Американцев хотят лишить возможности переустанавливать операционные системы
Законопроект, инициирующий введение запрета на самостоятельную замену операционных систем на компьютерах, роутерах и мобильных устройствах выдвинула Комиссия США по связи (Federal Communications Commission, FCC). Американские чиновники предлагают обязать производителей запретить пользователям самостоятельно "прошивать" электронику, сообщает портал CNews.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/amerikantse ... ishit-995/
Американцев хотят лишить возможности переставлять системы
ну ну...ничего из этого не выйдет...ибо в таком случае получается, что банальное обновление прошивки у айфони является самостоятельной прошивкой...ты же сам все делаешь, сам запускаешь...при этом ты можешь слить саму прошивку и поковырять ее 
1: Desperanto пишет:
> ну ну...ничего из этого не выйдет...ибо в таком случае получается, что банальное обновление прошивки у айфони является
> самостоятельной прошивкой...ты же сам все делаешь, сам запускаешь...при этом ты можешь слить саму прошивку и поковырять
> ее
Получиться может. У многих микросхем уже сейчас есть возможность запрещения доступа к прошивке - и на чтение и на запись. Собственно, это пережигаемая перемычка, после пережигания которой доступ навсегда прекращается.
Кроме того, я ожидаю, что это поддержит лобби производителей, которым выгодно, чтобы вместо перепрошивки покупали новые девайсы. Также это выгодно и спецслужбам - "закладку" в девайсе будет труднее найти и невозможно удалить.
Только вот дело в том, что Китаю Америка приказать не сможет, и у нас есть надежда, что Китай так не сделает.
Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM, и в результате по сути практически уничтожить любительское перифериестроение? Получилось уничтожить универсальность модемов, так что сейчас построить передающую DSL станцию доступно только со спецаппаратурой, а не каждому пользователю. Получилось недопустить широкого распространения многоканальной записи звука (воспроизводи хоть 5.1, но больше 2.0 ты без спецсредств не запишешь!) Получилось по сути почти уничтожить открытую архитектуру компьютера - теперь к каждому процессору своя плата, и разъёмы на ней всё более и более специализируются. Почему же не получится это?
> ну ну...ничего из этого не выйдет...ибо в таком случае получается, что банальное обновление прошивки у айфони является
> самостоятельной прошивкой...ты же сам все делаешь, сам запускаешь...при этом ты можешь слить саму прошивку и поковырять
> ее
Получиться может. У многих микросхем уже сейчас есть возможность запрещения доступа к прошивке - и на чтение и на запись. Собственно, это пережигаемая перемычка, после пережигания которой доступ навсегда прекращается.
Кроме того, я ожидаю, что это поддержит лобби производителей, которым выгодно, чтобы вместо перепрошивки покупали новые девайсы. Также это выгодно и спецслужбам - "закладку" в девайсе будет труднее найти и невозможно удалить.
Только вот дело в том, что Китаю Америка приказать не сможет, и у нас есть надежда, что Китай так не сделает.
Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM, и в результате по сути практически уничтожить любительское перифериестроение? Получилось уничтожить универсальность модемов, так что сейчас построить передающую DSL станцию доступно только со спецаппаратурой, а не каждому пользователю. Получилось недопустить широкого распространения многоканальной записи звука (воспроизводи хоть 5.1, но больше 2.0 ты без спецсредств не запишешь!) Получилось по сути почти уничтожить открытую архитектуру компьютера - теперь к каждому процессору своя плата, и разъёмы на ней всё более и более специализируются. Почему же не получится это?
2: Helen:
> Кроме того, я ожидаю, что это поддержит лобби производителей, которым выгодно, чтобы вместо перепрошивки покупали новые девайсы.
если стоимость этих девайсов упадет в десятки и сотни раз и вместо 1000 баксов топ телефон будет стоить ну хотя бы 50 баксов, то я даже за! но сомневаюсь, что так и будет...
или вот пример: в ОСи топорвой мобилы за штуку баксов (неважно яфон или ведроид) обнаружилась такая дыра, через которую злоумышленник может стырить ВСЕ вплоть до кредиток и скана отпечатка пальца...как производителю залатать эту дыру на уже отфьюженной микрухе? менять девайс целиком? - сомневаюсь, т.к. очень накладно производителю... оставлять пользователя в зоне риска? - тоже сомневаюсь, иначе производителя засудят и откажутся от его продуктов... остается вариант типа "сдать на обслуживание", но это тоже бред, т.к. для быстрого обслуживания огромного количества девайсов (посмотрите как хвалятся яблоко, гнусы и прочие по сколько девайсов они продали за квартал, там миллионы штук!) потребуется огромный штат персонала, которому надо платить зарплату, надо аредовать/строить рабочие помещения и места, короче опять же очень накладно...короче это пока что бредово ИМХО
> Кроме того, я ожидаю, что это поддержит лобби производителей, которым выгодно, чтобы вместо перепрошивки покупали новые девайсы.
если стоимость этих девайсов упадет в десятки и сотни раз и вместо 1000 баксов топ телефон будет стоить ну хотя бы 50 баксов, то я даже за! но сомневаюсь, что так и будет...
или вот пример: в ОСи топорвой мобилы за штуку баксов (неважно яфон или ведроид) обнаружилась такая дыра, через которую злоумышленник может стырить ВСЕ вплоть до кредиток и скана отпечатка пальца...как производителю залатать эту дыру на уже отфьюженной микрухе? менять девайс целиком? - сомневаюсь, т.к. очень накладно производителю... оставлять пользователя в зоне риска? - тоже сомневаюсь, иначе производителя засудят и откажутся от его продуктов... остается вариант типа "сдать на обслуживание", но это тоже бред, т.к. для быстрого обслуживания огромного количества девайсов (посмотрите как хвалятся яблоко, гнусы и прочие по сколько девайсов они продали за квартал, там миллионы штук!) потребуется огромный штат персонала, которому надо платить зарплату, надо аредовать/строить рабочие помещения и места, короче опять же очень накладно...короче это пока что бредово ИМХО
2: Helen:
> Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM
спорный момент...все это смогли заменить другими интерфейсами, пришлось перестроиться да, но возможность осталась
> Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM
спорный момент...все это смогли заменить другими интерфейсами, пришлось перестроиться да, но возможность осталась
2: Helen:
> Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM, и в результате по сути практически уничтожить любительское перифериестроение?
Как вас штырит то. Что ? Надо было устаревшие медленные интерфейсы на всем матерях держать ? А PCI любители сделать не в состоянии ? Не успевают за прогрессом ? Хотя да, PCI тоже древняя как говно мамонта.
А причем тут COM ? Не могут USB осилить до сих пор ? На столько древние старперы-любители, что ни как с USB не разберутся ? Ну FTDI им в помощь.
> Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM, и в результате по сути практически уничтожить любительское перифериестроение?
Как вас штырит то. Что ? Надо было устаревшие медленные интерфейсы на всем матерях держать ? А PCI любители сделать не в состоянии ? Не успевают за прогрессом ? Хотя да, PCI тоже древняя как говно мамонта.
А причем тут COM ? Не могут USB осилить до сих пор ? На столько древние старперы-любители, что ни как с USB не разберутся ? Ну FTDI им в помощь.
2: Helen:
> но больше 2.0 ты без спецсредств не запишешь!
Откуда этот бред ? Да вон в прайсе никса звуковуха внешняя на 16 входов. Это спецсредства что ли ?
> но больше 2.0 ты без спецсредств не запишешь!
Откуда этот бред ? Да вон в прайсе никса звуковуха внешняя на 16 входов. Это спецсредства что ли ?
2: Helen пишет:
> Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM, и в результате по сути практически уничтожить любительское
> перифериестроение? Получилось уничтожить универсальность модемов, так что сейчас построить передающую DSL станцию
> доступно только со спецаппаратурой, а не каждому пользователю. Получилось недопустить широкого распространения
> многоканальной записи звука (воспроизводи хоть 5.1, но больше 2.0 ты без спецсредств не запишешь!) Получилось по сути
> почти уничтожить открытую архитектуру компьютера - теперь к каждому процессору своя плата, и разъёмы на ней всё
> более и более специализируются.
> Но... ведь получилось же, например, уничтожить ISA, COM, и в результате по сути практически уничтожить любительское
> перифериестроение? Получилось уничтожить универсальность модемов, так что сейчас построить передающую DSL станцию
> доступно только со спецаппаратурой, а не каждому пользователю. Получилось недопустить широкого распространения
> многоканальной записи звука (воспроизводи хоть 5.1, но больше 2.0 ты без спецсредств не запишешь!) Получилось по сути
> почти уничтожить открытую архитектуру компьютера - теперь к каждому процессору своя плата, и разъёмы на ней всё
> более и более специализируются.
Объясню, что имею в виду.
Сейчас компьютер есть у каждого школьника. А вот людей, способных строить компьютерные технологии меньше. Почему?
Потому, что школьник не способен сходу разобраться с построением даже USB-устройства, не говоря уже про PCI (где требуется травление платы).
А вот раньше школьник начинал, например, с пайки COVOX-а на LPT. Одни резисторы, Карл! Потом можно было прикрутить к Кому кнопочную панель управления Винампом (16 кнопок, кстати). И опять таки - без микросхем. Можно было прикрутить к кому IR-приёмник (выломанный из старого видика или телика) и пользоваться любым пультом ДУ (это уже было посложнее, но всё равно несравнимо проще любого USB-устройства). И покупать специально для этого не требовалось НИЧЕГО!
Потом бывал COVOX со входом, там уже начинались микросхемы, но и те простые (аналоговые)...
Я уж не говорю о простых гирляндах, мигающих от LPT...
Где эта ниша, с которой начинаются "железячники"? Купить что угодно - можно, создать своими руками - нет.
И ведь ребята сами всё это пробовали, и, самое главное - у них получалось!!! Это так важно в начале пути - поверить в свои силы!
Из этой самой ниши вырастала, например связь между компьютерами по лазерному лучу через лазерную указку. Да мало ли, там этого были горы..... Это было, по сути, народное компьютерное движение, массовая учебная парта, база, на которой росло целое поколение.
И всего этого больше нет.
А дети... учатся добыванию денег из всех источников на покупки. Вместо того, чтобы учиться строить хоть что-то.
Сейчас компьютер есть у каждого школьника. А вот людей, способных строить компьютерные технологии меньше. Почему?
Потому, что школьник не способен сходу разобраться с построением даже USB-устройства, не говоря уже про PCI (где требуется травление платы).
А вот раньше школьник начинал, например, с пайки COVOX-а на LPT. Одни резисторы, Карл! Потом можно было прикрутить к Кому кнопочную панель управления Винампом (16 кнопок, кстати). И опять таки - без микросхем. Можно было прикрутить к кому IR-приёмник (выломанный из старого видика или телика) и пользоваться любым пультом ДУ (это уже было посложнее, но всё равно несравнимо проще любого USB-устройства). И покупать специально для этого не требовалось НИЧЕГО!
Потом бывал COVOX со входом, там уже начинались микросхемы, но и те простые (аналоговые)...
Я уж не говорю о простых гирляндах, мигающих от LPT...
Где эта ниша, с которой начинаются "железячники"? Купить что угодно - можно, создать своими руками - нет.
И ведь ребята сами всё это пробовали, и, самое главное - у них получалось!!! Это так важно в начале пути - поверить в свои силы!
Из этой самой ниши вырастала, например связь между компьютерами по лазерному лучу через лазерную указку. Да мало ли, там этого были горы..... Это было, по сути, народное компьютерное движение, массовая учебная парта, база, на которой росло целое поколение.
И всего этого больше нет.
А дети... учатся добыванию денег из всех источников на покупки. Вместо того, чтобы учиться строить хоть что-то.
8: Helen:
2 Port Native PCI Express RS232 Serial Adapter Card with 16550 UART
2 Port Native PCI Express RS232 Serial Adapter Card with 16550 UART
Или вот
http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/ ... p-d3.shtml
Присмотримся повнимательнее:
http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/ ... p-d3.shtml
Присмотримся повнимательнее:
Это что же, гигабайт разрушила заговор по уничтожению COM и LPT-портов?!Кроме того, на плате имеется целых два разъема PS/2 для подключения мыши и клавиатуры, а на заднюю панель платы вынесен уже ставший раритетом разъем COM-порта, причем на самой плате имеется еще один разъем для подключения COM-порта и даже разъем для подключения LPT-порта.
8: Helen:
> Потому, что школьник не способен сходу разобраться с построением даже USB-устройства, не говоря уже про PCI (где требуется травление платы).
А какого хрена все время школьники должны начинать с ковокса ? Они вместе с прогрессом вперед не идут ? А не кажется, что в таком случае, школьникам с годами придется все больший и больший путь проходить к современному железу ? Не ?
Так может каждому школьнику-радиолюбителю надо начинать с построения детекторного приемника с одним диодом и катушкой ?
Ради школьника поддерживать во всех компах PCI c LPT и COM надо ?
> Потому, что школьник не способен сходу разобраться с построением даже USB-устройства, не говоря уже про PCI (где требуется травление платы).
А какого хрена все время школьники должны начинать с ковокса ? Они вместе с прогрессом вперед не идут ? А не кажется, что в таком случае, школьникам с годами придется все больший и больший путь проходить к современному железу ? Не ?
Так может каждому школьнику-радиолюбителю надо начинать с построения детекторного приемника с одним диодом и катушкой ?
Ради школьника поддерживать во всех компах PCI c LPT и COM надо ?
8: Helen:
> де эта ниша, с которой начинаются "железячники"? Купить что угодно - можно, создать своими руками - нет.
> И ведь ребята сами всё это пробовали, и, самое главное - у них получалось!!! Это так важно в начале пути - поверить в свои силы!
>
Берешь в руки AVR и начинаешь верить в свои силы уже через час.
> де эта ниша, с которой начинаются "железячники"? Купить что угодно - можно, создать своими руками - нет.
> И ведь ребята сами всё это пробовали, и, самое главное - у них получалось!!! Это так важно в начале пути - поверить в свои силы!
>
Берешь в руки AVR и начинаешь верить в свои силы уже через час.
8: Helen:
> Потому, что школьник не способен сходу разобраться с построением даже USB-устройства, не говоря уже про PCI (где требуется травление платы).
вы отстали от жизни лет эдак на *дцать...сейчас наоборот огромный выбор выскотехнологичных конструкторов на микроконтроллерах. плата, перепрограммируемый контроллер, куча разных аппаратных модулей, простая до безобразия оболочка (среда разработки аля билдер си++), очень подробные мануалы...
ребенок сам выбирает что он хочет, сам придумывает как должно работать его "изобретение", сам пишет простой алгоритм, сам прошивает свой алгоритм в контроллер, сам собирает все прводки-перемычки-платы-модули-кнопки, а потом запускает и видит результат...все это дает ребенку начальные знания и азы в понимании что как работает и взаимодействует, что в свою очередь подстегивает дальнейший интерес в более глубоком изучении что-чего-как...короче было бы желание, ну и родители должны посодействовать...
> Потому, что школьник не способен сходу разобраться с построением даже USB-устройства, не говоря уже про PCI (где требуется травление платы).
вы отстали от жизни лет эдак на *дцать...сейчас наоборот огромный выбор выскотехнологичных конструкторов на микроконтроллерах. плата, перепрограммируемый контроллер, куча разных аппаратных модулей, простая до безобразия оболочка (среда разработки аля билдер си++), очень подробные мануалы...
ребенок сам выбирает что он хочет, сам придумывает как должно работать его "изобретение", сам пишет простой алгоритм, сам прошивает свой алгоритм в контроллер, сам собирает все прводки-перемычки-платы-модули-кнопки, а потом запускает и видит результат...все это дает ребенку начальные знания и азы в понимании что как работает и взаимодействует, что в свою очередь подстегивает дальнейший интерес в более глубоком изучении что-чего-как...короче было бы желание, ну и родители должны посодействовать...
12: X3:
апиридил пока писал..коротко и емко
апиридил пока писал..коротко и емко
10: BadBlock пишет:
> Или вот
> http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/ ... p-d3.shtml
>
> Присмотримся повнимательнее:
>
> http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/ ... p-d3/photo ... om-lpt.jpg
>
>
Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
> Или вот
> http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/ ... p-d3.shtml
>
> Присмотримся повнимательнее:
>
> http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/ ... p-d3/photo ... om-lpt.jpg
>
>
> Это что же, гигабайт разрушила заговор по уничтожению COM и LPT-портов?!Кроме того, на плате имеется целых два разъема PS/2 для подключения мыши и клавиатуры, а на заднюю панель платы
> вынесен уже ставший раритетом разъем COM-порта, причем на самой плате имеется еще один разъем для подключения COM-
> порта и даже разъем для подключения LPT-порта.
Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
8: Helen:
> где требуется травление платы
Кстати да, это меня убило. Если раньше приходилось рисовать обычным пером или рейсфедером корявые дорожки на убогом фольгированном гетинаксе, то Карл, сейчас есть блять, лазерные принтеры почти у каждого дома стоят, утюги стоят копейки, фоторезист люди делают дома тоже без проблем. А уж китайцы, вам за сущие копейки сделают хоть многослойку с металлизацией отверстий.
> где требуется травление платы
Кстати да, это меня убило. Если раньше приходилось рисовать обычным пером или рейсфедером корявые дорожки на убогом фольгированном гетинаксе, то Карл, сейчас есть блять, лазерные принтеры почти у каждого дома стоят, утюги стоят копейки, фоторезист люди делают дома тоже без проблем. А уж китайцы, вам за сущие копейки сделают хоть многослойку с металлизацией отверстий.
15: Helen:
> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
По тому что нахрен не надо практически ни кому. Если мне нужен com порт, то я беру FTDI, нет, я больше не беру ftdi, я беру cp2102 подключаю к любому компу его (да, и к планшету тоже) и делаю то что мне нужно.
> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
По тому что нахрен не надо практически ни кому. Если мне нужен com порт, то я беру FTDI, нет, я больше не беру ftdi, я беру cp2102 подключаю к любому компу его (да, и к планшету тоже) и делаю то что мне нужно.
16: X3 пишет:
> 8: Helen:
>> где требуется травление платы
>
> Кстати да, это меня убило. Если раньше приходилось рисовать обычным пером или рейсфедером корявые дорожки на убогом
> фольгированном гетинаксе, то Карл, сейчас есть блять, лазерные принтеры почти у каждого дома стоят, утюги стоят
> копейки, фоторезист люди делают дома тоже без проблем. А уж китайцы, вам за сущие копейки сделают хоть многослойку
> с металлизацией отверстий.
Вот. На это я отвечу.
Да, лазерник современному школьнику найти не проблема, как и утюг.
А вот фольгированный текстолит он уже задолбается искать. Конкретно задолбается. (Особенно определенной толщины) Как и хлорное железо.
И вытравить рабочую двусторонку (а для PCI иначе нельзя) "на коленке" - это весьма не легко, и сильно не всякий школьник с этим справится.
> 8: Helen:
>> где требуется травление платы
>
> Кстати да, это меня убило. Если раньше приходилось рисовать обычным пером или рейсфедером корявые дорожки на убогом
> фольгированном гетинаксе, то Карл, сейчас есть блять, лазерные принтеры почти у каждого дома стоят, утюги стоят
> копейки, фоторезист люди делают дома тоже без проблем. А уж китайцы, вам за сущие копейки сделают хоть многослойку
> с металлизацией отверстий.
Вот. На это я отвечу.
Да, лазерник современному школьнику найти не проблема, как и утюг.
А вот фольгированный текстолит он уже задолбается искать. Конкретно задолбается. (Особенно определенной толщины) Как и хлорное железо.
И вытравить рабочую двусторонку (а для PCI иначе нельзя) "на коленке" - это весьма не легко, и сильно не всякий школьник с этим справится.
17: X3 пишет:
> 15: Helen:
>> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
>
> По тому что нахрен не надо практически ни кому. Если мне нужен com порт, то я беру FTDI, нет, я больше не беру ftdi, я беру
> cp2102 подключаю к любому компу его (да, и к планшету тоже) и делаю то что мне нужно.
И это уже не созидание, а использование готового - покупного. Что и требовалось доказать.
Купить-то можно что угодно, в пределе можно ничего не делать, если деньги есть...
> 15: Helen:
>> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
>
> По тому что нахрен не надо практически ни кому. Если мне нужен com порт, то я беру FTDI, нет, я больше не беру ftdi, я беру
> cp2102 подключаю к любому компу его (да, и к планшету тоже) и делаю то что мне нужно.
И это уже не созидание, а использование готового - покупного. Что и требовалось доказать.
Купить-то можно что угодно, в пределе можно ничего не делать, если деньги есть...
15: Helen:
> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
Зачем и кому это надо массово? Для обучения школьника купи вон да собери систему в кружке, если очень хочется, а мне лично не надо ни ISA, ни LPT, и переплачивать за гирлянду устаревших технологий на плате, которые понядобятся одному из сотни, тоже неохота.
> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
Зачем и кому это надо массово? Для обучения школьника купи вон да собери систему в кружке, если очень хочется, а мне лично не надо ни ISA, ни LPT, и переплачивать за гирлянду устаревших технологий на плате, которые понядобятся одному из сотни, тоже неохота.
18: Helen:
> А вот фольгированный текстолит он уже задолбается искать. Конкретно задолбается. (Особенно определенной толщины) Как и хлорное железо.
> И вытравить рабочую двусторонку (а для PCI иначе нельзя) "на коленке" - это весьма не легко, и сильно не всякий школьник с этим справится.
>
Это проблемы только нашего города. Даже в НН купить не проблема, не говоря уж о Москве, кстати в Арзамасе думаю тоже есть. И раньше он доставался тяжело кстати. chip-nn.ru, убогий chip-dip.ru, РР в НН. нет проблем.
Хлорное железо продается, вам адресочки подкинуть ? Там же где и текстолит. Это раньше были проблемы с хлорным железом, травили в медном купоросе. Стоит копейки. А еще проще купить перекись водорода с лимонной кислотой. Нынче интернет есть у школьников, даже такие способы травления находятся.
Дальше ля-ля будет еще ?
> А вот фольгированный текстолит он уже задолбается искать. Конкретно задолбается. (Особенно определенной толщины) Как и хлорное железо.
> И вытравить рабочую двусторонку (а для PCI иначе нельзя) "на коленке" - это весьма не легко, и сильно не всякий школьник с этим справится.
>
Это проблемы только нашего города. Даже в НН купить не проблема, не говоря уж о Москве, кстати в Арзамасе думаю тоже есть. И раньше он доставался тяжело кстати. chip-nn.ru, убогий chip-dip.ru, РР в НН. нет проблем.
Хлорное железо продается, вам адресочки подкинуть ? Там же где и текстолит. Это раньше были проблемы с хлорным железом, травили в медном купоросе. Стоит копейки. А еще проще купить перекись водорода с лимонной кислотой. Нынче интернет есть у школьников, даже такие способы травления находятся.
Дальше ля-ля будет еще ?
20: BadBlock пишет:
> 15: Helen:
>> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
>
> Зачем и кому это надо массово?
Зачем и кому нужны массово электронщики-компьютерщики, способные делать своими руками, а не только покупать - это в электронно-компьютерный век-то?
> 15: Helen:
>> Да, такое сейчас бывает, но это большая редкость. Более того, даже сейчас выпускаются платы с isa. Но массово всего этого нет.
>
> Зачем и кому это надо массово?
Зачем и кому нужны массово электронщики-компьютерщики, способные делать своими руками, а не только покупать - это в электронно-компьютерный век-то?
Для особо упоротых, кому непременно нужно PCI (да, кстати примеры устройств любительских, кому реально нужен PCI можно ?)
21: X3 пишет:
>
> Это проблемы только нашего города. Даже в НН купить не проблема, не говоря уж о Москве, кстати в Арзамасе думаю тоже
Вообще-то у нас в стране школьники есть не только в крупных городах.
>
> Это проблемы только нашего города. Даже в НН купить не проблема, не говоря уж о Москве, кстати в Арзамасе думаю тоже
Вообще-то у нас в стране школьники есть не только в крупных городах.
22: Helen:
> Зачем и кому нужны массово электронщики-компьютерщики, способные делать своими руками, а не только покупать - это в электронно-компьютерный век-то?
Сейчас для "самодельщиков" просто раздолье, по сравнению с тем что было раньше. Почему вы уперлись в ком порт с ковоксом и ISA непонятно для чего ?
> Зачем и кому нужны массово электронщики-компьютерщики, способные делать своими руками, а не только покупать - это в электронно-компьютерный век-то?
Сейчас для "самодельщиков" просто раздолье, по сравнению с тем что было раньше. Почему вы уперлись в ком порт с ковоксом и ISA непонятно для чего ?
Последний раз редактировалось ХЗ 08 сен 2015 12:34, всего редактировалось 1 раз.
23: X3 пишет:
> Для особо упоротых, кому непременно нужно PCI (да, кстати примеры устройств любительских, кому реально нужен PCI можно
> ?)
>
> http://www.radio63.narod.ru/page/kit/mp/pci.jpg
Вот в этом-то и дело. Потому что подобных примеров для ISA было море, а на PCI они по факту кончились.
> Для особо упоротых, кому непременно нужно PCI (да, кстати примеры устройств любительских, кому реально нужен PCI можно
> ?)
>
> http://www.radio63.narod.ru/page/kit/mp/pci.jpg
Вот в этом-то и дело. Потому что подобных примеров для ISA было море, а на PCI они по факту кончились.
22: Helen:
> Зачем и кому нужны массово электронщики-компьютерщики, способные делать своими руками, а не только покупать - это в электронно-компьютерный век-то?
Я там дописал: "Для обучения школьника купи вон да собери систему в кружке, если очень хочется, а мне лично не надо ни ISA, ни LPT, и переплачивать за гирлянду устаревших технологий на плате, которые понядобятся одному из сотни, тоже неохота."
> Зачем и кому нужны массово электронщики-компьютерщики, способные делать своими руками, а не только покупать - это в электронно-компьютерный век-то?
Я там дописал: "Для обучения школьника купи вон да собери систему в кружке, если очень хочется, а мне лично не надо ни ISA, ни LPT, и переплачивать за гирлянду устаревших технологий на плате, которые понядобятся одному из сотни, тоже неохота."
24: Helen:
> Вообще-то у нас в стране школьники есть не только в крупных городах.
В деревне текстолит не продают ? А раньше продавали ? или прикол в том, что ковокс можно было навесным спаять ? Для особо упоротых еще и почта есть и куча интернет магазинов кстати. Это раньше фиг что купишь. А сейчас есть все. Или вам принципиально ковокс нужен ?
> Вообще-то у нас в стране школьники есть не только в крупных городах.
В деревне текстолит не продают ? А раньше продавали ? или прикол в том, что ковокс можно было навесным спаять ? Для особо упоротых еще и почта есть и куча интернет магазинов кстати. Это раньше фиг что купишь. А сейчас есть все. Или вам принципиально ковокс нужен ?
26: Helen:
> Вот в этом-то и дело. Потому что подобных примеров для ISA было море, а на PCI они по факту кончились.
Давайте примеры которые были на ISA и которые нельзя сейчас сделать без ISA.
> Вот в этом-то и дело. Потому что подобных примеров для ISA было море, а на PCI они по факту кончились.
Давайте примеры которые были на ISA и которые нельзя сейчас сделать без ISA.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
