у жкх новая акция "пластиковые окна по льготным ценам"

Обсуждение вопросов, связанных со строительством, ремонтом и дизайном жилья, дач и гаражей в Сарове.
Сообщение
Автор
Vera
Аватара пользователя
Поблагодарили: 28 раз

№ 30 Сообщение Vera » 21 июн 2011 17:08

29: Abigor пишет:
> Это обычная вирусная реклама, стандарта для крупных городов. Я у себя ежедневно кучу такого рода "спецпредложений"
> из ящика выгребаю. Теперь вот и до Сарова добралась.
Девственный город-горожане... :)
Что же будет, когда кавказосаровцы появятся... :(

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 31 Сообщение Дозиметрист » 21 июн 2011 20:02

28: Е.В.Гений пишет:
> Пластиковые окна - злое зло
Знаешь, Женя, когда у меня в социалистических деревянных рамах был зазор в палец (крутилка не доставала до паза :) ), то пластиковые стали откровением просто, оказывается, может быть иначе.

Valter
R.I.P.

№ 32 Сообщение Valter » 21 июн 2011 20:20

Пластиковые окна, это рамы для бедных..Кроме аллергии и грибковых заболеваний ничего хорошего не приобретете. Самые дорогие и экологически чистые стеклопакеты делают из дерева. На западе давно это поняли. А мы все как безмозглые попугаи, всю химию тащим домой. Реально безопасные пластиковые окна стоят в несколько раз дороже, чем те, что продают в россии.

psilocybine
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

№ 33 Сообщение psilocybine » 21 июн 2011 20:47

а я вот слышал что и деревынные рамы тоже очень фонят т.к их тщательно пропитывают всякой дрянью химией, вот так вот

Valter
R.I.P.

№ 34 Сообщение Valter » 21 июн 2011 21:05

Когда сказать нечего , то конкурента надо опорочить, это ясно как божий день.)) Сам подумай, зачем коммерсантам вводить новые технологические процессы, использовать дорогую химию, т.е. вваливать деньги в пропитку дерева. От грибка достаточно обработать безвредными неорганическими соединениями. Типа медного купороса. Который не выделяет ничего. Другое дело целые рамы из пластика, которые выделяют в жару кучу органических летучих соединений, формальдегидных смол. А это уже в лучшем случае аллергия, в худшем поражение печени и онкология. Ну у всех свое мнение, выбирать и жить вам)).

И.М.Х.О.
Аватара пользователя

№ 35 Сообщение И.М.Х.О. » 21 июн 2011 21:36

Фонить окна начинают минимум после 15 лет использования. А не сразу как их поставят. Через 15 лет в нашей стране может всякое произойти, запариваться по поводу фона от окон глупо.

Valter
R.I.P.

№ 36 Сообщение Valter » 21 июн 2011 22:22

35: И.М.Х.О. пишет:
> Фонить окна начинают минимум после 15 лет использования. А не сразу как их поставят. Через 15 лет в нашей стране может
> всякое произойти, запариваться по поводу фона от окон глупо.

Через 15 лет они начинают просто рассыпаться, в связи с тем что из них улетучились как раз формальдегидные смолы. Максимальное выделение их как раз пока они новые. Как и у мебели лакированной)). Не зря же, раньше запах лака стоял в квартире пару лет от новой мебели. Так это как раз химия выдилялась. И рекомендовали чаще проветривать квартиру. Я считаю, что пластиковые окна бесполезное, невыгодное и вредное вложение денег. ( Мое личное мнение )

И.М.Х.О.
Аватара пользователя

№ 37 Сообщение И.М.Х.О. » 22 июн 2011 07:20

36: Valter:
в общем я с вами и не спорю, но если выбирать между тем, что понастроили строители конца 90-х начала 0-х сплошные дыры и полости откуда льет вода и дует ветер и пластиковыми окнами по средней цене, выберу пластиковые окна.

Valter
R.I.P.

№ 38 Сообщение Valter » 22 июн 2011 08:17

37: И.М.Х.О. пишет:
> 36: Valter:
> в общем я с вами и не спорю, но если выбирать между тем, что понастроили строители конца 90-х начала 0-х сплошные дыры
> и полости откуда льет вода и дует ветер и пластиковыми окнами по средней цене, выберу пластиковые окна.

+1

Abigor

№ 39 Сообщение Abigor » 22 июн 2011 13:53

33: psilocybine пишет:
> а я вот слышал что и деревынные рамы тоже очень фонят т.к их тщательно пропитывают всякой дрянью химией, вот так
> вот

Я точна городском форуме города Саров, бывший Арзамас-16, город физиков-ядерщеков? Тогда почему тут пишут такую ерунду?
"Фонить" может только радиоактивные вещестава. А точто Вы называете химией, может только выделяться в атмосферу.

И.М.Х.О.
Аватара пользователя

№ 40 Сообщение И.М.Х.О. » 22 июн 2011 15:28

39: Abigor:
Ты нуб и опозорился

Abigor

№ 41 Сообщение Abigor » 23 июн 2011 15:01

40: И.М.Х.О.:
Ах ну да, ещё динамои может фонить. Ну раскажите мне как окно вдруг через 15 лет начинают фонить?
Или в окнах происходит ядерная реакция в течении которой материал окна распадаеться на ридиоактивные изотопы? Которые и начинают фонить?

nastalgi
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 42 Сообщение nastalgi » 23 июн 2011 15:46

41: Abigor пишет:
> 40: И.М.Х.О.:
> Ах ну да, ещё динамои может фонить. Ну раскажите мне как окно вдруг через 15 лет начинают фонить?
> Или в окнах происходит ядерная реакция в течении которой материал окна распадаеться на ридиоактивные изотопы?
> Которые и начинают фонить?
Не передергивай, и ежу понятно, что разговор шел о химическом распаде... По факту химических компонентов в воздухе от распада ряда элементов пластиковых окон могу сказать следующее - проветривать надо чаще квартиру... то что пластик начали внедрять в наши дома, это хорошо (способствует сохранению теплового баланса здания /элемент энергосберегающей компании/), только есть одно большое НО, система вентиляции в наших домах фактических отсутствует. Если, гипотетически, были заменены все окна в здании и смонтирована правильная вентиляция, то жильцы этого дома платили бы (по факту) за услуги отопления гораздо меньше, чем ранее. Правда есть маленький нюанс, в доме уже должна находится система погодного регулирования системы отопления... :)

Abigor

№ 43 Сообщение Abigor » 23 июн 2011 16:01

42: nastalgi:
Есть химическая реакция, есть ядреная реакция. При ядерной реакции происходит распад ядра и излучение (альфа, бета, гама, жёсткое рентгеновское). Такое излучение называют радиоактивным. Излучать такое радиоактивное излучение и называется "фонить". Этот термин не относиться к химическим реакциям.
Я не спорю что пластиковые окна могут выделять опасные химические соединения. НО этот процесс в данном случае называеться ипарением (да0да, испаряться могут не только жидкие вещества).

Danila
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

№ 44 Сообщение Danila » 23 июн 2011 16:50

32: Valter пишет:
> Пластиковые окна, это рамы для бедных..Кроме аллергии и грибковых заболеваний ничего хорошего не приобретете.
> Самые дорогие и экологически чистые стеклопакеты делают из дерева. На западе давно это поняли. А мы все как безмозглые
> попугаи, всю химию тащим домой. Реально безопасные пластиковые окна стоят в несколько раз дороже, чем те, что продают
> в россии.
нам, безмозглым попугаям, тупо не хватает бабла на нормальные деревянные стеклопакеты, вот и ставим на что хватает

nastalgi
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 45 Сообщение nastalgi » 23 июн 2011 17:51

43: Abigor пишет:
> 42: nastalgi:
> Есть химическая реакция, есть ядреная реакция. При ядерной реакции происходит распад ядра и излучение (альфа,
> бета, гама, жёсткое рентгеновское). Такое излучение называют радиоактивным. Излучать такое радиоактивное излучение
> и называется "фонить". Этот термин не относиться к химическим реакциям.
> Я не спорю что пластиковые окна могут выделять опасные химические соединения. НО этот процесс в данном случае
> называеться ипарением (да0да, испаряться могут не только жидкие вещества).
Мля, такое ощущение, что мы тут все окончили церковно-приходскую школу и окромя слова божьего в ничем не сведущи... :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 46 Сообщение BadBlock » 23 июн 2011 18:45

37: И.М.Х.О. пишет:
> в общем я с вами и не спорю, но если выбирать между тем, что понастроили строители конца 90-х начала 0-х сплошные дыры
> и полости откуда льет вода и дует ветер и пластиковыми окнами по средней цене, выберу пластиковые окна.

А стоит такой выбор? :huh:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 47 Сообщение BadBlock » 23 июн 2011 18:57

http://blog.ogurcova.com/?p=1372

...О пластиковых окнах мало понимать все и до конца на техническом уровне. Мало твердо знать, что в России любое оконное заполнение не должно быть меньше 16-ти сантиметров. Мало знать, что, сколько клапанов не поставить, но там, где стоят пластиковые стеклопакеты, – необходима постоянно работающая принудительная вентиляция. Иначе астма и весьма тяжелые заболевания легких будут обеспечены, прежде всего, детям до трех лет.

Можете сами спросить у знакомых, насколько чаще маленькие дети болеют просто ОРЗ при наличии пластиковых стеклопакетов. Результаты опросов вас неприятно поразят. К тому же, зарубежные производители, как и в других случаях, откровенно лгали, будто ими учитываются российские условия. Только сейчас ими выяснено, что в России однокамерные стеклопакеты устанавливать нельзя. А на момент их подлого появления на рынке через наших продажных чиновников с намеренно останавливаемым собственным производством, – в России давным-давно производился деревянный стеклопакет.

Чем мы дышим при разогревании пластика – это отдельный разговор. Очень неприятный, сегодня об этом не будем. Отметим, что долговечность в России этого славного изобретенья зарубежной мысли – не более десяти лет. В некоторых элитных квартирах Москвы, где пластиковые окна уже простояли 12 лет, их меняют, обнаруживая в стеклопакете… плесень неизвестной этимологии. Плесень – основной враг человеческого организма в жилом сооружении.

Дело в том, что большинство спор плесеней из легких не выводится, поскольку имеет специальные крючки, цепляющиеся за легочную ткань. Все эксплуатационные мероприятия направлены на борьбу с грибками и плесенью. Но как бороться с неизвестной плесенью, да еще внутри стеклопакета? Никто не знает, поскольку пластиковые окна никогда и никем не сертифицировались в установленном нормативном режиме. А ведь через этот стеклопакет идет основной воздухообмен жилого помещения. Нет, там есть какие-то сертификаты, за выдачу которых людей надо сажать, это уже не люди, а уголовники. Они отлично знали, что это барахло изначально не соответствовало отечественной нормативной системе, прежде всего, противопожарным и санитарно-гигиеническим требованиям. Не говоря о климатике, об экологии и прочем.

Да задумайтесь, что эти уроды допустили уже после перехода к новым нормативным требованиям – однокамерный стеклопакет! Больше и добавлять ничего не требуется, только по этому понятно, что все сертификаты этих окон – уголовная липа.

* * *

Но все это мало было знать даже мне. Поскольку я тоже ведь – человек. И на меня действуют зомбирующе телепередачи вроде «Квартирного вопроса» и «Школы ремонта», где первым делом вставляют пластиковый стеклопакет.

…Когда упомянутые выше немцы приезжали в Ижевск, я, конечно же, приглашала их на обед в качестве части «культурной программы». Естественно, перед этим я возобновила ремонт, поскольку все строители знают, что ремонт нельзя закончить, его можно лишь приостановить.

И поскольку все мои соседи были тогда в легком психозе по поводу установки пластиковых окон, я тоже решила поменять окна. Думаю, хорошо ведь… красить не надо… олифить, шпаклевать… Короче, решилась. Вдобавок я еще решила поменять что-то из мебели, увлеклась дизайном… поэтому денег мне хватило лишь на два окна. Остальные пришлось отремонтировать. Честно говоря, я испытала легкое разочарование, поскольку с золотыми ручками, отшпаклеванные и выкрашенные корабельной эмалью деревянные окна стали смотреться явно лучше пластиковых.

Но когда вынули мои советские рамы и стали устанавливать эту пластиковую чухню, явно сляпанную из профилей в частном гараже, даже не стараясь запенить снаружи этой нынешней пеной, которая рассыпается в пыль через три года… мне стало несколько нехорошо. Все же деньги я не печатаю, а даются они мне все с большим трудом, чтобы тратить на такое. Но основной шок был впереди. Когда мы немножко разогрелись за обедом, меня от переживаний и после производственной экскурсии понесло. Вот не может наш человек мирно отобедать с немцем, чтобы не подчеркнуть свое превосходство. Ну и я сказала, что, кроме строительной химии, немцам вообще нечего предложить в России для «сотрудничества». Это все равно будет нечто вроде совкового «интернационализма», помощи за наш счет продажным немецким пролетариям. Типа совок уже отменили, а они все со своим «дружба-фройндшафт» успокоиться не могут. Типа, сколько можно на нашей шее сидеть?

И тогда мой немецкий коллега спокойно мне ответил, что им есть все же, что предложить нам для сотрудничества, поскольку на любом рынке есть такие ниши, где они могут быть полезными. И в качестве подтверждения этого тезиса он кивнул на мое новое пластиковое окно: «Посмотри, ведь даже у тебя не хватило средств поставить во всех проемах деревянные окна! Я же видел, что ты в детской и спальне поставила, но, согласись, это очень дорого». Многие страшные вещи, которые с нами произошли в последние годы, – случились по причине нашего немыслимого богатства, которое мы так и не научились ни хранить, ни ценить.

За пластиковый профиль, который стали поставлять в Россию, как стеклянные бусы дикарям, – на Запад пошли вагоны с нашим лесом. А за ними потянулись и наши безработные специалисты, внедрявшие за рубежом и деревянные стеклопакеты, «доводившие до ума» пластиковый оконный профиль ведущих западных фирм.

И.М.Х.О.
Аватара пользователя

№ 48 Сообщение И.М.Х.О. » 23 июн 2011 19:17

46: BadBlock:
выбор оставить то, что понаделали "таджики" или поставить пластик? поставлю пластик)

И.М.Х.О.
Аватара пользователя

№ 49 Сообщение И.М.Х.О. » 23 июн 2011 19:18

41: Abigor:
Велик и могуч русский язык, в котором словом "Пиздец" можно выразить столько эмоций и вещей шо пиздец! Понимаешь к чему я?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 50 Сообщение BadBlock » 23 июн 2011 19:51

48: И.М.Х.О.:

А пластик делали не таджики в ангаре?

Поставил бы дерево.
Оно хотя бы понятно, из чего сделано, и окно через него дышит.

Abigor

№ 51 Сообщение Abigor » 24 июн 2011 08:26

49: И.М.Х.О. пишет:
> 41: Abigor:
> Велик и могуч русский язык, в котором словом "Пиздец" можно выразить столько эмоций и вещей шо пиздец! Понимаешь
> к чему я?
К тому что Вы лажанули с термином, но упорно не хотите признать это?

Abigor

№ 52 Сообщение Abigor » 24 июн 2011 08:28

45: nastalgi пишет:
> Мля, такое ощущение, что мы тут все окончили церковно-приходскую школу и окромя слова божьего в ничем не сведущи.
> .. :)
Боюсь спросить что же Вы всё-таки окончали?

nastalgi
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 53 Сообщение nastalgi » 24 июн 2011 11:28

52: Abigor пишет:
> 45: nastalgi пишет:
>> Мля, такое ощущение, что мы тут все окончили церковно-приходскую школу и окромя слова божьего в ничем не сведущи.
>> .. :)
> Боюсь спросить что же Вы всё-таки окончали?
Успешно отучился в нашем СарФТИ (как и большинство саровчан)...
P.S. Между делом, имею сертификат энергоаудитора... :)

Леший
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

№ 54 Сообщение Леший » 24 июн 2011 13:33

фонить
Значение
техн. привносить вредный, паразитный сигнал или шум ◆ Микрофоны на сцене фонили и трещали, особенно под сильными порывами ветра. ◆ Правильно сконструированный усилитель не фонит и без экранировки, вообще не фонит.
спец. иметь повышенный уровень радиоактивности ◆ Период полураспада одного только цезия составляет 30 лет; это значит, что фонить данный регион будет еще столетия.

Abigor

№ 55 Сообщение Abigor » 24 июн 2011 14:11

53: nastalgi:
При всём уважение, всё-таки вынужден спросить, Вы-то, надеюсь, понимаете что термин "фонить" применяется для радиоактивных веществ? А они не могут начать фонить через 15 лет, или есть излучение, или его нет.

Abigor

№ 56 Сообщение Abigor » 24 июн 2011 14:14

54: Леший:
Собственно это я и пытаюсь донести до уважаемого собрания.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 57 Сообщение BadBlock » 24 июн 2011 14:24

55: Abigor:
>При всём уважение, всё-таки вынужден спросить, Вы-то, надеюсь, понимаете что термин "фонить" применяется для радиоактивных веществ? А они не могут начать фонить через 15 лет, или есть излучение, или его нет.

А ты-то, надеюсь, понимаешь, что, скажем, слово "запалить" применяется только в значении "поджечь" или "начать стрелять", но никак не "застукать"?

И.М.Х.О.
Аватара пользователя

№ 58 Сообщение И.М.Х.О. » 24 июн 2011 15:00

50: BadBlock:
Ну профили то скорее всего гнали на заводе. Согласен дерево лучше во всех отношениях кроме цены. Пока не готов отдавать за окна по 25-30 тыщ, и не из-за жадности, а просто из-за нищебродства.

51: Abigor:
Для вас принципиально значение слова которое я написал? кстати говоря кроме вас все остальные поняли к чему я веду, соответственно показывать свою грамотность в терминологии в конкретном данном треде это нубство.
Так что ты нуб и опозорился.

Abigor

№ 59 Сообщение Abigor » 24 июн 2011 15:01

57: BadBlock пишет:
> 55: Abigor:
>>При всём уважение, всё-таки вынужден спросить, Вы-то, надеюсь, понимаете что термин "фонить" применяется для радиоактивных веществ? А они не могут начать фонить через 15 лет, или есть излучение, или его нет.
>
> А ты-то, надеюсь, понимаешь, что, скажем, слово "запалить" применяется только в значении "поджечь" или
> "начать стрелять", но никак не "застукать"?
ДА понимаю.

А ВЫ, надеюсь, понимаете разницу между устоявшимся слэнговым оборотом и неправильно употреблённым термином, научным термином.

Если Вы приведете ещё пример где термин "фонить" применяется в значение выделяет вредные химические соединения, то можете удалить мои сообщения за офтоп.

Вернуться в «Ремонтно-строительный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей