дней и наклеили обои. Больше года прошло плесени нет!!!
-
люся46
14: gvadeb пишет:
>> сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых
>> препаратов плесени больше не было у вас?
> Прошкурили стены, обработали средством. Дали посохнуть пару дней и наклеили обои. Больше года прошло плесени нет!!!
Ну думаю в нашем случае пару дней просохнуть не хватит-все таки стена насквозь получается влажная с обеих сторон! 1.подскажите какое именно средство лучше брать? 2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет) 3. А вы чем шкурили?. Мы глубоко счищали ножом и шпателем-потом придется подравнять шпатлевкой наверно... жду ответа
>> сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых
>> препаратов плесени больше не было у вас?
> Прошкурили стены, обработали средством. Дали посохнуть пару дней и наклеили обои. Больше года прошло плесени нет!!!
Ну думаю в нашем случае пару дней просохнуть не хватит-все таки стена насквозь получается влажная с обеих сторон! 1.подскажите какое именно средство лучше брать? 2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет) 3. А вы чем шкурили?. Мы глубоко счищали ножом и шпателем-потом придется подравнять шпатлевкой наверно... жду ответа
Подозреваю, что плесень заводится в первую очередь там, где есть споры этой плесени+ влага. Обычно, на первом этапе ремонта, ни кто про нее не думает и делает ремонт по дешевому варианту, а уж потом- ищет возможность решить проблему.
-
gvadeb
- Поблагодарили: 1 раз
15: люся46 пишет:
> 14: gvadeb пишет:
>>> сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых
>>> препаратов плесени больше не было у вас?
>> Прошкурили стены, обработали средством. Дали посохнуть пару дней и наклеили обои. Больше года прошло плесени нет!!!
>
> Ну думаю в нашем случае пару дней просохнуть не хватит-все таки стена насквозь получается влажная с обеих сторон!
> 1.подскажите какое именно средство лучше брать? 2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев
> уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь
> и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-
> такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет) 3. А
> вы чем шкурили?. Мы глубоко счищали ножом и шпателем-потом придется подравнять шпатлевкой наверно... жду ответа
> ничего не прогнило. Запах будет еще какое-то время после удаления и обработки. Если они высохли можно клеить обои.
> 14: gvadeb пишет:
>>> сушим уже 1 месяц одну стену и с другой стороны 10 дней-запах стены все держится. и что после применения антигрибковых
>>> препаратов плесени больше не было у вас?
>> Прошкурили стены, обработали средством. Дали посохнуть пару дней и наклеили обои. Больше года прошло плесени нет!!!
>
> Ну думаю в нашем случае пару дней просохнуть не хватит-все таки стена насквозь получается влажная с обеих сторон!
> 1.подскажите какое именно средство лучше брать? 2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев
> уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь
> и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-
> такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет) 3. А
> вы чем шкурили?. Мы глубоко счищали ножом и шпателем-потом придется подравнять шпатлевкой наверно... жду ответа
> ничего не прогнило. Запах будет еще какое-то время после удаления и обработки. Если они высохли можно клеить обои.
-
люся46
2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев
>> уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь
>> и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-
>> такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет)
>> ничего не прогнило. Запах будет еще какое-то время после удаления и обработки. Если они высохли можно клеить обои.
А как мы поймем когда просохнет стена? сверху она уже сухая, но запах не проходит!!! плесени нет, обработали антиплесенью. стена открыта 2 недели. сколько еще ждать? в комнате температура 23 градуса.влажность 35-38%.
>> уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь
>> и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-
>> такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет)
>> ничего не прогнило. Запах будет еще какое-то время после удаления и обработки. Если они высохли можно клеить обои.
А как мы поймем когда просохнет стена? сверху она уже сухая, но запах не проходит!!! плесени нет, обработали антиплесенью. стена открыта 2 недели. сколько еще ждать? в комнате температура 23 градуса.влажность 35-38%.
18: люся46 пишет:
> 2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев
>>> уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь
>>> и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-
>>> такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет)
>
>>> ничего не прогнило. Запах будет еще какое-то время после удаления и обработки. Если они высохли можно клеить обои.
>
> А как мы поймем когда просохнет стена? сверху она уже сухая, но запах не проходит!!! плесени нет, обработали антиплесенью.
> стена открыта 2 недели. сколько еще ждать? в комнате температура 23 градуса.влажность 35-38%.
Можно узнать только просверлив штукатурку в наиболее "толстых" местах, по стружке будет понятно, плесень живёт на влажной штукатурке внутри слоя, 5-7 сантиметров могут сохнуть очень долго под шпаклёвкой и обоями.
> 2. А почему тогда у нас не проходит затхлый запах? стена без обоев
>>> уже 2 недели сохнет, плесень счистили ножом. Запах чувствуется сразу как заходишь в комнату,потом видимо привыкаешь
>>> и уже не ощущается. и этот запах больше всего в тех местах где был большой слой шкукатурки. Может там ГВЛ прогнило-
>>> такое возможно? уже не знаю как от запаха избавится и из-за чего он((((.(стена со стороны где равняли-не пахнет)
>
>>> ничего не прогнило. Запах будет еще какое-то время после удаления и обработки. Если они высохли можно клеить обои.
>
> А как мы поймем когда просохнет стена? сверху она уже сухая, но запах не проходит!!! плесени нет, обработали антиплесенью.
> стена открыта 2 недели. сколько еще ждать? в комнате температура 23 градуса.влажность 35-38%.
Можно узнать только просверлив штукатурку в наиболее "толстых" местах, по стружке будет понятно, плесень живёт на влажной штукатурке внутри слоя, 5-7 сантиметров могут сохнуть очень долго под шпаклёвкой и обоями.
-
ИТС
- Поблагодарили: 5 раз
19: lisenish пишет:
> давно разобрали бы стену и сделали новую
штукатурам опять же новая работа
> давно разобрали бы стену и сделали новую
штукатурам опять же новая работа
-
люся46
>> А как мы поймем когда просохнет стена? сверху она уже сухая, но запах не проходит!!! плесени нет, обработали антиплесенью.
>> стена открыта 2 недели. сколько еще ждать? в комнате температура 23 градуса.влажность 35-38%.
>
> Можно узнать только просверлив штукатурку в наиболее "толстых" местах, по стружке будет понятно, плесень
> живёт на влажной штукатурке внутри слоя, 5-7 сантиметров могут сохнуть очень долго под шпаклёвкой и обоями.
А ВООБЩЕ РЕАЛЬНО ЧТО ПОСЛЕ такого закупоревания влажной стены - она вообще когда нибудь просохнет?
>> стена открыта 2 недели. сколько еще ждать? в комнате температура 23 градуса.влажность 35-38%.
>
> Можно узнать только просверлив штукатурку в наиболее "толстых" местах, по стружке будет понятно, плесень
> живёт на влажной штукатурке внутри слоя, 5-7 сантиметров могут сохнуть очень долго под шпаклёвкой и обоями.
А ВООБЩЕ РЕАЛЬНО ЧТО ПОСЛЕ такого закупоревания влажной стены - она вообще когда нибудь просохнет?
-
lagozuch
- Поблагодарили: 3 раза
Вам уже посоветовали просверлить отверстия в стене, это единственный и правильный выход из ситуации. Да и Вам спокойнее - убедитесь сами. Если влажность внутри стены - она не просохнет. У каждой штукатурной смеси свой максимальный слоЙ и время просушки. При этом надо ориентироваться на влажность в помещении, наличие отопления и т.д. Возможно, внутренний слой с гвл не высох, дальше нанесли следующие слои, влага осталась внутри. А обрабатывать стены составом с антиплесенью в данном случае бессмысленно по той же причине. Высверливайте отверстия и сушите стену через них, особенно где гвл и толстый слой штукатурки. В противном случае, запах не пройдёт никогда и через какое то время Вы сами демонтируете уже полностью, а не частично. Заделать отверстия не так сложно, конечно, в идеале возможно не получится, но это действительно выход. Устраняйте причину, а не последствия...
-
люся46
23: lagozuch пишет:
> Вам уже посоветовали просверлить отверстия в стене, это единственный и правильный выход из ситуации. Да и Вам спокойнее
> - убедитесь сами. Если влажность внутри стены - она не просохнет. У каждой штукатурной смеси свой максимальный слоЙ
> и время просушки. При этом надо ориентироваться на влажность в помещении, наличие отопления и т.д. Возможно, внутренний
> слой с гвл не высох, дальше нанесли следующие слои, влага осталась внутри. А обрабатывать стены составом с антиплесенью
> в данном случае бессмысленно по той же причине. Высверливайте отверстия и сушите стену через них, особенно где
> гвл и толстый слой штукатурки. В противном случае, запах не пройдёт никогда и через какое то время Вы сами демонтируете
> уже полностью, а не частично. Заделать отверстия не так сложно, конечно, в идеале возможно не получится, но это действительно
> выход. Устраняйте причину, а не последствия...
СПАСИБО, попробуем сделать так. а отверстия сверлить насквозь в стене? сушить при обычной температуре или обогревателями?
> Вам уже посоветовали просверлить отверстия в стене, это единственный и правильный выход из ситуации. Да и Вам спокойнее
> - убедитесь сами. Если влажность внутри стены - она не просохнет. У каждой штукатурной смеси свой максимальный слоЙ
> и время просушки. При этом надо ориентироваться на влажность в помещении, наличие отопления и т.д. Возможно, внутренний
> слой с гвл не высох, дальше нанесли следующие слои, влага осталась внутри. А обрабатывать стены составом с антиплесенью
> в данном случае бессмысленно по той же причине. Высверливайте отверстия и сушите стену через них, особенно где
> гвл и толстый слой штукатурки. В противном случае, запах не пройдёт никогда и через какое то время Вы сами демонтируете
> уже полностью, а не частично. Заделать отверстия не так сложно, конечно, в идеале возможно не получится, но это действительно
> выход. Устраняйте причину, а не последствия...
СПАСИБО, попробуем сделать так. а отверстия сверлить насквозь в стене? сушить при обычной температуре или обогревателями?
-
lagozuch
- Поблагодарили: 3 раза
Если с обратной стороны стены нет финишной отделки, то, наверное, лучше насквозь-как Вы сказали запах и плесень там тоже присутствуют. Принудительно сушить не стоит-в квартирах есть отопление, этого должно быть достаточно. Убедитесь, что нет проводки там, где будете сверлить. Ну а дальше по обстоятельства. Но это лично моё мнение, принимать решение Вам.
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
21: ИТС пишет:
> 19: lisenish пишет:
>> давно разобрали бы стену и сделали новую
>
>
>
> штукатурам опять же новая работа
штукатуры, чтобы сделать стенку из гкл, не нужны.
> 19: lisenish пишет:
>> давно разобрали бы стену и сделали новую
>
>
>
> штукатурам опять же новая работа
штукатуры, чтобы сделать стенку из гкл, не нужны.
Люся, я тебя люблю. Пусти погреться у стенки с сапрофитами. Тепло и скользко
-
ИТС
- Поблагодарили: 5 раз
26: lisenish пишет:
> 21: ИТС пишет:
>> 19: lisenish пишет:
>>> давно разобрали бы стену и сделали новую
>>
>>
>>
>> штукатурам опять же новая работа
>
> штукатуры, чтобы сделать стенку из гкл, не нужны.
а где написано что они ее будут делать?
> 21: ИТС пишет:
>> 19: lisenish пишет:
>>> давно разобрали бы стену и сделали новую
>>
>>
>>
>> штукатурам опять же новая работа
>
> штукатуры, чтобы сделать стенку из гкл, не нужны.
а где написано что они ее будут делать?
-
lisenish
- Поблагодарили: 1 раз
28: ИТС пишет:
> 26: lisenish пишет:
>> 21: ИТС пишет:
>>> 19: lisenish пишет:
>>>> давно разобрали бы стену и сделали новую
>>>
>>>
>>>
>>> штукатурам опять же новая работа
>>
>> штукатуры, чтобы сделать стенку из гкл, не нужны.
>
> а где написано что они ее будут делать?
так я им предложил: разобрать и новую сделать, чем друшлагом заниматься
> 26: lisenish пишет:
>> 21: ИТС пишет:
>>> 19: lisenish пишет:
>>>> давно разобрали бы стену и сделали новую
>>>
>>>
>>>
>>> штукатурам опять же новая работа
>>
>> штукатуры, чтобы сделать стенку из гкл, не нужны.
>
> а где написано что они ее будут делать?
так я им предложил: разобрать и новую сделать, чем друшлагом заниматься
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей