Оцифровка в AVI и DVD

[мимо_проходил]

Уже давно пора на DVD писать, там и поток большой (это нужно для своих съемок) если качество интересует. Я на DVD примерно 90 мин запихиваю это с miniDV камеры. Кстати, чем цифруете, камерой или платой захвата? Еще особенно умиляет объявления в Новом городе о подобной работе за 800руб/час. Да будет известно всем, что за съемку, монтаж, создание меню DVD диска и запись DVD в обычных городах (не Москва) свадебные видеооператоры берут всего лишь где-то 30$. А там работы на 1-2 дня, в зависимости от наработанной коллекции меню.

[Влад]

С вами полностью согласен, но DVD-RW пока нет(Чем богаты), Есть альтернатива запись на ваш жесткий диск(поток поставим тысяч 10:) ), а далее к друзьям на DVD .)
Цифруем картой.
/Время работы - как кассета прокрутится/ )
PS Мы далеко не Москва И Н.Н.

[Сергей___]

Я как раз предлагаю запись на DVD за 800р.ч. но это оправдано, попробуй купи такую дорогую технику ее ведь нужно окупить, а кто хочет на СД делайте по дешевке, но увы какчество не то. Да и на компе смотреть запись извращенсво, бытовые DVD проигрыватели скоро у всех будут, и будете свои записи потом еше раз переписывать на DVD. а пленка уже испортиться, а то что вам на сд записали смотреть будет неприятно, кто хоть раз посмотрел DVD меня поймет.

[Влад]

С качеством DVD не спорю.
Но ведь сами посудите: носитель информации(источник)-это кассета, а качество на кассете оставляет желать лучшего!!! И на DVD качество изображения останится таким же! ни чуть не лучше,ни хуже.Поэтому закономерный вывод-DVD выигрывает лишь в обьеме информации 4.7Gb(0.7Gb).а не в качестве(в данном случае).

[BadBlock]

6: Влад

Это верно. Разрешение видеоизображения на видеокассетах низко,
так что переводи на DVD или на CD (в AVI) – качество про прочих
равных условиях будет одинаковым.

[Сергей__]

я уже много посвятил времяни видеомонтажу и с уверенностью могу сказать что DVD в любом случае предпочтительней. Да реальное разрешение у VHS 340*288, но если учитывать, что сьемка любительская(полупрофессиональная, свадьбы и т.д.) необходим высокий битрайд(8000Kbps) чтобы точно передать всле детали видеозаписи, а у Mpeg_4 вы поставити максимум 1500Kbps, а иначе больше часа на болванку не влезет. Даже если на ленте запись плохая вы ее еще больше испортите, если будете переводить в Mpeg_4.

[Сергей_]

Специально с утра выложил сайт, там две фотки. Фильм был записан с видеокассеты.
1 из фильма зажатого Mpeg4 c 1500Kbps, 2 зажата Mpeg2 6000Kbps, почувствуй разницу.
Кстати были взяты самые динамичные моменты.
сайт тут http://www.xmamont.narod.ru

[Kashesh]

Насчет качества полностью согласен с Сергеем. Все зависит от битрейда. Тем более, что на пленке много"шума", плюс добавьте сюда постоянную дрожь изображения при съемках "с руки" горе-операторами. Зажать все это без появления артефактов на низком битрейте невозможно.
А DVD-резак стоит где-то 3500. Для тех, кто серьезно занимается видео, это по карману (пара свадеб:).
А вообще, народ, поделись опытом с "теоретиком" (мною то есть), чем жмем (как мпег 4, так и 2)?

[BadBlock]

Сергей_ :
> 1 из фильма зажатого Mpeg4 c 1500Kbps, 2 зажата Mpeg2 6000Kbps, почувствуй разницу.

Не очень охота качать, скажи так, что за разница?

[Mikis]

7: Kashesh
"Чем жмем" - это "какими кодеками", "какие программы используем" или "какое оборудование"?
Да, поделитесь, мне тоже интересно.

[Johen]

Сергей_ :
> Специально с утра выложил сайт, там две фотки. Фильм был записан с видеокассеты.
>
> 1 из фильма зажатого Mpeg4 c 1500Kbps, 2 зажата Mpeg2 6000Kbps, почувствуй
> разницу.
> Кстати были взяты самые динамичные моменты.
> сайт тут http://www.xmamont.narod.ru
Ага, все так и есть, что одна, что другая - полный АТЦТСОЙ, как говорят в некоторых кругах.

[Kashesh]

6: Сергей_
Снято плохо. Самый крутой кадр что ли?
Низкая скорость затвора (видимо автомат при недостаточной освещенности в комнате)
Или высокая скорость объекта. А разница действительно ощущается. MPEG2 значительно чище.


10: Johen
Это ж тебе не фото, понимать нада 8). На телеке этого ничего и не заметишь, а артефакты на неподвижном фоне раздражают. А пример дан ДЛЯ СРАВНЕНИЯ. хотя кадр действительно не самый удачный

[Slavka]

Сергей_ :
> Специально с утра выложил сайт, там две фотки. Фильм был записан с видеокассеты.
>
> 1 из фильма зажатого Mpeg4 c 1500Kbps, 2 зажата Mpeg2 6000Kbps, почувствуй

А теперь зажми в Mpeg4 с битрейтом 6000Kbps, а в Mpeg2 битрейтом c 1500Kbps и почуствуй разницу

[Ron1n]

to 12 и не говари! 8) Сравнили негра с мотоциклом....

На счет домашних DVD ,когда они будут стоять у каждова в квартире то Mpeg4 они тоже будут читать 8)
Тут наверно проблема не в кодеке и в не наситиле а в материале.Помоему если брать материал с цифровой камеры и на нормальном оборудование то можно добится отличного качества при сжатии в mpeg2,mpeg4 и подготовке материала в форматах Video CD и Super Video СD эти форматы читает любой более, мение качественный DVD проигрователь. И помоему на телевизоре при просмотре материала в форматах DVD и cкажем так качественного Super Video СD или mpg2 разницу не заметишь 8) я правда не сравнивал но я так думаю..телик он и в африке телик..Конечно если взять моник то тут вапросы в форматах отпадают..

to 9 Мих здарова...у меня нет дома платы для видео монтажа и захвата..Материал готовлю в Adobe Premiere Pro , жму с помощи пакета Gordian Knot в двух проходном режиме кодеками Divx и Xvid (мне нравится больше так как меньше мылит картинку,она четче чем в Divxсовая и работает помоему быстрей..) А тут попробывал делал захват с видиокарты (у меня ATI Radeon 9600 pro) с видео магнитафона..качество 8) пойдет..

[Kashesh]

Slavka :

> А теперь зажми в Mpeg4 с битрейтом 6000Kbps, а в Mpeg2 битрейтом c 1500Kbps
> и почуствуй разницу

Так и есть! 6000kbps значительно лучше. Но мы и говорим о кодировке с высоким битрейтом.
Хоть mpeg2, хоть 4. НО если сохранять видеоматериала на будущее (когда пленка посыпется...) то и жать нужно с максимальным качеством. А на 6000kbps mpeg2 лучше, факт.
Кстати, с mpeg4 на высоком битрейте вобще проблемы, потянет далеко не любой комп (поправьте, если не так).
На CD влезает мало и их не успевает читать бытовой DVD.

Отсюда вывод: оптимальный вариант mpeg2 на DVD (либо пока на HDD).

[Slavka]

† RonIn † :
> to 12 и не говари! 8) Сравнили негра с мотоциклом....

Очень верное замечание ...

> Kashesh :
> НО если сохранять видеоматериала на будущее (когда пленка посыпется...) то
> и жать нужно с максимальным качеством. А на 6000kbps mpeg2 лучше, факт.

Весьма спорное утверждение ...

> Кстати, с mpeg4 на высоком битрейте вобще проблемы, потянет далеко не любой
> комп (поправьте, если не так).

Поправляю, это не так.

> На CD влезает мало и их не успевает читать бытовой DVD.
> Отсюда вывод: оптимальный вариант mpeg2 на DVD (либо пока на HDD).

А зачем с таким потоком писать на CD ? Пиши на DVD ... и твои волосы будут чистыми и шелковистыми . Причем при приемлимом качестве mpeg4 на DVD влезет гораздо больше чем mpeg2

[Petruxa]

Kashesh :
> А вообще, народ, поделись опытом с "теоретиком" (мною то есть), чем жмем (как
> мпег 4, так и 2)?
Ладно, слухай сюды. Кароче...
Хватаю через плату DC AVI. Оптимальный вариант. Через TV-тюнер хуже, через ц/камеру (как предлагает Сергей) - дорого. Все равно, что забивать гвозди компьютером.
Разрешение 720*576.
Жму в Vdub. Деинтерлайс, кроп (обрезка нижней кромки, ресайз 320*288. VBR-2 pass, естессно.
Кодек - любой. Сравнивал различные кодеки - качество примерно одинаковое, время - тоже. Я пользуюсь DivX 511.
Битрейт - максимальный для данного исходного файла, в рамках 1200-4000 kbs.

Насчет mpeg2.
С цифры на высоком битрейте получается лучше, на низком - хуже, чем mpeg4 (4 больше мылит).
С аналога - mpeg2 проигрывает.
Успехов!

[Kashesh]

Slavka :

>> Kashesh :
>> НО если сохранять видеоматериала на будущее (когда пленка посыпется...) то
>> и жать нужно с максимальным качеством. А на 6000kbps mpeg2 лучше, факт.
>
> Весьма спорное утверждение ...

Mpeg4, насколько я понимаю, изначально был создан для небольшого потока, у многих из них максимальный битрейт - 4000 kbps. Ведь так?
DVD - стандарт по-моему 9800. Что должно быть какчественнее?

16: Petruxa
Гранд мерси!

[Ron1n]

16000 kbps максемальный паталок у Dvx 5.1.1 и Xvid
8) Я тут чтото слышал на счет того что слабый комп не успевает воспроизводить фильм ужатый в 4mpeg ( типо тормазит) и говарилось о том что жмем в mpeg2 .. В таких ситуация размер фрэйма имеет значение ( разрешение кадра)..

[Вячеслав]

† RonIn † :
> 16000 kbps максемальный паталок у Dvx 5.1.1 и Xvid
> 8) Я тут чтото слышал на счет того что слабый комп не успевает воспроизводить
> фильм ужатый в 4mpeg ( типо тормазит) и говарилось о том что жмем в mpeg2 .
> . В таких ситуация размер фрэйма имеет зна чение ( разрешение кадра)..11111111111

[Rhjn_Rhjn]

Господа! О чём Вы спорите?
Мп-4 изначально предназначен для использования его в Интернете. Маленькое разрешение, низкая битность, пониженная частота кадров. Качество достигается только за счёт контрастного цифрового сигнала, и как бы Вы с ним не извращались «Г…» всегда останется «Г…», только в красивой упаковке. Это касчунство; потратить время на отцыфровку и редактирование, а под конец всё загубить кодеком Мп-4. Забудьте о нём!
Мп-1 кодек хорош но это вчерашней день. Во всём мире для массового пользования признан кодекМп-2, он же используется на дисках DVD-Аксиома качества.
Вы правы DVD завтрашнёй день. Только DVD не как носитель сигнала, а современный вариант домашнего архив: с меню, видео сюжетами, фотографиями и текстовом материалом. Не стандартное, оригинальное, индивидуальное Меню -начинающееся с видеозаставки- вот это красивая упаковка диска DVD, хозяин которого будет им гордится и при каждом удобном случае показывать его знакомым. Это всё я смогу сделать.
Качество VHS можно улучшить на15-20%, но обработка 1часа сигнала займёт 50-60часов. Кому это надо? За 30$ электроэнергию не окупишь.
Проще писать в режиме реального времени без обработке концов трека и с убитым звуком.
Сергей! Действительно, не забивай своей камерой гвозди. Окупить её сможешь хорошей режиссурой, высоким качеством съемки и приземленными ценами. Редактированием пусть занимаются другие, -вон сколько желающих, а выигранное время лучше потрать на маркетинг.

[Mikis]

Ну ладно, коль никто не хочет делиться информацией о том, кто, чем и как, то вот:
Машина довольно мощная - P4-2400/512Mb/2x80Gb и т.д.
Плата видеозахвата Pinnacle DV500 с композитными входами/выходами.
Видеомагнитофон VHS и камера Mini-DV от Sony.

Захватываю обычно Adobe Premiere, с которым у меня страшненькая проблемка - во время захвата окно Premiere должно всегда быть активным, иначе процесс останавливается и программа предлагает сохранить захваченное. Иными словами, больше ничего в это время на компьютере делать нельзя. Никто не подскажет в чем дело?

Кодирую с помощью Pinnacle Studio 8 - родная софтинка видеоплаты. Использую DivX, битрейт 2000-4000kbps, деинтерлейсинг, разрешение 720х576. Аудиопоток mp3, 16-bit stereo, 44.1kHz. Не знаю уж почему, но в последнее время Studio 8 меня огорчает - произвольно останавливает кодирование, втихушку исчезает из таскбара, когда свернута, изредка систему вешает (раньше все было окей). Вот так неказисто. Ну ладно, глюки системные, а заниматься ими лень.

На выходе имею вполне приемлемого качества продукт, жалобы возникали только у владельцев слабых машин (изображение изредка "затыкается" на динамических сценах) и у тех, у кого в системе видеокодеков нету. Отсюда вопрос: не является ли "затыкание" следствием излишне "плотного" кодирования? Какой размер видеофайла часовой продолжительности считаете нормальным?

UPD: Кстати, раз речь зашла о DVD. Есть в наличии DVD-резак и куча DVD-R болванок. Никто не пробовал дивидишные компакты с видеокассет нарезать? И если да, то как?

[BadBlock]

Коновалов :
> Ну ладно, коль никто не хочет делиться информацией о том, кто, чем и как, то
> вот:
> Машина довольно мощная - P4-2400/512Mb/2x80Gb и т.д.
> Плата видеозахвата Pinnacle DV500 с композитными входами/выходами.
> Видеомагнитофон VHS и камера Mini-DV от Sony.

Так, Майк, я вижу, у ней есть S-Video вход.
А у меня есть Hi8 камера, с кассетой Hi8 внутри, которую хочется оцифровать.
Надо уже в конце концов свести их вместе, из конца-то в конец.

> На выходе имею вполне приемлемого качества продукт, жалобы возникали только
> у владельцев слабых машин (изображение изредка "затыкается" на динамических
> сценах)

Что в данном случае подразумевается под слабой машиной?
PIII-733 слабая машина?

> и у тех, у кого в системе видеокодеков нету. Отсюда вопрос: не является
> ли "затыкание" следствием излишне "плотного" кодирования?

Угу, чем качественнее картинка, тем мощнее нужен проц потом при просмотре.

[Rhjn_Rhjn]

21: Коновалов
Ответь, пожалуйста, какая программа у тебя шла с платой видиозахвата: Adobe Premiere или Pinnacle Studio 8.
С болванками DVD-R можно работать так же, как и CD-R, только большего объёма. Но лучше делать Миню и вставит файлы (это не сложно), содержание тоже, но выглядит красиво. Ещё в меню можно вмонтировать проигрыватель DVD –для сервиса.
Разъясни нормальным языком (Никто не пробовал дивидишные компакты с видеокассет нарезать?). Что ты хочеш?

[BadBlock]

Rhjn_Rhjn :
> Разъясни нормальным языком (Никто не пробовал дивидишные компакты с видеокассет
> нарезать?). Что ты хочеш?

Я так подозреваю, что у него есть видеокассета, и он на выходе хотел бы из неё получить видео на диске DVD-Video.

[Kashesh]

Rhjn_Rhjn :
> Господа! О чём Вы спорите?
и т.д.

Ииииии-ессс!
Наконец-то, спасибо за поддержку!!

Ребята! Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос!
Короче, жмем мы примерно одинаково. Никто Америку не открыл.
Сам я mpeg4 жму в Vegas. Также 720Х576, кроппинг, progressive, битрейт - в районе 1000-1500. Если снято хорошо (а работаю на цифре со штативом), либо перезапись с DVD - качество приемлимо. Аналог переношу все меньше (кто работал с цифрой меня поймет )
Mpeg2 давлю в Vegas5 (main cocept2). VBR - 2pass, 6000-8000kbs, progressive. Для авторинга прог куча, выбирай на вкус, - и жгем на неро. Все!

[Kashesh]

Коновалов :

> Кодирую с помощью Pinnacle Studio 8 - родная софтинка видеоплаты. Использую
> DivX, битрейт 2000-4000kbps, деинтерлейсинг, разрешение 720х576. >

Разве Pinnacle Studio 8 умеет делать деинтерлейсинг? Или ты играешь с параметрами кодека?

С уважением,...

[Ron1n]

19: Вячеслав
Чето я вас не понял!;)) странная мессага от вас..

Слухайте народ!У меня тут есть вапрос.
Делаю мувик ку3шный..процес загатовки материала таков.
В ку3 есть команда каторая делает оприделенное количество скриншотов в 1 секунду( ставлю 30 ),получается кипа картинок в bmp формате..( 1 сек = 30 картинок) Потом с помощи прог все картинки собираю в фаял разрешения .avi ( он большой ну так и положенно)
Потом редактирую в Адобе примьере все как положенно.
Но конечный фильм уже ужатый чето дергается..такое ощущение что кадров не хватает! хотя 30 стоит!

Может чем поможете?

[Ron1n]

Да поделились бы инфой на счет Адоб примьера.А то харошое описание это проблема..
И нюансики бы тоже было не плохо знать по адобе и кодекам и их настройке.

[Mikis]

22: BadBlock
>Так, Майк, я вижу, у ней есть S-Video вход.
>А у меня есть Hi8 камера, с кассетой Hi8 внутри, которую хочется оцифровать.
>Надо уже в конце концов свести их вместе, из конца-то в конец.

Да, есть, только шнурок с тебя. Звони. Все по прейскуранту.

>PIII-733 слабая машина?

Нормальная.

23: Rhjn_Rhjn
>Ответь, пожалуйста, какая программа у тебя шла с платой видиозахвата: Adobe Premiere или Pinnacle Studio 8.

Я не помню. Premiere точно была, в Studio 8 не уверен.

26: Kashesh
>Разве Pinnacle Studio 8 умеет делать деинтерлейсинг? Или ты играешь с параметрами кодека?

Не умеет, к сожалению. Играю, да.

27: † RonIn †
Макс, я тебе уже предлагал сделать захват "с экрана" твоих трейлеров. Что ты мучишься с этими картинками?

Люди, тут кто-то говорил, что убирает полосу в нижней части экрана - наследие видеокассеты. Расскажите поподробней, как это сделать?