Всё уже читано давно...
Просто каждый извращается как может.
Креатив вот пишет "динамическая мощность 500 Вт", чо это вот такое?
Полагаю, таки пиковая, не имеющая отношения к действительности.
Мерить по разному можно, да.
У кого есть SVEN HT 475 5.1 стоит их брать ???
-
VVV
> Всё уже читано давно...
Видимо, не тем местом %)))
> Просто каждый извращается как может.
> Креатив вот пишет "динамическая мощность 500 Вт", чо это вот такое?
> Полагаю, таки пиковая, не имеющая отношения к действительности.
> Мерить по разному можно, да.
Под словом мощность в разговорной речи многие подразумевают "мощь", "силу". Поэтому вполне естественно, что покупатели связывают мощность с громкостью: "Чем больше мощность, тем лучше и громче будут звучать колонки!" Однако это распространенное мнение ошибочно. Далеко не всегда колонка мощностью 100 Вт будет играть громче или качественней той, у которой указана мощность "всего" в 50 Вт. Значение мощности скорее говорит не о громкости, а о механической надежности акустики. Те же 50 или 100 Вт - это совсем не громкость звука, издаваемого колонкой. Динамические головки сами по себе имеют низкий КПД и преобразуют в звуковые колебания лишь 2-3% мощности подводимого к ним электрического сигнала (к счастью, громкости издаваемого звука вполне хватает для создания звукового сопровождения). Величина, которую указывает производитель в паспорте динамика или системы в целом, говорит лишь о том, что при подведении сигнала указанной мощности динамическая головка или акустическая система не выйдет из строя (вследствие различных факторов: критического разогрева и межвиткового КЗ провода, "закусывания" каркаса катушки, разрыва диффузора, повреждения гибких подвесов системы и т.п.).
Таким образом, мощность акустической системы - это технический параметр, величина которого не имеет прямого отношения к громкости звучания акустики, хотя и связана с ней некоторой зависимостью. Номинальные значения мощности динамических головок, усилительного тракта, акустической системы могут быть разными. Указываются они скорее для ориентировки и оптимального сопряжения между компонентами. К примеру, усилитель значительно меньшей или значительно большей мощности может вывести колонку из строя в максимальных положениях регулятора громкости на обоих усилителях: на первом - благодаря высокому уровню искажений, на втором - благодаря нештатному режиму работы колонки.
Мощность может измеряться различными способами и в различных тестовых условиях. Существуют общепринятые стандарты этих измерений. Рассмотрим подробнее некоторые из них, наиболее часто употребляемые в характеристиках изделий западных фирм:
RMS (Root Mean Squared - среднеквадратичное значение). Мощность измеряется подачей синусоидального сигнала частотой 1000 Гц до достижения определенного уровня нелинейных искажений. Обычно в паспорте на изделие пишется так: 15 Вт (RMS). Эта величина говорит о том, что акустическая система при подведении к ней сигнала мощностью 15 Вт может работать длительное время без механических повреждений динамических головок. Для мультимедийной акустики завышенные по сравнению с Hi-Fi колонками значения мощности в Вт (RMS) получаются вследствие измерения при очень высоких гармонических искажениях, часто до 10%. При таких искажениях слушать звуковое сопровождение практически невозможно из-за сильных хрипов и призвуков в динамической головке и корпусе колонки.
PMPO (Peak Music Power Output - пиковая музыкальная мощность). В данном случае мощность измеряется подачей кратковременного синусоидального сигнала длительностью менее 1 секунды и частотой ниже 250 Гц (обычно 100 Гц). При этом не учитывается уровень нелинейных искажений. К примеру, мощность колонки равна 500 Вт (PMPO). Этот факт говорит о том, что акустическая система после воспроизведения кратковременного сигнала низкой частоты не имела механических повреждений динамических головок. В народе единицы измерения мощности Вт (PMPO) называют "китайскими ваттами" из-за того, что величины мощности при такой методике измерения достигают тысячи Ватт! Представьте себе - активные колонки для компьютера потребляют из сети переменного тока электрическую мощность 10 В*А и развивают при этом пиковую музыкальную мощность 1500 Вт (PMPO). :)
Наравне с западными существуют также советские стандарты на различные виды мощности. Они регламентируются действующими по сей день ГОСТ 16122-87 и ГОСТ 23262-88. Эти стандарты определяют такие понятия, как номинальная, максимальная шумовая, максимальная синусоидальная, максимальная долговременная, максимальная кратковременная мощности. Некоторые из них указываются в паспорте на советскую (и постсоветскую) аппаратуру. В мировой практике эти стандарты, естественно, не используются, поэтому мы не будем на них останавливаться.
Делаем выводы: наиболее важным на практике является значение мощности, указанной в Вт (RMS) при значениях коэффициента гармоник (THD), равного 1% и менее. Однако сравнение изделий даже по этому показателю очень приблизительно и может не иметь ничего общего с реальностью. Поэтому информативность показателя мощность акустической системы невысока. Ну а мощность в 1000-5000 Вт (PMPO), указанная крупными буквами на пластмассовых "чебурашках" размером с 0,33 банкой Pepsi, - это просто клоунада! :)
Видимо, не тем местом %)))
> Просто каждый извращается как может.
> Креатив вот пишет "динамическая мощность 500 Вт", чо это вот такое?
> Полагаю, таки пиковая, не имеющая отношения к действительности.
> Мерить по разному можно, да.
Под словом мощность в разговорной речи многие подразумевают "мощь", "силу". Поэтому вполне естественно, что покупатели связывают мощность с громкостью: "Чем больше мощность, тем лучше и громче будут звучать колонки!" Однако это распространенное мнение ошибочно. Далеко не всегда колонка мощностью 100 Вт будет играть громче или качественней той, у которой указана мощность "всего" в 50 Вт. Значение мощности скорее говорит не о громкости, а о механической надежности акустики. Те же 50 или 100 Вт - это совсем не громкость звука, издаваемого колонкой. Динамические головки сами по себе имеют низкий КПД и преобразуют в звуковые колебания лишь 2-3% мощности подводимого к ним электрического сигнала (к счастью, громкости издаваемого звука вполне хватает для создания звукового сопровождения). Величина, которую указывает производитель в паспорте динамика или системы в целом, говорит лишь о том, что при подведении сигнала указанной мощности динамическая головка или акустическая система не выйдет из строя (вследствие различных факторов: критического разогрева и межвиткового КЗ провода, "закусывания" каркаса катушки, разрыва диффузора, повреждения гибких подвесов системы и т.п.).
Таким образом, мощность акустической системы - это технический параметр, величина которого не имеет прямого отношения к громкости звучания акустики, хотя и связана с ней некоторой зависимостью. Номинальные значения мощности динамических головок, усилительного тракта, акустической системы могут быть разными. Указываются они скорее для ориентировки и оптимального сопряжения между компонентами. К примеру, усилитель значительно меньшей или значительно большей мощности может вывести колонку из строя в максимальных положениях регулятора громкости на обоих усилителях: на первом - благодаря высокому уровню искажений, на втором - благодаря нештатному режиму работы колонки.
Мощность может измеряться различными способами и в различных тестовых условиях. Существуют общепринятые стандарты этих измерений. Рассмотрим подробнее некоторые из них, наиболее часто употребляемые в характеристиках изделий западных фирм:
RMS (Root Mean Squared - среднеквадратичное значение). Мощность измеряется подачей синусоидального сигнала частотой 1000 Гц до достижения определенного уровня нелинейных искажений. Обычно в паспорте на изделие пишется так: 15 Вт (RMS). Эта величина говорит о том, что акустическая система при подведении к ней сигнала мощностью 15 Вт может работать длительное время без механических повреждений динамических головок. Для мультимедийной акустики завышенные по сравнению с Hi-Fi колонками значения мощности в Вт (RMS) получаются вследствие измерения при очень высоких гармонических искажениях, часто до 10%. При таких искажениях слушать звуковое сопровождение практически невозможно из-за сильных хрипов и призвуков в динамической головке и корпусе колонки.
PMPO (Peak Music Power Output - пиковая музыкальная мощность). В данном случае мощность измеряется подачей кратковременного синусоидального сигнала длительностью менее 1 секунды и частотой ниже 250 Гц (обычно 100 Гц). При этом не учитывается уровень нелинейных искажений. К примеру, мощность колонки равна 500 Вт (PMPO). Этот факт говорит о том, что акустическая система после воспроизведения кратковременного сигнала низкой частоты не имела механических повреждений динамических головок. В народе единицы измерения мощности Вт (PMPO) называют "китайскими ваттами" из-за того, что величины мощности при такой методике измерения достигают тысячи Ватт! Представьте себе - активные колонки для компьютера потребляют из сети переменного тока электрическую мощность 10 В*А и развивают при этом пиковую музыкальную мощность 1500 Вт (PMPO). :)
Наравне с западными существуют также советские стандарты на различные виды мощности. Они регламентируются действующими по сей день ГОСТ 16122-87 и ГОСТ 23262-88. Эти стандарты определяют такие понятия, как номинальная, максимальная шумовая, максимальная синусоидальная, максимальная долговременная, максимальная кратковременная мощности. Некоторые из них указываются в паспорте на советскую (и постсоветскую) аппаратуру. В мировой практике эти стандарты, естественно, не используются, поэтому мы не будем на них останавливаться.
Делаем выводы: наиболее важным на практике является значение мощности, указанной в Вт (RMS) при значениях коэффициента гармоник (THD), равного 1% и менее. Однако сравнение изделий даже по этому показателю очень приблизительно и может не иметь ничего общего с реальностью. Поэтому информативность показателя мощность акустической системы невысока. Ну а мощность в 1000-5000 Вт (PMPO), указанная крупными буквами на пластмассовых "чебурашках" размером с 0,33 банкой Pepsi, - это просто клоунада! :)
Прописные истины глаголешь.
Это, по-моему, довольно старая статья.
Расскажи лучше, что такое вот в характеристиках у комплекта озвучки
домашнего кинотеатра указано "динамическая мощность 500 Вт".
Динамическая - это что за мощность имеется в виду?
Я поэтому и прошу у товарисча общую электрическую потребляемую мощность
комплекта, чтобы хотя бы иметь представление в более-менее привычных ваттах.
Это, по-моему, довольно старая статья.
Расскажи лучше, что такое вот в характеристиках у комплекта озвучки
домашнего кинотеатра указано "динамическая мощность 500 Вт".
Динамическая - это что за мощность имеется в виду?
Я поэтому и прошу у товарисча общую электрическую потребляемую мощность
комплекта, чтобы хотя бы иметь представление в более-менее привычных ваттах.
О!
------------------------
iXBT:
Общая мощность - 500Вт RMS (70Вт RMS x 5 сателлитов, 150 Вт RMS - сабвуфер);
Для сравнения, возглавлявшие до этой поры линейку акустики Creative наборы Inspire 5700 и DTT3500 имели суммарную мощность всех 6 колонок 58Вт RMS.
Руководство пользователя и надпись на упаковке колонок MegaWorks дают нам разъяснение природы столь невиданной мощи набора: в спецификации указаны характеристики усилителя, а не колонок.
------------------------
Звук хвалят, причем довольно сильно.
http://ixbt.com/multimedia/creative-megaworks510d.shtml
------------------------
iXBT:
Общая мощность - 500Вт RMS (70Вт RMS x 5 сателлитов, 150 Вт RMS - сабвуфер);
Для сравнения, возглавлявшие до этой поры линейку акустики Creative наборы Inspire 5700 и DTT3500 имели суммарную мощность всех 6 колонок 58Вт RMS.
Руководство пользователя и надпись на упаковке колонок MegaWorks дают нам разъяснение природы столь невиданной мощи набора: в спецификации указаны характеристики усилителя, а не колонок.
------------------------
Звук хвалят, причем довольно сильно.
http://ixbt.com/multimedia/creative-megaworks510d.shtml
-
Stas
33:
> Звук хвалят, причем довольно сильно.
Э, нет, это у них такое завуалированное опускание колонок, чтобы Creative не обиделась.
Например, мысль, изложенную в этом предложении (из раздела "Музыка"):
"Тестируемый комплект будет хорошим выбором для прослушивания современной танцевальной и поп-музыки с насыщенными басовыми партиями"
в форуме iXBT Максим Лядов (автор статьи) и его друг Хайфайщик формулируют примерно так (цитата по памяти):
"Для музыки эти колонки [речь не идет конкретно о 510D - Stas] не годятся, только для тыц-тыц-тыц, которую я за музыку не считаю".
Или вот это:
"Оттенок звучания всё равно является несколько специфическим, но, в отличие от многих наборов компьютерной акустики, не вызывает отрицательных эмоций."
Это очень сдержанная оценка звучания акустики за 350$.
И не только хвалят, есть и такой абзац:
"Если есть идея использовать акустику в основном для DVD-фильмов, то стоит обратить внимание на наборы активной деревянной 5.1-акустики (F&D/SVEN IHOO 5.1, SVEN 988). Тем более, что и стоят они гораздо дешевле."
Пардон, такая акустика (саб + 5 маленьких сателлитов) и предназначается в первую очередь для озвучки DVD-фильмов! А то, что для озвучки игр этот набор хорош - ну еще бы, за 350$ он просто обязан озвучивать игры на "отлично", иначе совсем не понятно, за что надо отдать 350$.
> Звук хвалят, причем довольно сильно.
Э, нет, это у них такое завуалированное опускание колонок, чтобы Creative не обиделась.
Например, мысль, изложенную в этом предложении (из раздела "Музыка"):"Тестируемый комплект будет хорошим выбором для прослушивания современной танцевальной и поп-музыки с насыщенными басовыми партиями"
в форуме iXBT Максим Лядов (автор статьи) и его друг Хайфайщик формулируют примерно так (цитата по памяти):
"Для музыки эти колонки [речь не идет конкретно о 510D - Stas] не годятся, только для тыц-тыц-тыц, которую я за музыку не считаю".
Или вот это:
"Оттенок звучания всё равно является несколько специфическим, но, в отличие от многих наборов компьютерной акустики, не вызывает отрицательных эмоций."
Это очень сдержанная оценка звучания акустики за 350$.
И не только хвалят, есть и такой абзац:
"Если есть идея использовать акустику в основном для DVD-фильмов, то стоит обратить внимание на наборы активной деревянной 5.1-акустики (F&D/SVEN IHOO 5.1, SVEN 988). Тем более, что и стоят они гораздо дешевле."
Пардон, такая акустика (саб + 5 маленьких сателлитов) и предназначается в первую очередь для озвучки DVD-фильмов! А то, что для озвучки игр этот набор хорош - ну еще бы, за 350$ он просто обязан озвучивать игры на "отлично", иначе совсем не понятно, за что надо отдать 350$.
Согласен. 350 долларов – это все-таки 350 долларов.
> Э, нет, это у них такое завуалированное опускание колонок, чтобы Creative
> не обиделась.
Получается, что крупный самоокупаемый ресурс, который рекламирует те же самые фирмы, продукцию которых обозревает, не может себе позволить резких слов в обзорах? Коль так, то в накладе остаются посетители сайта, разве нет?
Насчет звучания: если автор считает музыкой исключительно классику и иже с ней, то имхо комплекты для нее не очень годятся, для таких вещей обычно покупают строгое дорогое стерео.
> не обиделась.
Получается, что крупный самоокупаемый ресурс, который рекламирует те же самые фирмы, продукцию которых обозревает, не может себе позволить резких слов в обзорах? Коль так, то в накладе остаются посетители сайта, разве нет?
Насчет звучания: если автор считает музыкой исключительно классику и иже с ней, то имхо комплекты для нее не очень годятся, для таких вещей обычно покупают строгое дорогое стерео.
-
Stas
36:
> Получается, что крупный самоокупаемый ресурс, который
> рекламирует те же самые фирмы, продукцию которых обозревает,
> не может себе позволить резких слов в обзорах?
Получается, что так. По крайней мере, я много читаю форум iXBT.com, и там тот же Максим Лядов отзывается о технике совсем по-другому. В чем причины этого - достоверных данных у меня нет.
> Коль так, то в накладе остаются посетители сайта, разве нет?
Возможно... Хотя все-таки по одному обзору не стоит покупать вещь за 350$ - надо бы и форумы почитать, и пощупать/послушать, если есть возможность.
> Насчет звучания: если автор считает музыкой исключительно
> классику и иже с ней, то имхо комплекты для нее не очень
> годятся, для таких вещей обычно покупают строгое дорогое стерео.
Конечно. Просто на серьезной музыке очень хорошо заметны потенциал и недостатки колонок, вот и используют ее для теста. "Тыц-тыц" и простой пластмассовый набор за 100$ сыграет неплохо. Ну а если классику, скажем, IHOO играет лучше, то уж лучше такой набор брать - ради универсальности и некоторого "запаса качества", пусть даже человек классику не слушает. Ведь и в повседневной практике может попасться такая композиция (будь то "тыц-тыц" или отрывок из игры) где от колонок понадобится выдать максимальное качество.
> Получается, что крупный самоокупаемый ресурс, который
> рекламирует те же самые фирмы, продукцию которых обозревает,
> не может себе позволить резких слов в обзорах?
Получается, что так. По крайней мере, я много читаю форум iXBT.com, и там тот же Максим Лядов отзывается о технике совсем по-другому. В чем причины этого - достоверных данных у меня нет.
> Коль так, то в накладе остаются посетители сайта, разве нет?
Возможно... Хотя все-таки по одному обзору не стоит покупать вещь за 350$ - надо бы и форумы почитать, и пощупать/послушать, если есть возможность.
> Насчет звучания: если автор считает музыкой исключительно
> классику и иже с ней, то имхо комплекты для нее не очень
> годятся, для таких вещей обычно покупают строгое дорогое стерео.
Конечно. Просто на серьезной музыке очень хорошо заметны потенциал и недостатки колонок, вот и используют ее для теста. "Тыц-тыц" и простой пластмассовый набор за 100$ сыграет неплохо. Ну а если классику, скажем, IHOO играет лучше, то уж лучше такой набор брать - ради универсальности и некоторого "запаса качества", пусть даже человек классику не слушает. Ведь и в повседневной практике может попасться такая композиция (будь то "тыц-тыц" или отрывок из игры) где от колонок понадобится выдать максимальное качество.
> 36:
> > Получается, что крупный самоокупаемый ресурс, который
> > рекламирует те же самые фирмы, продукцию которых обозревает,
> > не может себе позволить резких слов в обзорах?
>
> Получается, что так. По крайней мере, я много читаю форум iXBT.com, и там
> тот же Максим Лядов отзывается о технике совсем по-другому. В чем причины
> этого - достоверных данных у меня нет.
Дык, обзор-то он по идее как раз и должен являться квинэссенцией того,
что обсуждают в форумах, на то он и обзор.
Продолжаем логическую цепочку: чем крупнее и авторитетнее сайт, тем ниже ценность
публикуемых на нем обзоров с точки зрения выявления недостатков обозреваемых изделий.
Надеюсь, что есть неучтенные факторы и в этой цепочке таким образом есть ошибка.
Плюс еще звук – вещь в высшей степени субъективная.
Еще получается, что в обзорах надо уметь читать между строк.
> > Получается, что крупный самоокупаемый ресурс, который
> > рекламирует те же самые фирмы, продукцию которых обозревает,
> > не может себе позволить резких слов в обзорах?
>
> Получается, что так. По крайней мере, я много читаю форум iXBT.com, и там
> тот же Максим Лядов отзывается о технике совсем по-другому. В чем причины
> этого - достоверных данных у меня нет.
Дык, обзор-то он по идее как раз и должен являться квинэссенцией того,
что обсуждают в форумах, на то он и обзор.
Продолжаем логическую цепочку: чем крупнее и авторитетнее сайт, тем ниже ценность
публикуемых на нем обзоров с точки зрения выявления недостатков обозреваемых изделий.
Надеюсь, что есть неучтенные факторы и в этой цепочке таким образом есть ошибка.
Плюс еще звук – вещь в высшей степени субъективная.
Еще получается, что в обзорах надо уметь читать между строк.
-
Div
Люди, а чего за напряг с колонками в прайсах местных фирм пошел? IHOO уже давно не видно, так на этой неделе даже Inspire 5300 пропал. Можно где-нибудь сейчас у нас IHOO взять?
-
Stas
42: А у них наплывами - то изобилие, то пусто. Никакой системе это не подчиняется.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
