Novell, Oracle, *nix, платформы ..... и не только...

[souphead]

собсно у кого нить есть какие либо дистрибудивы Novell'овских продуктов, а то качать больно уж жалко , погонять поюзать жуть как хочется !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Slavka]

А что именно хочется посмотреть/поюзать ?

[souphead]

Slavka :
> А что именно хочется посмотреть/поюзать ?

Novell NetWare
Novell Certificate Server
Novell eDirectory

ну и прочие серверные приблуды типа

Novell Account Management
Novell Certificate Server
Novell Cluster Services
Novell iChain

просто , для того чтоб разобраться, тк чувствую, что надо от Linux и Windows , к чему нить посерьезнее переходить да по-солиднее

[Trivial]

souphead :


> просто , для того чтоб разобраться, тк чувствую, что надо от Linux и Windows
> , к чему нить посерьезнее переходить да по-солиднее

кто тебе сказал что нетварь посолиднее?

[Slavka]

souphead :
> просто , для того чтоб разобраться, тк чувствую, что надо от Linux и Windows
> , к чему нить посерьезнее переходить да по-солиднее

Тогда давай в личку. Я там телефон оставлю.


Trivial :
> кто тебе сказал что нетварь посолиднее?

Да уж всяко не форточники

[Trivial]

Slavka :


> Да уж всяко не форточники

тут был упомянут Линь

[souphead]

Trivial :
> Slavka :
>
>
>> Да уж всяко не форточники
>
> тут был упомянут Линь

да просто понимаешь, солидные конторы выдвигают солидные требования к своим системным софтам, и в некоторых конторах вопрос о линухе не стоит по причинам правил, в том числе и безопасности, а уж про устойчивость я и не говорю

[fog]

> да просто понимаешь, солидные конторы выдвигают солидные требования к своим
> системным софтам,
Все солидные конторы юзают Unix'и
Linux это всетаки немного Unix, а лутше пока ничего не придумали.

>и в некоторых конторах вопрос о линухе не стоит по причинам
> правил, в том числе и безопасности,
С безопасностью там все в порядке.

> а уж про устойчивость я и не говорю
И правильно делаешь. Достали уже ламеры про Linux рассуждать.


ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно уже устарела.

[Slavka]

fog :
> ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно
> уже устарела.

При таких высказываниях, весьма рекомендуется добавлять аббревиатуру ИМХО !

fog :
> И правильно делаешь. Достали уже ламеры про Linux рассуждать.

Попробуй применить свой совет на себя (в отношении Netware)

[fog]

----------------------------------------------
Специальная оговорка для господина Slavka: Все сказанное мною при отсутствии ссылок на другие источники, является моим личным, глубоко субьективным мнением и не претендует на роль аксиом, заповедей и законов.
----------------------------------------------
>> ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно
>> уже устарела.
>При таких высказываниях, весьма рекомендуется добавлять аббревиатуру ИМХО !
При таких высказываниях, весьма рекомендуется оргументировать свое замечание.
Буду рад услышать твои аргументы по данному вопросу воопще и в часности:
1) А что, у нетвари есть перспективы?
2) И ты наверное вот эти строки щас из-под нее читаешь?
3) Может быть возросло число компьютеров под ее управлением?
(За последнии 5 лет, желательно точные проценты/цифры)
4) А возможно ли эффективное ее использование в качестве, отличном от файл-сервера?
5) А какие там фичи в последней версии(кстати, когда она была?)?

>> И правильно делаешь. Достали уже ламеры про Linux рассуждать.
>Попробуй применить свой совет на себя (в отношении Netware)
Признаюсь, меня мало интересуют закрытые комерческие системы.
А насчет ламеров ..... вскрытие покажет.

ps: А ты в ней шариш?

[Slavka]

fog :
> ----------------------------------------------
> Специальная оговорка для господина Slavka: Все сказанное мною при отсутствии
> ссылок на другие источники, является моим личным, глубоко субьективным мнением
> и не претендует на роль аксиом, заповедей и законов.
> ----------------------------------------------

Вот этим и надо было заканчивать свое сообщение. Только адересовывать его надо было не мне, а всему сообществу пользователей данного форума.


>>> ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно уже устарела.
>>При таких высказываниях, весьма рекомендуется добавлять аббревиатуру ИМХО !
> При таких высказываниях, весьма рекомендуется оргументировать свое замечание.

Весьма справедливое замечание. Одно только не понятно, почему ты его не хочешь на себе применить ?


> Буду рад услышать твои аргументы по данному вопросу воопще и в часности:

Пожалуйста, для начала обратить внимание на грамотность, а то такое ощущение, что пишет дитя неразумное


> 1) А что, у нетвари есть перспективы?

Да и даже больше чем тебе кажется. За справками на www.novell.ru и www.novell.com


> 2) И ты наверное вот эти строки щас из-под нее читаешь?

Для справки, Netware не является десктоповой системой.


> 3) Может быть возросло число компьютеров под ее управлением? (За последнии 5 лет, желательно точные проценты/цифры)

Да возросло, если нужны конкретные цифры, то следуй на www.novell.ru и www.novell.com


> 4) А возможно ли эффективное ее использование в качестве, отличном от файл-сервера?

Да возможно.


> 5) А какие там фичи в последней версии(кстати, когда она была?)?

Netware 6.5 (14 апреля 2003) за подробностями следуй на www.novell.ru и www.novell.com


>>> И правильно делаешь. Достали уже ламеры про Linux рассуждать.
>>Попробуй применить свой совет на себя (в отношении Netware)
> Признаюсь, меня мало интересуют закрытые комерческие системы.

Тогда совет на будущее. Воздержись от резких суждений неизвестных тебе продуктов, иначе можешь оказаться в неудобном положении после таких суждений. А также поменьше эмоций в суждениях и все будет тип-топ.


> А насчет ламеров ..... вскрытие покажет.

А никто ламером тебя и не называл.


> ps: А ты в ней шариш?

В чем ? Если в Netware, то да шарю, на сколько позволяет моя сообразительность

[fog]

Я воопщето спрашивал твое мнение, а получил ссылки, причем на официальные новелские сайты
(нашел бы как-нибудь бы и сам, меня интересует мнение независимых ..... экспертов ).
Ктати почитал, очень много восторженных общих фраз и мало конкретики, а на главной странице
крупно так написано "Suse Linux".
Вопросы остаются открытыми. Если ты не хочешь отстаивать свое мнение - ok, посчитаем, что
ты просто хотел попантоваться.

А теперь несколько коментариев.
>> ----------------------------------------------
>> Специальная оговорка для господина Slavka: Все сказанное мною при отсутствии
>> ссылок на другие источники, является моим личным, глубоко субьективным мнением
>> и не претендует на роль аксиом, заповедей и законов.
>> ----------------------------------------------
>Вот этим и надо было заканчивать свое сообщение. Только адересовывать его надо
>было не мне, а всему сообществу пользователей данного форума.
"Вот это", подразумевается при каждом моем слове. И из всего "сообщества пользователей", стало парить только тебя.

>>>> ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно уже устарела.
>>>При таких высказываниях, весьма рекомендуется добавлять аббревиатуру ИМХО !
>> При таких высказываниях, весьма рекомендуется аргументировать свое замечание.
>Весьма справедливое замечание. Одно только не понятно, почему ты его не хочешь на себе применить ?
Непонял. Что я должен на себе применить?

>Пожалуйста, для начала обратить внимание на грамотность, а то такое ощущение, что пишет дитя неразумное
Уходишь от темы. Чем то похоже на "сам дурак". Разумность мою, и кроме тебя, есть кому оценить.
С грамотностью, извини, проблемы - какая есть, ту и юзаю. А если, ты считаешь это показателем, то видимо орфографический словарь для тебя идеал разумности.

>> 2) И ты наверное вот эти строки щас из-под нее читаешь?
>Для справки, Netware не является десктоповой системой.
Я в курсе. А следующее "для справки" видимо будет "Netware являтся узкоспециализированной системой,а не универсальной ОС"?

>Тогда совет на будущее. Воздержись от резких суждений неизвестных тебе продуктов,
>иначе можешь оказаться в неудобном положении после таких суждений.
Вот небольшой кусок из интервью с Ransom Love, я считаю его мнение достаточно авторитетным. (В 1994 году, Лав ушел из Novell, чтобы помочь основать Linux-компанию Caldera.)

Вопрос: Как вы отреагировали на то, что Novell планирует купить SuSE?

Ответ: С иронией, потому что когда-то Novell держала все в своих руках. Она могла обладать Linux и стереть с лица земли (Windows) NT. Просто время оказалось неудачным.
Я приветствую этот план. Novell необходима платформа, а NetWare - это не то. Ее время ушло, теперь это пережиток. Novell создала хорошую инфраструктуру приложений, но ей нужна Linux, а Linux нужна Novell. Она обеспечит определенную стабильность и опору. Это тем более важно, что SCO создает проблемы и дестабилизирует ситуацию.

(взято с http://www.linuxcenter.ru:8081/lib/ideo ... ture.phtml)

>А также поменьше эмоций в суждениях и все будет тип-топ.
Допускаю, что мои высказывания показались несколько резкими. Не хотел тебя обидеть.
I'm just doing my job, nothing personal, sorry"
("Я просто делаю свою работу, ничего личного").

>В чем ? Если в Netware, то да шарю, на сколько позволяет моя сообразительность
Администрирование? Сколько лет?

[Slavka]

fog :
> Я воопщето спрашивал твое мнение, а получил ссылки, причем на официальные новелские сайты

Свое мнение я высказал уже давно, если ты его пропустил мимо глаз, то это уже твоя проблема.

fog :
> Ктати почитал, очень много восторженных общих фраз и мало конкретики,

Конкретики там достаточно, даже более чем. А вот если ее искать лень, тогда боюсь разговаривать нам с тобой больше не о чем ...

fog :
> а на главной странице крупно так написано "Suse Linux".

И что ты этим хотел сказать ?

fog :
> Вопросы остаются открытыми. Если ты не хочешь отстаивать свое мнение - ok,
> посчитаем, что ты просто хотел попантоваться.

На все твои вопросы, ответы были дадены. За конкретикой тебя отправили на сайты с первоисточниками. А если хочется чтобы тебе все разжевали и в рот положили, то извини, с детства не переношу бесплатный физический труд

На счет "отстаивать свое мнение". То во что ты меня стараешься втянуть, имеет четкое название и участие в этом бесполезном действии меня не прельщает.

На счет "попантоваться" у меня складывается прямо противоположное мнение.

fog :
> А теперь несколько коментариев.
>>> ----------------------------------------------
>>> Специальная оговорка для господина Slavka: Все сказанное мною при отсутствии
>>> ссылок на другие источники, является моим личным, глубоко субьективным мнением
>>> и не претендует на роль аксиом, заповедей и законов.
>>> ----------------------------------------------
>>Вот этим и надо было заканчивать свое сообщение. Только адересовывать его надо
>>было не мне, а всему сообществу пользователей данного форума.
> "Вот это", подразумевается при каждом моем слове. И из всего "сообщества пользователей",
> стало парить только тебя.

Правда ? И где об этом говорится в сообщении № - 7? И как мне бедному несчастному было об этом догадаться ? Рискну задать один вопрос, который стал меня мучить после прочтения твоих сообщений, для чего тогда придумали использовать такие аббревиатуры как IMHO и т.п. ?

Молодой человек, "парят" только в бане! Меня слегка задело то, что ты, не зная продукта, решил представить свое невысокое о нем мнение, именно как истину в последней инстанции. На что с небольшим юмором и было обращено твое внимание

fog :
>>>>> ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно уже устарела.
>>>>При таких высказываниях, весьма рекомендуется добавлять аббревиатуру ИМХО !
>>> При таких высказываниях, весьма рекомендуется аргументировать свое замечание.
>>Весьма справедливое замечание. Одно только не понятно, почему ты его не хочешь на себе применить ?
> Непонял. Что я должен на себе применить?

Свое же собственное замечание! Раз считаешь, что Novell теперь делает Linux, а NetWare устарела, то согласно твоему же собственному замечанию должен аргументировать изложенное тобой.

fog :
>>Пожалуйста, для начала обратить внимание на грамотность, а то такое ощущение, что пишет дитя неразумное
> Уходишь от темы. Чем то похоже на "сам дурак". Разумность мою, и кроме тебя,
> есть кому оценить.

Ничуть, просто слегка отклонился, не заостряя на этом внимания.

fog :
> С грамотностью, извини, проблемы - какая есть, ту и юзаю.

А зря, желательно чтобы она повышалась Самому же потом легче будет.

fog :
> А если, ты считаешь это показателем, то видимо орфографический словарь для тебя идеал разумности.

Как ты болезненно относишься к критике в свой адрес Повторюсь еще раз, я не заостряю на этом внимание

fog :
>>> 2) И ты наверное вот эти строки щас из-под нее читаешь?
>>Для справки, Netware не является десктоповой системой.
> Я в курсе.

Тогда твое высказывание не имеет смысла! Иначе объясняй, что ты хотел этим сказать.

fog :
> А следующее "для справки" видимо будет "Netware являтся узкоспециализированной системой,а не универсальной ОС"?

А я разве говорил, что NetWare универсальная ОС ?

fog :
>>Тогда совет на будущее. Воздержись от резких суждений неизвестных тебе продуктов,
>>иначе можешь оказаться в неудобном положении после таких суждений.
> Вот небольшой кусок из интервью с Ransom Love, я считаю его мнение достаточно
> авторитетным. (В 1994 году, Лав ушел из Novell, чтобы помочь основать Linux-
-----< это погрызли скунсы >----
> (взято с http://www.linuxcenter.ru:8081/lib/ideo ... ture.phtml)

Это мне другого человека, а не твое личное. Если бы это мнение подкреплялось твоим собственным опытом применения, а также знанием путей развития данной ОС, тогда бы данная статья имела весьма ощутимый вес в нашем разговоре. А в нынешнем контексте, это только потрясение воздуха не более.

fog :
>>А также поменьше эмоций в суждениях и все будет тип-топ.
> Допускаю, что мои высказывания показались несколько резкими. Не хотел тебя обидеть.
> I'm just doing my job, nothing personal, sorry"
> ("Я просто делаю свою работу, ничего личного").

А никто и не обижался

fog :
>>В чем ? Если в Netware, то да шарю, на сколько позволяет моя сообразительность
> Администрирование? Сколько лет?

Да. 8 лет.

[fog]

>Свое мнение я высказал уже давно, если ты его пропустил мимо глаз, то это уже твоя проблема.
Покачто я слышал только "нетрварь это рулез, потомучто посмотри как круто о ней пишут на www.novell.ru", если это и есть твое мнение, то вот тогда проблема действительно есть.

>За конкретикой тебя отправили на сайты с первоисточниками.
Твои "первоисточники" это однобокая, субьективная информация заинтересованных в том, чтобы нетварь продавалась, лиц.

> Раз считаешь, что Novell теперь делает Linux, а NetWare устарела, то согласно
> твоему же собственному замечанию должен аргументировать изложенное тобой.
Стоп. Это ты не согласен с моим высказыванием, и это ты должен аргументировать свое возражение.

Но раз уж ты просишь.... Я говорил о несовременности нетвари со стороны общей концепции развития операционных систем . 20 лет назад каждая фирма делалла свое железо, под него писала свою ось, а под нее свой софт. Сейчас все изменилось, пришла микрософт и стала всех давить. Поэтому, те кто еще живой пытаются "дружить против MS" и вкладывают деньги в развитее свободного ПО. В основном это фирмы у которых уже есть/были свои Unix-системы или софт под них (IBM,HP,Sun..... ), поэтому им легче т.к. любая Unix и GNU/Linux системы очень близкие, и их клиентам будет не сложно перейти с одной ОС на другую.
У Nowell ситуация сложнее. Ей, чтобы выжить, придется делать нетварь более близкой к Unix (читай Linux), а значит сейчас выгодней учить Unix, т.к. через некоторое время полюбому придется переходить под Unix-системы. Сомневаюсь, что у новела были бы перспективы без линуха, и именно это я хотел сказать вот тут:
>> а на главной странице крупно так написано "Suse Linux".
> И что ты этим хотел сказать ?
Изходя из вышеописанного считаю нетварь устаревшей системой.

>Рискну задать один вопрос, который стал меня мучить после прочтения твоих сообщений, для чего
> тогда придумали использовать такие аббревиатуры как IMHO и т.п. ?
IMHO, imho , служит для того, чтобы подчеркнуть, что автору известны заслуживающие внимания мнения, оличные от его.


>Меня слегка задело то, что ты, не зная продукта, решил представить свое невысокое о нем мнение,
> именно как истину в последней инстанции.
Где там написано, что это "истина в последней инстанции"?
По поводу незнания продукта - я тебе приводил цитатку, если человек работал в nowell, он наверное достаточно знает продукт? И это не единичное мнение, мне приходилось общаться с людьми, которые пересели из под нитвари на unix(а не наоборот). И они, в отличии от тебя, мне достаточно "все разжевали и в рот положили". Не вижу оснований не доверять им.
Но твои слова были бы справедливы, если бы мы обсуждали технические особености нетвари.

> А я разве говорил, что NetWare универсальная ОС?
Так значит нет? Ага, я слышал про специализированые ОС - их там в кофеварки зашивают и т.п.....
Ну и нефиг было тогда ставить ее в один ряд с Linux'ом, тем более говорить что она посолиднее.(см 4ую месагу).

[Slavka]

>>Свое мнение я высказал уже давно, если ты его пропустил мимо глаз, то это уже твоя проблема.
> Покачто я слышал только "нетрварь это рулез, потомучто посмотри как круто о
> ней пишут на www.novell.ru", если это и есть твое мнение, то вот тогда проблема
> действительно есть.

Молодой человек, ты похоже галюцинациями страдаешь. То, что ты сейчас написал, это только плод твоей фантазии. Ибо я такого не только не говорил, но и даже не писал.


>>За конкретикой тебя отправили на сайты с первоисточниками.
> Твои "первоисточники" это однобокая, субьективная информация заинтересованных
> в том, чтобы нетварь продавалась, лиц.

Постарайся на досуге узнать откуда черпают свою информацию о чем-либо объективные источники. Будешь удивлен, но в большинстве своем из тех же оффициальных источников. Только потом они пропускают ее через себя(установка, тесты и т.д. и т.п) и выдают уже свое видение данной информации. И если они действительно объективны, то во многом оффициальная и объективная информации совпадают.


>> Раз считаешь, что Novell теперь делает Linux, а NetWare устарела, то согласно
>> твоему же собственному замечанию должен аргументировать изложенное тобой.
> Стоп. Это ты не согласен с моим высказыванием, и это ты должен аргументировать
> свое возражение.

Да несогласен и именно поэтому хочу услышать твои, а не чьи-то еще, подкрепленные собственным опытом аргументы.


> Но раз уж ты просишь.... Я говорил о несовременности нетвари со стороны общей
> концепции развития операционных систем .

Пожалуйста, будь любезен рассказать более конкретно, о каких концепциях ты ведешь речь.


> 20 лет назад каждая фирма делалла
> свое железо, под него писала свою ось, а под нее свой софт. Сейчас все изменилось,
> пришла микрософт и стала всех давить. Поэтому, те кто еще живой пытаются "дружить
> против MS" и вкладывают деньги в развитее свободного ПО. В основном это фирмы
> у которых уже есть/были свои Unix-системы или софт под них (IBM,HP,Sun.....
> ), поэтому им легче т.к. любая Unix и GNU/Linux системы очень близкие, и их
> клиентам будет не сложно перейти с одной ОС на другую.
> У Nowell ситуация сложнее. Ей, чтобы выжить, придется делать нетварь более
> близкой к Unix (читай Linux), а значит сейчас выгодней учить Unix, т.к. через
> некоторое время полюбому придется переходить под Unix-системы. Сомневаюсь,
> что у новела были бы перспективы без линуха, и именно это я хотел сказать вот
> тут:
>>> а на главной странице крупно так написано "Suse Linux".
>> И что ты этим хотел сказать ?
> Изходя из вышеописанного считаю нетварь устаревшей системой.

Извини, но у тебя какая-то чудовищная каша в голове. Поэтому даже не знаю, что тебе посоветовать, для приведения этой каши в удобоваримый вид. Наверное самым лучшим для тебя будет проштудировать литературу, относящуюся к интересущему тебя вопросу, хотя бы за последние 15 лет.


>>Рискну задать один вопрос, который стал меня мучить после прочтения твоих сообщений, для чего
>> тогда придумали использовать такие аббревиатуры как IMHO и т.п. ?
> IMHO, imho , служит для того, чтобы подчеркнуть, что автору известны заслуживающие
> внимания мнения, оличные от его.

Очень жаль тебя огорчать, но ты не прав.


>>Меня слегка задело то, что ты, не зная продукта, решил представить свое невысокое о нем мнение,
>> именно как истину в последней инстанции.
> Где там написано, что это "истина в последней инстанции"?

Сообщение №-7
Начало Цитаты
ps:Nowell между прочим купила сусю - и делает теперь Linux, а нетварь давно уже устарела.
Конец цитаты

Конкретного указания нет, но также нет и указания на то, что это только твое, сугубо личное, мнение. А это как раз и указывает на непреложную истинность того, что ты пишешь. Стой там ИМХО(IMHO) не было бы вопросов.


> По поводу незнания продукта - я тебе приводил цитатку, если человек работал
> в nowell, он наверное достаточно знает продукт?

Этот человек уже десять лет как там не работает, а за это время очень многое может пройти мимо него.


> И это не единичное мнение,
> мне приходилось общаться с людьми, которые пересели из под нитвари на unix(а
> не наоборот). И они, в отличии от тебя, мне достаточно "все разжевали и в рот
> положили". Не вижу оснований не доверять им.

Я тоже не вижу, но исходя из общения с тобой, есть большое подозрение, что ты неправильно переварил даже то, что тебе разжевали.


> Но твои слова были бы справедливы, если бы мы обсуждали технические особености
> нетвари.

А что же по вашему мы обсуждаем ?


>> А я разве говорил, что NetWare универсальная ОС?
> Так значит нет? Ага, я слышал про специализированые ОС - их там в кофеварки
> зашивают и т.п.....

Ты сам-то понял что написал ?


> Ну и нефиг было тогда ставить ее в один ряд с Linux'ом, тем более говорить
> что она посолиднее.(см 4ую месагу).

А смайликов ты не видишь в принципе ?

[fog]

> Постарайся на досуге узнать откуда черпают свою информацию о чем-либо объективные источники.
> Будешь удивлен, но в большинстве своем из тех же оффициальных источников. Только потом они
> пропускают ее через себя(установка, тесты и т.д. и т.п) и выдают уже свое видение данной информации. И если они
> действительно объективны, то во многом оффициальная и объективная информации совпадают.

Согласен, так ты мне самому предлагаешь анализировать, что там пишут на новеле? Напомню, я просил тебя высказать свое мнение (т.е. уже "пропущеное через себя"), а ты мне дал ссылки на официальные источники.

>Извини, но у тебя какая-то чудовищная каша в голове.
Может быть у тебя есть своя версия?

>Конкретного указания нет,
Ну значит не писал.

>Стой там ИМХО(IMHO) не было бы вопросов.
Там будет "imho" сразу же, как только я услышу заслуживающие внимания мнение, оличное от моего.
Чего я собственно и пытаюсь добиться.


>Этот человек уже десять лет как там не работает, а за это время очень многое может пройти мимо него.
Конечно может, но вот прошло ли..... Я не слышал о том, чтобы в новеле кардинально меняли свои взгляды и политику.


>>Но твои слова были бы справедливы, если бы мы обсуждали технические особености
>>нетвари.
>А что же по вашему мы обсуждаем ?
Без коментариев.

>>специализированые ОС - их там в кофеварки зашивают и т.п.....
>Ты сам-то понял что написал ?
извини, " " забыл.

>> Ну и нефиг было тогда ставить ее в один ряд с Linux'ом, тем более говорить
>> что она посолиднее.(см 4ую месагу).
>А смайликов ты не видишь в принципе ?
Ах, это юмор такой......

[souphead]

fog :
хватит вам досужих рассуждений...
1)...NOVELL стандартное крупное корпоративное решение, нужны примеры, возьми все куски ГАЗПРОМА бывшего СССР.... догадайся, что там крутится?????
2)я не против Linuxa или unixa, как системной платформы, но попробуй ка реализовать ихними средствами делопроизводство, документооборот, управление предприятием, совместную работу пользователей (не просто обмен файлами и майлами), систему масштабируемую, перестраиваемую, СИСТЕМУ ПОД КЛЮЧ, для заказчика, которому не очень то охота содержать раздутый штат IT department...... если получится, то блин станешь богатым как Билл Г.
3) новеловские решения мона раскручивать и на linux, если б ты читал новости в инете, то знал бы об этом...
4) читай пост намбер один : меня не интересуют чьи-то мнения... мне надо софт..

Респект ту оллл...

[Slavka]

souphead :
> 4) читай пост намбер один : меня не интересуют чьи-то мнения... мне надо софт.

Я тебе в личке телефон оставлял. Так что звони если хочешь.

[souphead]

ОК..... блин... просто командировки.... блин не выходит ни как...

[fog]

souphead

>1)...NOVELL стандартное крупное корпоративное решение, нужны примеры,
тут разговор об операционках, а не о решениях.
>возьми все куски ГАЗПРОМА бывшего СССР.... догадайся, что там крутится?????
лучшеб подумал о том, что там бут крутиться через пару лет.
>2)я не против Linuxa или unixa, как системной платформы, но попробуй ка реализовать
> ихними средствами делопроизводство, документооборот, управление предприятием, совместную
> работу пользователей (не просто обмен файлами и майлами), систему масштабируемую,
> перестраиваемую, СИСТЕМУ ПОД КЛЮЧ, для заказчика, которому не очень то охота содержать
> раздутый штат IT department...... если получится, то блин станешь богатым как Билл Г.
Согласен. На сегодняшний день это не просто и дорого (обратная сторона гибкости и независимости).
(а насчет Билла ...... ты тут не обзывайся! )
>3) новеловские решения мона раскручивать и на linux, если б ты читал новости в инете, то знал бы об этом...
Я об этом знаю(см. ниже), собственно это и есть признаки скорой смерти нетвари.
Могу тебя заверить, ни одна новость, касающаяся GNU/Linux мимо меня не проходит.


Раскопано в старых новостях:
====================================================
Novell может отказаться от NetWare

В пользу Linux

Вскоре после приобретения Ximian, Novell стала распространять информацию о своем намерении отказаться от Netware в пользу открытой ОС. Иными словами, Novell планирует запускать свои сервисы, к примеру eDirectory и Secure Identity Management, на базе Red Hat или SuSE Linux. "NetWare будет продолжать существовать, и мы будем продолжать поддерживать ее до тех пор, пока этого хотят наши клиенты. Некоторые люди до сих пор используют VMS и миникомпьютеры. Остановка разработки не означает прекращения использования",-сказал Крис Стоун (Chris Stone), вице-председатель Novell. Он также сообщил, что компания собирается портировать Novell GroupWise, сходный по функциональности с Ximian Evolution, в Linux. Пока Novell будет поддерживать оба продукта, но ее конечная цель - создание единой версии, сообщил г-н Стоун.

Подробности здесь. http://news.zdnet.co.uk/software/develo ... 508,00.htm

=====================================================

Интервью: Linux-будущее NetWare [интервью]

Большую часть своей истории Novell всеми силами стремилась наращивать продажи операционной системы NetWare.Но неослабевающие атаки со стороны Microsoft привели к сокращению доли рынка серверной ОС компании. Ей пришлось изменить стратегию, чтобы воспользоваться ростом популярности Linux среди корпоративных заказчиков. Теперь Novell видит свое будущее в разработке NetWare-приложений и сервисов, работающих под управлением этой молодой ОС.

Однако, хотя руководство компании говорит о продолжении поддержки NetWare, вопрос о лагманском продукте Novell повис. Между тем заказчики Novell выражают опасение, что новый курс компании на Linux может привести к отказу от NetWare. Пытаясь прояснить ситуацию, CNET News.com взяла интервью у вице-президента Novell Криса Стоуна

http://www.zdnet.ru/?ID=305050
======================================================

Conectiva будет сотрудничать с Novell

Скоро Novell Nterprise Linux Services будут работать и на Conectiva Linux

Южноамериканская компания Conectiva, участник консорциума United Linux, заключила партнерское соглашение с Novell. Теперь службы Novell Nterprise Linux Services смогут работать на базе Conectiva Linux. Кроме того, Connectiva и Novell будут совместно работать над предоставлением услуг основным клиентам Nterprise Linux.

http://www.osnews.com/story.php?news_id=4404
========================================================

[Trivial]

souphead :
> fog :
> хватит вам досужих рассуждений...
> 1)...NOVELL стандартное крупное корпоративное решение, нужны примеры, возьми
> все куски ГАЗПРОМА бывшего СССР.... догадайся, что там крутится?????
> 2)я не против Linuxa или unixa, как системной платформы, но попробуй ка реализовать
> ихними средствами делопроизводство, документооборот, управление предприятием,
> совместную работу пользователей (не просто обмен файлами и майлами), систему
> масштабируемую, перестраиваемую, СИСТЕМУ ПОД КЛЮЧ,..........

Дальше я читать не стал, потому-что слезы..........

[demien]

короче весь этот сер(между некоторыми товарищами) не читал, и во зможно за ним(мером) не отсек сооьбщений по теме
по субжу есть новел нет варь шаре реактор со всевозможными лицензиями.
в саров собираюсь к 8-му марта(у меня там выходных много) могу привезти, если надо то с тебя болванка.

[demien]

собс вот

[souphead]

Trivial :

> Дальше я читать не стал, потому-что слезы..........

ну ну, и сколько ИС, АСУ и тп в своей жизни спроектировал, реализовал и сдал, про сетки в 10-100, компов с почтой, инетом, и файлсервером, которые ты например реализовал, запустил, и получил денюжку - можешь не говорить, это не то... я имею ввиду системы соответствующие всем ГОСТам и стандартам, как нашим русским, так и буржуйским, сертифицированных ?????...

кстати против Linux я ничего не имею против, а даж наоборот на работе каждый день понимаешь юзаю... и наша контора вся... я не про это!

[Trivial]

souphead :
> я имею ввиду системы соответствующие всем ГОСТам и стандартам, как нашим русским,
> так и буржуйским, сертифицированных ?????...
>

В первом посте ты имел в виду совсем другое.
Ежели теперь речь идет о крупных корпоративных решениях и полностью интегрированных комплексах приложений для электронного бизнеса, то это другая тема. У Новелл я не вижу полноценных ERP, только продукты интеграции приложений - security, collaboration, networking и .... linux ! Внятности маловато. Если уж на то пошло, откинув Майкрософт, можно порекомендовать заценить комплекс приложений Oracle для построения ERP системы на предприятии. Если позволит корпоративный кошелек, конечно

[souphead]

Trivial :
> souphead :

> комплексах приложений для электронного бизнеса, то это другая тема. У Новелл
> я не вижу полноценных ERP, только продукты интеграции приложений - security,
> collaboration, networking и .... linux ! Внятности маловато. Если уж на
> то пошло, откинув Майкрософт, можно порекомендовать заценить комплекс приложений
> Oracle для построения ERP системы на предприятии. Если позволит корпоративный
> кошелек, конечно

Речь немного о другом, другая область деятельности в тч. АСУ ТП, но их приходиться интегрировать в уже внедренные информационные структуры...

Вообще в жизни бывает гораздо проще, заказчик говорит Novell, значит Novell, говорит Oracle значит делаем на нём, тока вот что-то Linux и прикрученные к нему сервисы никто есче не просил, и есесно мы его используем, в качестве маршрутизаторов, файярволов, впн и тд, но это не афишируется обычно.... как бы за кадром остаётся, сдавать эти куски обычно очень сложно, особенно проектные работы, и документацию, уже после этапа внедрения, по мне дак зачастую проще взять готовый сертифицированный Soho - хотя с точки зрения функцианала и ... ето бездарная переплата денег за низачто , но если учесть, что самая выгодная часть реализации ИС и АСУ именно проектные рабты (обычно 90% денег платится именно за проект и тз), а этап внедрения, либо неприбылен, либо убыточен, то вот и подумай...

А в первом посте , я вообще ничего не имел ввиду, а спрашивал поюзать позырить новых версий софта

[souphead]

demien :
> короче весь этот сер(между некоторыми товарищами) не читал, и во зможно за
> ним(мером) не отсек сооьбщений по теме
> по субжу есть новел нет варь шаре реактор со всевозможными лицензиями.
> в саров собираюсь к 8-му марта(у меня там выходных много) могу привезти, если
> надо то с тебя болванка.

шо це такое исть, и что в него входит ???

[demien]

> шо це такое исть, и что в него входит ???
понятия не имею в линуксах не секу, т.к. считаю что он мне на болт не сдался
смотри в гоогле Novell Netware v6 ShareReactor но на 8-е я все равно домой не еду.
но в марте поеду точно так паспорт менять надо. если надо то резану если нет то не резану.