Установка Пластиковых Окон

[BAI]

Решила установить пластиковые окна, обратилась в фирму "Хорошие окна". Дерьмо!!!! Окна может быть и хорошие, но работа плохая. Люди, никогда не оплачивайте работу пока она не будет выполнена. Установили мне 3 окна с горем пополам и пропали. Помогите найти: Хватову Наталью (предприниматеь), рабочие: Алексей, Сергей, Дмитрий!!!

[Паша_с_Уралмаша]

\уже наверно заведу скоро себе файлик, чтоб с него копипастить одно и тоже каждый раз\
короче, как всегда, без мнения на предмет спора второй стороны говорить не о чем, а тем более употреблять слово "говно", оно конешно похвально (первый шаг в популярные сетевые ..яторы сделан), но в данном случае только вредит афтару фельетона.

[sivkin]

ты бы по подбробному описал ситуцыю, че там у тя гавно? окна криво встали, шели? обделку не залепили? стекла в рамахнету? и и канешна 3 дня окна ставить всетаик долго, у меня за 1 день поставили и на 2 день обделку тока по быстрому зделали и все, и это при тмо что они еше и двери ставили одновремено с этим.

[BAI]

По твоему в "жопу" тех с кем заключил договор, взял деньги и пропал (на звонки никто не отвечает и т. д.)

[BAI]

sivkin пишет:
> ты бы по подбробному описал ситуцыю, че там у тя гавно? окна криво встали, шели? обделку не залепили? стекла в рамахнету?
> и и канешна 3 дня окна ставить всетаик долго, у меня за 1 день поставили и на 2 день обделку тока по быстрому зделали
> и все, и это при тмо что они еше и двери ставили одновремено с этим.
щели, сендвич-панели ходят ходуном, подоконники ободраны при выпиливании...

[SAper]

слабо верится во все это

[Паша_с_Уралмаша]

>в "жопу" тех с кем заключил договор, взял деньги и пропал
да нет конечно же. поубивать надо.
но "снаружному" наблюдателю, если не принимать Ваши слова тупо на веру, не все так очевидно, как Вам.
Выложили бы фотки, то-се... А так, как Вы начали эту тему - не годится.

[васильев]

Предлагаю ББ завести разделы форума под условно-рабочими названиями
"черный список"
и "белый список",
где и выкладывать подобные истории про наших
саровских доблестных и не очень предпринимателей.
было бы полезно, в смысле ненаступления на вполне очевидные
из опыта других грабли. И наоборот - поделиться светлым и радостным
впечатлением, что все равно имеет место на многих и многих тематических форумах...
Тут, конечно, может сразу запахнуть пиаром.
Но вопрос решаемый - проверить инфу можно,
(заинтересованным в вопросе лицам) связавшись с
автором поста через личку и т.д.
Как? Поддержите идею.

[SAper]

7: васильев:
>Но вопрос решаемый - проверить инфу можно,
>(заинтересованным в вопросе лицам) связавшись с
>автором поста через личку и т.д.

т.е. к примеру, я собираюсь ставить себе окна, захожу в черный список и вижу там отзыв, по типу 0: BAI и чо? Писать в лс с вопросом, а действительно ли вам так херова поставили? Оно отвечает - мол херова => мне делать вывод, что херово поставили?
Или ты другой механизм имел ввиду?

[васильев]

8: SAper:
Жизнь покажет механизмы,
В ЛС сразу или пару вопросов в теме.
Лично я, обжегшись на чем-то готов это обнародовать
и за свои слова ответить. Выводы - дело личное,
но у вас будет предварительная, боль-мень непредвзятая инфа.
Кто предупрежден - тот вооружен.
Предприниматели станут поаккуратней, меньше шалить,
да и рейтинг Колсара, как источника оперативной инфы, возрастет.
Простым обывателям польза.

[SAper]

9: васильев:
> Жизнь покажет механизмы,
угу, прям как невидимая рука рынка

[KiT]

васильев пишет:
> Предлагаю ББ завести разделы форума под условно-рабочими названиями
> "черный список"

Полностью поддерживаю.
В качестве первого взноса могу черкануть черный отзыв о ЕвроСтрое. С фотографиями и комментариями. А то уж больно заездили его рекламу по всем телевизорам города. А как вспоминаю о их реальной работе - аж смешно становится.

[Мартин]

7: васильев:
>Предлагаю ББ завести разделы форума под условно-рабочими названиями
>"черный список"
>и "белый список",

Предлагали уже мульен раз.

Правильно камрады говорят - как отличить реальные отзывы от недобросовестной конкуренции?

[васильев]

12: Мартин:
Критерий раз - пишущий отвечает.
Открыт к общению, как-то объясняется,
готов заинтересованным лицам как-то "соответствовать".
Ежели темнит, пропадает и вобще "проштрафился" - его разоблачат.
Опять же есть люди болезненно капризные -
ну, это видно.
То есть, появившись в теме, будь готов к потоку недоверий,
почти оскорблений (в т.ч. и от скрытой противной стороны).
Как у героя рассказа М. Твена, куда-то там баллотировавшегося.
Могут поддержать другие участники форума, могут опровергнуть.
Гласность и демократия!

Но вообще все правильно, трудно различить PR и крик из глубины души.
Только вот желание сообщить миру об обмане
посильнее конкуренции таким необычно-стремным путем.
суд за клевету тож никто не отменял?

ИМХО - городская пресса обходит острые углы или замалчивает.
Народ выплескивает на форумах, много чепухи встречается,
но и полезного много.

Если и не будет спецветок форума,
эти темы все равно всплывают во всех его уголках, пф...

[Etsu]

Пусть предоставляют факты плохой работы - фотографии, видеоролики.

[Мартин]

13: васильев:

Давай, для экспиримента, я тебе щас жиденьго кого хочешь обдристаю. И темнить не буду и изворочиваться.

[васильев]

15: Мартин:
Против профи тяжело, конечно...
И дрищут они аккуратненько, чтоб под суд не попасть.

Для эксперимента.
Топик про "Миллион друзей", типа мой.
Есть "за" и "против".
Разобраться публике в сути вопроса можно.
были сообщения про автолайны и пр.
Про Сарфти.
Тоже понятно.

Эксперименты же с преднамеренным обсиранием мне не по нутру.
Ни во имя какой благородной цели.

ИМХО - можно в 90% случаев разобраться в сути претензии, гон это или нет.
Если недобросовестный комерс, он постоянен.
Это, слава богу, редкое явление,
обычно все недоразумения разрешаются на месте - конкуренция.
Но раз в год, зараза, влетаешь.
И их, нехороших людей, надо знать.

[Мартин]

16: васильев:

Чо, и старшим на такой раздел встанешь?

[Байкал]

14: Etsu:

видеоролики-фигня.на мобильнике много не поймешь, а камеры нормальные не у всех есть. опять же как узнаешь кто сработал-одна контора или другая?онии клейма не ставят:(

фотки та же фигня.

проблема существования темы-в определении виновника.Даже при определении все равно поднимается ворох грязного белья: многие еще помнят как одна заметка в хард-н-софт вызвала настоящий срач в камментах. Виновник найден, факт недоброй работы налицо.А срач таки все рано поднялся.

[Etsu]

Байкал пишет:
> 14: Etsu:
>
> видеоролики-фигня.на мобильнике много не поймешь, а камеры нормальные не у всех есть. опять же как узнаешь кто сработал-
> одна контора или другая?онии клейма не ставят:(
> фотки та же фигня.

Если человек, кто недоволен работой или услугами кого-либо, расчитывает на поддержку, то и подготовиться должен. Убедить народ.

> проблема существования темы-в определении виновника.Даже при определении все равно поднимается ворох грязного
> белья: многие еще помнят как одна заметка в хард-н-софт вызвала настоящий срач в камментах. Виновник найден, факт
> недоброй работы налицо.А срач таки все рано поднялся.

Срач в таких ситуациях неизбежен.

[Байкал]

19: Etsu:

Если человек, кто недоволен работой или услугами кого-либо, расчитывает на поддержку, то и подготовиться должен. Убедить народ.

А смысол.Ну вот нету у меня видеокамеры.На мобилу сфоткаю - вы скажете "шантаж-монтаж":) всегда будут те кто не согласен.или просто кому сказать нечего а хочется. поэтому кстати и

Срач в таких ситуациях неизбежен.

А оно надо? если до этого за 5 лет существования форума не смоглось выделится толковой методики распознавания злой конкуренции от предостережения, с чего вы взяли что сейчас удастся? В любом случае все упрется в рекламу и саморекламу.
==
Пример: Гражданин Иванов владелец конторы "ерыктьгепыепы" и делает скажем сиденья для унитаза (любое совпадение случайно). Он может нафоткать качественно и красиво и поместить свое дело в белый список. а после этого пойти и дальше штамповать брак:) таким образом получается бесплатная реклама за которую даже блок не получит денюжку и не купит лишний хостинг
==

ИМХО не зачем все аспекты жизни представлять в виртуале.Тут нет возможности проверить все.

[Jericho13]

20: Байкал:
Разве что организовать выездную бригаду (они же модеры "черно-белого" раздела будут).

[Байкал]

21: Jericho13:
а взяточничество тогда будет процветать.ЕСть мнение что люди-существа корыстные

[Jericho13]

22: Байкал:
Толпу неподкупную засылать. Или обьявлять поинтовки на месте Х и все туда прутсо сами.

[BadBlock]

Мартин пишет:
> Правильно камрады говорят - как отличить реальные отзывы от недобросовестной конкуренции?

Это главная проблема, пока непонятно, как решаемая.
Есть варианты.
Например – устроить ограничение на право постить в этом разделе.
Типа, надо иметь стаж в форуме от ХХ дней и написать YY сообщений.
По истории сообщений будет многое понятно, плюс отсекаются желающие сиюминутно нагадить.

Ещё можно каким-то образом убирать анонимность.
В частности, для вступления в группу постящих в раздел задействовать механизм ЕСР.

Короче, пока непонятно, есть только зачатки идей.

Ну и, ясное дело, "белый список" будет пуст, потому что когда всё нормально, чего писать-то. ))

[Байкал]

24: BadBlock:

Ну и, ясное дело, "белый список" будет пуст, потому что когда всё нормально, чего писать-то. ))

а тщеславие?Хвалится все любят.

24: BadBlock:

Это главная проблема, пока непонятно, как решаемая.

да забей. Итак появилось много срача. Народу стало много ходить - потому много и мнений.Много и спорят.Спорят часто неадекватно

Даешь чистый колсар!

23: Jericho13:

ога:) вот например никого из вас в гости не жду.

[BAI]

Хотелось бы чтобы за эмоциями услышали главное: при заключении договора будьте предельно внимательны, прописывайте все детали чего вы хотите (чтобы не наступить на грабли и не попасть в неприятную ситуацию) ....

[Jericho13]

25: Байкал:

ога:) вот например никого из вас в гости не жду.

Пожалуйся на что-нибудь и от тебя уже ситуация зависеть не будет.. Зундер-отряд камрадов выйдет с боевым заданием незамедлительно..

[SAper]

26: BAI:
Неплохо было бы выложить договор, интересно его почитать.
В конце выполнения работы заказчику обычно выдается что-то типа акта о приемки-сдачи, вы его подписали? указали в нем допущенные строителями огрехи?

[Байкал]

28: SAper:

да обычно есть договор на оказании услуги и все. где по факту установить три двери\три окна и все. и как особый шик-про неустойку в размере 0.3%

27: Jericho13:

вот поэтому все ремонты сам делаю:) чтоб не жаловацца и не напрашиваться на зондер команду.