Про iPhone

[Незнайка]

Стрелок пишет:

> Ща подтянется Незнаич и продолжит защищать потраченные
> бапки ))

ржучёто ))

[Vadim]

30: Незнайка:
люди мак не юзали

[Незнайка]

madobad пишет:

> этими 16-ю гигами пользоваться можно как флэшкой, и какая
> скорость? против сменной карты в кардридере.

пользоваться можно
скорость от соединения зависит
по вай-фай -- своя, от удалённости от компа зависит
по шнуру -- как юэсби
с кардридером не сравнивал, если честно

[Незнайка]

31: Vadim:

во!!! ))

[Незнайка]

madobad пишет:

> это извините не в какие ворота, устройство имеющее линк
> в комп, работает модемом за деньги

не, тут немножко другая ситуёвина
в аппстори (это магазин электронный ихний, прогами к айфону торгует) бесплатного софта (качай и ставь) полно, и он разный
в принципе, любую задачу можно решить с помощью этого бесплатного софта (это как в линухе)
но есть софт с более мощным функционалом, с дополнительными фичами, который ставишь и не надо ничего настраивать...
вот за такой обычно денег просят (и я понимаю этих людей, которые его пишут)
ситуация как обычно, короче, хочешь -- плати, не можешь -- крякай

[Незнайка]

madobad пишет:

> я не знаю как вообще обосновать покупку ифона на фоне
> вот такой вот Нокии

you know i need to take my hat off -- сказал давича Оли-Пекка Калласвуо по поводу айфона )))

пс: просто айфон -- это не просто телефон, как голая железяка, это ещё комплекс сервисов и услуг. и это очень удобно

[Незнайка]

BadBlock пишет:

> Как это? А айфон сколько?

цены на айфоны сегодня колеблются
от 50 рублей до 22-х тысяч (это полностью разлоченый) за 8-ми гиговую модель
и от 3-х тысяч до 25,5 за 16 гигов на борту
всё зависит от тарифа

думаю, что после нг (а может перед, и это скорее) цены лихо упадут

а с нокией не знаю
судя по тому, за сколько они н95 до сих пор продают...
чё-то как-то...

[BadBlock]

> судя по тому, за сколько они н95 до сих пор продают...

А вот N82.

[Незнайка]

BadBlock пишет:

> А вот N82.

я не знаю, что это такое, я давно не слежу, и цен незнаю(
единственная моя неубиваемая супер нокия, которую до сих пор с удовольствием юзаю -- это модель 1100 ))

[Незнайка]

madobad пишет:

> но вот такая Нокия за 14 тр - это просто подарок, это треск
> шаблонов у всех кто готовил бабло на яблоки



цытаты:

Но задача Nokia на территории, которой решила сыграть Apple, была не слабая попытка создать нечто подобное Apple iPhone. О нет. Компания решила ударить в самую болевую точку Apple и дать покупателям музыкальное устройство с минимальной ценой, которое вытесняет топовые плееры, например, Apple Touch. И заодно бьет по продажам Apple iPhone.

Загрузка идет с магазина Nokia Music Store.

Это еще один удар по исконной вотчине Apple с iTunes.

Ощущение было, что сидишь на пресс-конференции Apple, но никак не Nokia....

ну и так далее.... )))

эппл, айфон, эппл, айфон, эппл, айфон.... праздник нокии какой-то!!! ))

вот джобс дурак -- будет сидеть и смотреть, как у него рынок отбирают, ога!!!

[SAper]

39: Незнайка:
>эппл, айфон, эппл, айфон, эппл, айфон.... праздник нокии какой-то!!! ))
ну дык основной конкурент нокии в сегменте с тачскрином
37: BadBlock:
n82 и n95 разное позиционирование. Корректно сравнивать с n96 который только что вышел

[Незнайка]

SAper пишет:

> ну дык основной конкурент нокии в сегменте с тачскрином

а самсунг? а... а... а...
конкурентов на самом деле хватает
и каждый из них непременно убьёт айфон
киллеры блин ))

[SAper]

41: Незнайка:
>конкурентов на самом деле хватает
устройства на win mobile ? у них юзабилити ниже плинтуса, для большинства людей они слишком сложны
или сдохший uiq3?

а че там у самсунга то?

[madobad]

BadBlock пишет:
> madobad пишет:
>> нет, у нас конечно могут и в двойку зарядить, за 560 евро,
>> но это все равно меньше чем Айфон
>
> Как это? А айфон сколько?

23 минима

[madobad]

Vadim пишет:
> 30: Незнайка:
> люди мак не юзали

чемпионы всего на свете на саровдотинфо

как обычно, знают все и про всех

че и как кто юзал

элита, избранные

МАСоводы

[madobad]

Незнайка пишет:
> пользоваться можно

вопрос

можно каким? JB-нутым?

или только купленным?

[madobad]

Незнайка пишет:

> в аппстори (это магазин электронный ихний, прогами к
> айфону торгует) бесплатного софта (качай и ставь) полно,
> и он разный
> в принципе, любую задачу можно решить с помощью этого
> бесплатного софта (это как в линухе)
> но есть софт с более мощным функционалом, с дополнительными
> фичами, который ставишь и не надо ничего настраивать.
> ..
> вот за такой обычно денег просят (и я понимаю этих людей,
> которые его пишут)
> ситуация как обычно, короче, хочешь -- плати, не можешь
> -- крякай

то есть я покупаю аппарат за большие деньги, около 1000 уе. и мне нужно совершить вокруг него много танцев, независимо от того, ломаный или нет? Ломаный - значит надо сначала сломать, не каждый может, или за деньги

Не ломаный - покупай прогу, чем дороже тем лучше, то есть ставь Итюнс, иди в инет, покупай, думай как платить, качай, ставь в телефон, и только после этого модем, правильно?

Смотрим на любой телефон: включаем ВТ или подключаем кабель - все модем готов

и это за сумму несравненно меньшую

[madobad]

Незнайка пишет:
> you know i need to take my hat off -- сказал давича Оли-Пекка Калласвуо
> по поводу айфона )))

Ну, его можно понять, Яблыки показали в какую сторону двигаться, каких ошибок избежать, что сделать лучше, в конце концов - проторили дорогу.

> пс: просто айфон -- это не просто телефон, как голая железяка,
> это ещё комплекс сервисов и услуг. и это очень удобно

Тут согласен на сто процентов. Как готовое решение для не совсем притязательного пользователя, не компьютерного гика, айфон - идеален.

[madobad]

Незнайка пишет:

> цены на айфоны сегодня колеблются
> от 50 рублей до 22-х тысяч (это полностью разлоченый) за
> 8-ми гиговую модель
> и от 3-х тысяч до 25,5 за 16 гигов на борту

давай говорить о белых продажах, начавшихся вчера. То что было с первым айфоном, это не для простых людей, которые ходят в магазин.

В МТСе например цена за 16Г доходит до 33 тр, чтоле

> всё зависит от тарифа

тут тоже говорить спорно про зависимость от тарифа. У нас в России почти нет практики продажи субсидированных телефонов, у МТС что то было подобное с их аппаратами, но это мизерный процент, то есть говорить об этом как о сложившейся практике - нельзя.

Соответственно, зависимость от тарифа - только для субсидированных аппаратов. А у нас люди привыкли брать аппарат сразу себе в собственность, без последующего выкупа по разным схемам, не путать с кредитами

Конечно, народ быстро научится брать айфоны по 5500 или 8500. Но. Они посто пока не научились считать. Вот когда бабло потечет из кошельков, вот тогда то все и взвоют. Мало того что ты платишь каждый месяц абонентку, ты платишь за разговоры, за трафик, которого немало, посколько яблоко лезет в сеть по любому малейшему поводу, обновляться там, или еще что. к тому же Эппл признали что аппарат гоняет тн паразитный трафик, которого ты как бы и не хочешь. При этом не забываем, что исходящий платный

Сюрпризов и чудес ждет много новых владельцев айфонов

>
> думаю, что после нг (а может перед, и это скорее) цены
> лихо упадут

никуда они не упадут, там жесткие договора с эпплом. Максимум на что они могут упасть, так это на тарифы или трафик. Ну на крайняк на аппараты, которые ты покупаешь по полной стоимости.

>
> а с нокией не знаю
> судя по тому, за сколько они н95 до сих пор продают...
> чё-то как-то...

Нсерия - мультимедиа-компьютеры, по терминологии Нокия. Они обязаны стоить дорого.
Но они не выделяются на фоне конкурентов.

А 5800 Tube - он экспресс мюзик, серия средняя, музыкальная, на ней деньги надо делать оборотом, самая популяная модель этой серии разошлась более чем 10млн экземпляров. СониЭрик Вокман тихо плачет в углу, а ведь это плеер как он есть, по определению.

Объявленная цена в европе - 279 евро за Tube. это факт. Повторю, даже если и в два раза дороже, чегог просто не может быть, эо все равно дешевле чем ифон. Хватит еще на карту 8гиг.

[madobad]

Незнайка пишет:

>
>
> цытаты:

[скиппед]

> ну и так далее.... )))
>
> эппл, айфон, эппл, айфон, эппл, айфон.... праздник нокии
> какой-то!!! ))
>
> вот джобс дурак -- будет сидеть и смотреть, как у него
> рынок отбирают, ога!!!

ну а чего не так то? аппарат функционально более богатый, причем существенно более богатый, и дешевле в два раза - это что, не удар по рынку Айфона?

У эппла плотная смычка с операторами, ему тяжелее чем Нокии манипулировать ценами. Потому что ты сам правильно сказал - Айфон это комплекс услуг. А нокиа - аппарат, его можно по любой цене продавать, хоть по себестоимости, да хоть в убыток. и цены будут падать всегда.

И нокиа тут вступает на рынок услуг с магазином музыки, причем год бесплатно можно пользоваться, это что, не удар?

[madobad]

SAper пишет:
> ну дык основной конкурент нокии в сегменте с тачскрином

на самом еле нет конечно.

Они просто разные, по позиционированию, по подходу к разработке, к продажам

это для нас они конкуренты, потому что экран большой и тачскрин:)

че то вот НТС Тач и иже с ним никто не впоминает? конкуренты они айфону или нет? или тойже нокии 5800?

[madobad]

Незнайка пишет:

> а самсунг? а... а... а...

ой ну не смеши Где айфон, а где самсунг? или ЛЖ? Да, у гнусмаса треть рынка. Но обычных телефонов, а у Эпла весь рынок, ибо прямых конкурентов нет, есть похожие внешне телефоны, и все. Нет такого набора приложений, услуг, магазинов и тд, что есть у Эпла. К тому же блин, Ифон и смартфоном то назвать сложно , с его однозадачностью. Это просто телефон по сути, причем с очень простой телефонной составляющей. Где конкуренты то? Прямые конкуренты? остальные или лучше сильно, то есть другой сегмент, или дешевле, то есть опять другой сегмент, или вообще про них мало кто знает, например, давайте глянем на долю рынка мобильных устройств Эпл, Нокиа, Самсунг и НТС.

> и каждый из них непременно убьёт айфон
> киллеры блин ))

про киллинг айфона серьезным людям говорить не пристало Просто выглядит это так. Он был первым, остальные обезьянничают. Но это подражание и кривляние вышло на такой уровень, что айфон волей неволей отходит на второй план, по крайней мере для меня. Я сам хотел брать. Но после Трубы (Tube) - уже нет.

[madobad]

SAper пишет:
> устройства на win mobile ? у них юзабилити ниже плинтуса,

Эта, винда есть винда, ее для людей делали, и то что сделано людьми для людей - оно очень неплохо. Это если без предубеждения подходить.

> для большинства людей они слишком сложны

ты не говори за большинство. Большинство эти аппараты миллионами покупает и юзает.

> или сдохший uiq3?

Да чего он сдохший то? Сонерик вон ваяет чего то.

> а че там у самсунга то?

в некоторых - винда

[SAper]

50: madobad:

на самом еле нет конечно.
Они просто разные, по позиционированию, по подходу к разработке, к продажам

это для нас они конкуренты, потому что экран большой и тачскрин:)

Вся линейка с тачскрином - конкурент и уж тем более с их открывающимся музыкальным магазом. Устройства без индексов N,E позиционируются как обычные телефоны(иногда с выпяченными функциями), не как смартфоны, люди купившие такие телефоны зачастую даже и не подозревают, что у них смартфон(какой нибудь 6120), просто удобный телефон. Такое же разделение вероятно сохраниться и сейчас, для телефонов с тачскрином, чем не айфон?

че то вот НТС Тач и иже с ним никто не впоминает?

какой у него процент рынка ?

[madobad]

SAper пишет:

> Вся линейка с тачскрином - конкурент

ты смотришь на внешнее, походу, на то, что тачскрин - это общая черта. Но айфон - изначально это набор услуг плюс железный проводник в мир этих услуг. А нокия - просто телефон, она бы могла и без своего магаза продавать железу, мничего бы не изменилось. С айфоном так не пойдет, без обвязки он мертв.

> их открывающимся музыкальным магазом.

это бонус, довесок. Дань моде, хороший маркетинговый ход, как угодно называй, но он не стоит на первом месте.

Ты посмотри как Би и МТС рекламируют Ифон. Они цену его впрямую не называют, найти на их сайтах это за 10 минут я не смог, значит этого, считай, нет. А вот услуги расписываются очень подробно, и стоимость их, и оговорки, и все что хошь. Они услуги продают. На месте айфона все что угодно могло быть.

> Устройства без
> индексов N,E позиционируются как обычные телефоны(иногда
> с выпяченными функциями), не как смартфоны, люди купившие
> такие телефоны зачастую даже и не подозревают, что у
> них смартфон(какой нибудь 6120), просто удобный телефон.

согласен, так и есть

> Такое же разделение вероятно сохраниться и сейчас,
> для телефонов с тачскрином, чем не айфон?

как я понял, тач-устройства нокии будут в рамках серии экспрессмузик, но могу и ошибаться.

>

че то вот НТС Тач и иже с ним никто не впоминает?

> какой у него процент рынка ?

а какая разница ? Кто вспоминает про НТС когда говорят о тач устройствах? говорят только об Ифоне. В этом дело, НТС мало кто знает.

[SAper]

52: madobad:

Эта, винда есть винда, ее для людей делали, и то что сделано людьми для людей - оно очень неплохо. Это если без предубеждения подходить.

К винде я подхожу без предубеждения, как настольная система у меня претензий нету, к хп по крайней мере
Комп и телефон это разные вещи. Я если вспомню, где читал, то кину ссылку на исследования по уровню пользователя винмобайл и симбиан, в нем выяснили что виндузятник более техническе грамотен, чем симбановод, симбиан он проще.

Да чего он сдохший то? Сонерик вон ваяет чего то.

чего он там ваяет то? UIQ3 умер . Большинство телефонов, которые были анонсированы ранее - уже сняты, хотя может быть моторола еще копошится. Новый софт девелоперы уже не выпускают, не выгодно
С 2010 года остается только одна s60, правда уже полностью другая

[madobad]

SAper пишет:

> К винде я подхожу без предубеждения, как настольная
> система у меня претензий нету, к хп по крайней мере
> Комп и телефон это разные вещи. Я если вспомню, где читал,
> то кину ссылку на исследования по уровню пользователя
> винмобайл и симбиан, в нем выяснили что виндузятник
> более техническе грамотен, чем симбановод, симбиан он
> проще.

ну так это не отменяет факта, что и тех и тех миллионы. Покупают в данном случае железку, а не ОСь.

>

Да чего он сдохший то? Сонерик вон ваяет чего то.

> чего он там ваяет то? UIQ3 умер . Большинство телефонов,
> которые были анонсированы ранее - уже сняты, хотя может
> быть моторола еще копошится. Новый софт девелоперы уже
> не выпускают, не выгодно

ну тут я спорить не буду, не спец

> С 2010 года остается только одна s60, правда уже полностью
> другая

быстрее бы уже

[Незнайка]

madobad:

читал и улыбался )
на некоторых пассажах срывался на хохот ))
только это... без обид, ладно? )
просто правда очень смешно местами (особенно пост 46 понравился)

на самом деле всё очень хорошо
и главное даже не в том, что эппл сделала свой первый телефон, который многим очень понравился, который решил массу проблем и сильно упростил жизнь в каких-то её сегментах...
главное в другом
эппл удалось расшевелить рынок и всех монстров, которые на нём укрепились
заставила их начать что-то делать для людей,
а не продолжать продавать свои примитивные говнотелефоны за безумные деньги
показала им, как надо работать
и пусть пока идёт тупое подражание, пусть
в конце концов появляется шанс на чудо, что кто-то создаст что-то ещё более революционное

наконец-то появится выбор
и это не может не радовать! правда? ))

а какой телефон кому покупать...
это ведь каждый сам выбирает
исходя из своих задач и целей, исходя из своих доходов и даже имеджевой составляющей, как ни странно))
и с тарифами точно так же

от себя вот могу сказать
не по обзорам и рекламным проспектам
а как юзер
который пользуется айфоном больше года
(при этом это ведь не первый мой телефон. были самсунги, были соники, были нокиии и даже аппараты каких-то неизвестных мне фирмочек-однодневок... есть с чем сравнивать)
так вот
более понятного, более простого, более логичного и удобного телефона у меня не было
вот и всё
лично меня всё устраивает
мне нравится, как всё работает (и в плане установки программ, и в плане цены, и в плане разнообразия предоставляемых мне сервисов)
это мой выбор
...по крайней мере на сегодняшний день )))

а ты, прости уж, написал очень много смешной ерунды ))
на 90 процентов не соответствующей действительности (как разноплановый и притязательный юзер со стажем говорю)
и если бы в мою задачу входило убедить/разубедить кого-то сделать тот или иной выбор
я бы с удовольствием здесь с тобой поспорил...
эх))

а так... больше девайсов, хороших и разных!!! )))

[Стрелок]

Vadim пишет:
> 30: Незнайка:
> люди мак не юзали

[кивает] конечно! Процент извращенцев вообще очень мал!

[djdance]

в сарове большая тройка начала вчера продавать новые ифоны, или у нас никого нет из представительств?