Вид мошенничества: До полного бака

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
SergeyGL

№ 0 Сообщение SergeyGL » 19 сен 2015 22:04

Поехал я в Питер с женой к ребенку в гости, на машине с прицепом (повезли ребенку ставший ненужным нам холодильник). После выезда на Ленинградское шоссе, на одной из заправок Газпрома, решил я дозаправить наш автомобиль. Услужливый заправщик открыл бак, вставил пистолет, спросил как заправить. на что я ответил: "До полного бака, но не больше, чем на тысячу рублей"...и пошел платить. При этом, у меня в баке было ~20-25 литров. Ну не люблю я ездить на машине когда в баке меньше меньше чем пол-бака :). Подхожу к кассе, такая симпатичная бодрая и вежливая кассирша протягивает мне чек на 999.80 и говорит: "Приезжайте еще!" Я в офигел, беру чек, иду к колонке, - а там все сброшено в нули тем товарищем который пистолет вставлял (ну или не им, но сброшено). Сколько залито не известно. Доказательств нет, жена сидела спала, сколько налили не видела, по чеку на 1 тыр (29.580х33.8 л бензина 92). а в баке было при этом пол бака минимум. На лицо 9.4 литра бензина разницы, но доказательств вроде как и нет, типа сам пенек. Я уже и сам в себе засомневался. Но на обратном пути на заправке газпрома при подобных условиях, парадокс. Та же самая картина, но при других исходных данных: я послал этого товарища который пистолет вставляет, вставил сам. Послал жену платить, сказал колонку, тип бензина (92), и условие: до полного бака, но не больше, чем на тысячу рублей!. И вот тут уж я их уличил! Они жене отдали чек на тысячу! И при этом дали сдачи около 270 рублей!!!
Так вот форумчане, кто сталкивался с такой херней? И что делать?, как победить?
Кстати, чтобы не быть голословным, могу приложить все чеки которые я сохраняю на время поездок. Та что хронологию можно по чекам проследить.

SergeyGL

№ 1 Сообщение SergeyGL » 19 сен 2015 22:54

Посмтрел в интернете, сделать скорее всего ничего нельзя. Админ если разрешит, ссылку выложу.

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 2 Сообщение SergeB » 19 сен 2015 23:22

SergeyGL пишет:

> И что делать?, как победить?

Смотреть на чеки и спрашивать.

На некоторых заправках сначала выбивают предчек на сумму предоплаты, потом основной чек на сумму отпуска.

EuG

№ 3 Сообщение EuG » 20 сен 2015 00:52

0: SergeyGL:
> И что делать?, как победить?

Смоделировать ситуацию и снять процесс заправки на скрытую камеру. Далее, не отходя от колонки, вызывать полицию и давать делу ход.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8125 раз

№ 4 Сообщение BadBlock » 20 сен 2015 09:04

1: SergeyGL:

Если не спам, то клади, конечно, чего разрешения-то спрашивать.

SergeyGL

№ 5 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 10:17

2: SergeB пишет:
> SergeyGL пишет:
>
>> И что делать?, как победить?
>
> Смотреть на чеки и спрашивать.
>
> На некоторых заправках сначала выбивают предчек на сумму предоплаты, потом основной чек на сумму отпуска.

Так в этом прикол и заключается, тебе чек предоплаты выбили, хрен его знает сколько в баке места, пока идешь, от колонки до кассы, все заливается, возвращаешься обратно - уже сброшено. Если едешь один вообще все, абзац. А многие просто не заморачиваются, че то налили и дальше поехал.

SergeyGL

№ 6 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 10:25

Ссылка на статью.

Сама статья

Автомобилисты просят Минфин защитить их от обмана со стороны заправок и оборудовать бензоколонки фискальными устройствами

Версия для печати Отправить на e-mail
16.09.2015
С соответствующим предложением в министерство обратился координатор общества «Синие ведерки» Петр Шкуматов (текст заявления есть в распоряжении «Известий»). Автомобилисты отмечают, что на недолитом бензине заправки могут зарабатывать до 300 млрд рублей в год. При этом в 80% случаев недобросовестными трейдерами становятся мелкие, несетевые топливные компании.


«Со мной случился неприятнейший инцидент, который, к сожалению, ежедневно происходит со множеством водителей в нашей стране. А именно, мне недолили топливо на заправке. При этом если большинство заправок грешат на 1–2 л, на той АЗС, на которой заправлялся я, мне недолили около 10 л. В итоге в бак, физический объем которого 60 л, якобы влезло 70 л с учетом топлива, которое имелось в баке на момент начала заправки. Я вызвал полицию и в течение четырех часов разбирался с ситуацией. Оказалось, что обычный водитель даже с помощью полиции не может сделать ровным счетом ничего», — приводит в пример свою историю Шкуматов.


Как выяснилось, «водитель не может доказать очевидный факт обмана и мошенничества даже при том, когда в бак налили топлива якобы больше, чем его физический объем», пишет Шкуматов. Причин для этого несколько.


«Во-первых, бак у автомобиля и топливная система не сертифицированы на измерение объема. Во-вторых, нет никаких юридически значимых доказательств по факту наличия топлива в баке на момент начала заправки. Также аналоговая стрелка индикатора уровня топлива на приборной панели не показывает точного значения объема в баке», — поясняет он.


В своем обращении в Минфин Шкуматов объясняет схему, как на заправках обманывают автомобилистов.


«Сейчас никто не подкручивает топливораздаточную колонку. Она отмеряет правильный объем топлива, и их на этом не поймаешь. Махинации осуществляются на уровне программного обеспечения, — говорит он. — Автомобиль подъезжает на заправку, водитель заказывает 20 л топлива. Оператор указывает в программном обеспечении также 20 л топлива. В свою очередь, модифицированное программное обеспечение заливает в бак 18 л. На индикаторах же отображается 20 л, то же показано и в чеке.


«Схема рабочая, так как чтобы доказать факт массового обмана, надо выкачать весь резервуар на АЗС и измерить его объем, а потом сравнить сумму по чекам, сколько бензина было продано. Я не знаю ни одного случая, чтобы проверка так серьезно подходила к своим обязанностям. Также эту схему невозможно вскрыть путем измерения объема топлива, которое выдает топливораздаточная колонка. Так как колонка выдает правильный объем. Приплюсовка идет потом в чеке с использованием модифицированного программного обеспечения», — возмущается он.


Шкуматов убежден, что для решения сложившейся проблемы необходимо оборудовать топливораздаточные колонки фискальными счетчиками. Поддержать эту идею он просит Минфин.


«Колонка должна «помнить», сколько литров она выдала в конкретной заправке конкретного автомобиля. После заправки устройство с фискальной памятью должно печатать фискальный топливный чек для водителя, сколько литров ему было реально заправлено в бак. Это поможет полностью ликвидировать мошенническую схему на уровне ПО оператора колонки, когда вместо заправленных 18 л в чеке показывается 20», — считает он.


В свою очередь, президент Московской топливной ассоциации Евгений Аркуша считает, что фискальные счетчики не спасут автомобилистов от обмана.


— Согласно правилам технической эксплуатации заправок, установлены минимально допустимые погрешности — порядка 50 мл на 10 л. Все колонки внешне проверены, и формально всё правильно. А как на деле ведут себя недобросовестные трейдеры, необходимо разбираться, — отметил Аркуша. — К тому же даже если установить фискальные регистраторы, то владельцы заправок также смогут подкручивать их показания в свою пользу.


Председатель Федерации автовладельцев России Сергей Канаев считает, что проблема недолива бензина возникает на четверти АЗС.


— В Москве и Московской области проблем с недолитым бензином в три раза меньше, чем в других регионах. Причем в 80% случаев это мелкие несетевые АЗС, расположенные в некрупных городах, — пояснил Канаев. — Чтобы не допустить обмана, каждый автомобилист может попросить предоставить ему мерник. На любой АЗС он должен быть. И если будет несоответствие, то необходимо вызывать Роспотребнадзор и требовать провести проверку.


При этом, по словам Канаева, максимальный недолив на заправках в Москве составляет 5 г с одного литра.


— Недолив — стандартная масса для того, чтобы избежать недосдачи. Потому что в бензине используются эфиры, которые быстро испаряются, — сказал он.


Юрист, партнер компании «Найдем адвоката» Константин Питаев отметил, что на данный момент единственный вариант обезопасить себя — заправляться самому без помощи сотрудника АЗС, используя при этом или канистру точного объема, или пустой бак автомобиля.


— Доказать факт недолива топлива и мошенничества можно только по горячим следам, да и то не всегда. Необходимо незамедлительно обратиться в полицию. Дежурная группа на месте зафиксирует все следы, чтобы доказать вину АЗС. Если же обратиться в органы не сразу, то на заправке уже ничего не докажешь. И топливная аппаратура будет перенастроена, персонал (кассир, заправщик) будут отрицать абсолютно всё, — поясняет Питаев. — Существуют два однозначных способа доказать недолив топлива: при наполнении канистры определенного объема, когда точно известна ее вместительность, и при заправке полного бака автомобиля, если клиент знает, что объем бака составляет 50 л, а по данным АЗС уже влито 55 л.


Также юрист отметил, что возникают случаи, когда АЗС неисправны: в канистру или в бак вместе с бензином будут поступать пузырьки воздуха.


— Самый действенный способ проверить точность отпуска топлива — это провести контрольный замер мерным ведром — метроштоком. Его должны предоставить клиенту по первому требованию на любой АЗС. Если обратиться к закону, то данные деяния подпадают под статью 14.7 КоАП РФ «Обман потребителей» (максимальный штраф для юрлиц за обсчет покупателя 50 тыс. рублей) или статью «Мошенничество» УК РФ, — говорит юрист. — Однако доказать сам факт обмана потребителя или факт мошенничества крайне сложно. Необходимы доказательства со стороны потребителя (выше перечисленные способы), большое количество времени, которое будет потрачено на то, чтобы доказать вину АЗС, и огромное упорство. Соответственно, сложив все усилия, получаем логичный вопрос: во сколько же потребителю встанет недолитое количество топлива? Этим АЗС и пользуются.


В «Роснефти» (управляет бензоколонками BP) рассказали, что в компании существует система мониторинга операционной деятельности АЗС, которая позволяет контролировать как качество реализуемого топлива, так и корректную работу ТРК.


— При наличии сомнений в точности отпуска клиент всегда может потребовать проверить норму отпуска топлива с помощью имеющегося на АЗС образцового мерника, — пояснили в компании.


В Министерстве финансов РФ переадресовали Шкуматова в Роспотребнадзор.


— Обращение общества касается защиты прав автовладельцев от вероятных случаев обмана со стороны автозаправок, — пояснили в пресс-службе Минфина. — Речи не идет о возможности неправомерных действий заправок в отношении бюджета, например их частичного ухода от налогообложения: т.е. если в чеке отражено 20 л, то и налоги уплачены с 20 л. Поэтому данная тема касается только защиты прав потребителей, а это зона ответственности Роспотребнадзора, а не Минфина России.


На запросы «Известий» не ответили в компаниях «Газпром-нефть», ТНК, «Лукойл».


Татьяна Бородина
Бензоколонки предлагают оборудовать фискальными счетчиками
Источник: izvestia.ru

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 7 Сообщение SergeB » 20 сен 2015 10:52

6: SergeyGL пишет:

> Оператор указывает в программном обеспечении также 20 л топлива. В
> свою очередь, модифицированное программное обеспечение заливает в бак 18 л. На индикаторах же отображается 20 л,
> то же показано и в чеке.

На брендовых дорогих колонках это не возможно.

SergeyGL

№ 8 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 11:22

То что произошло со мной - как раз на газпроме.

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 9 Сообщение SergeB » 20 сен 2015 11:26

8: SergeyGL пишет:
> То что произошло со мной - как раз на газпроме.

Почитай написанное вдумчиво.

1. Я писал про колонки, а не про заправки.
2. Ты не видел сколько показывала колонка.

Протокол управления колонками не позволяет управлять индикатором.

rook
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 10 Сообщение rook » 20 сен 2015 12:17

Глубоко в мордовии знаю одну заправку луковой франшизы. Оборудование современное, заправка чистенькая. А недолив регулярный. Сначала насторожило то что оператор сидит за глухо тонированным стеклом, а чек выдаёт только после напоминания о нём, пару раз доходило до перепалки :o Сначала думал что недолив показался, но потестировал - и убедился в том что не кажется. В общем мне в бак (с остатком где-то литров в 7-10), в который по документам входит 50 литров (по факту до пробки - 55) один раз залили 57 литров, в другой 53. Больше там не заправляюсь.

SergeyGL

№ 11 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 14:03

9: SergeB пишет:
> 8: SergeyGL пишет:
>> То что произошло со мной - как раз на газпроме.
>
> Почитай написанное вдумчиво.
>
> 1. Я писал про колонки, а не про заправки.
> 2. Ты не видел сколько показывала колонка.
>
> Протокол управления колонками не позволяет управлять индикатором.

Тоже вдумчиво прочитайте:
1. факт мошенничества который произошел со мной - на брендовой заправке - Газпром, хотя и не связанный с недоливом по счетчику колонки (о чем в статье написано);
2. Вы протокол разрабатывали? Вы уверенны? Поручаетесь за них? (сядете в месте с ними если факт вскроется?)

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 12 Сообщение SergeB » 20 сен 2015 18:08

11: SergeyGL пишет:
> хотя и не связанный с недоливом
> по счетчику колонки (о чем в статье написано);
> 2. Вы протокол разрабатывали? Вы уверенны? Поручаетесь за них? (сядете в месте с ними если факт вскроется?)

Так нафига статью с бредом о счетчиках прилеплять к посту о собственном разгильдяйстве?

На многих заправках выдают чек на сумму предоплаты, потом чек на сумму реального отлива.

Я ничего не разрабатываю, иногда ремонтирую и имею доступ к сервисной документации.

Поэтому могу понять где бред, а где нет.

SergeyGL

№ 13 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 18:39

12: SergeB пишет:
> 11: SergeyGL пишет:
>> хотя и не связанный с недоливом
>> по счетчику колонки (о чем в статье написано);
>> 2. Вы протокол разрабатывали? Вы уверенны? Поручаетесь за них? (сядете в месте с ними если факт вскроется?)
>
> Так нафига статью с бредом о счетчиках прилеплять к посту о собственном разгильдяйстве?
>
> На многих заправках выдают чек на сумму предоплаты, потом чек на сумму реального отлива.
>
> Я ничего не разрабатываю, иногда ремонтирую и имею доступ к сервисной документации.
>
> Поэтому могу понять где бред, а где нет.
По поводу вдумчивости чтения...
Абзац прочитали вдумчиво или нет?
«Со мной случился неприятнейший инцидент, который, к сожалению, ежедневно происходит со множеством водителей в нашей стране. А именно, мне недолили топливо на заправке. При этом если большинство заправок грешат на 1–2 л, на той АЗС, на которой заправлялся я, мне недолили около 10 л. В итоге в бак, физический объем которого 60 л, якобы влезло 70 л с учетом топлива, которое имелось в баке на момент начала заправки. Я вызвал полицию и в течение четырех часов разбирался с ситуацией. Оказалось, что обычный водитель даже с помощью полиции не может сделать ровным счетом ничего», — приводит в пример свою историю Шкуматов.

связь моего то поста с этим абзацем улавливается?

На многих заправках выдают чек на сумму предоплаты, потом чек на сумму реального отлива.
Мой пост прочитали, да? Теперь то вы еще умнее стали, и на такую разводку после 600 км дороги теперь точно не попадетесь?

На брендовых дорогих колонках это не возможно.
Я ничего не разрабатываю, иногда ремонтирую и имею доступ к сервисной документации.
Ну так поручаетесь и сядете вместе с ними если их прижучат, или нет? Или в этой ситуации я не я и жопа не моя?

А так то да, тут много людей понимает где бред, а где нет.

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 14 Сообщение SergeB » 20 сен 2015 18:52

Моя попытка заставить работать мозги оппонента провалилась :)

В магазине, если обвешивают, то же месяц собираешься с духом и в инет пишешь?

Или сразу разбираешься?

За свою работу отвечу - у меня каждый отлив протоколируется.

SergeyGL

№ 15 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 19:43

Ну и на последок, обращаясь к вам как к специалисту (На многих заправках выдают чек на сумму предоплаты, потом чек на сумму реального отлива.), пока я шел от колонки до кассы, где мне дали этот чек, по которому меня обманули почти на 10л., предоплатный или нет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

SergeyGL

№ 16 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 19:51

14: SergeB пишет:
> Моя попытка заставить работать мозги оппонента провалилась :)

Ну если вы со второго поста начинаете завуалированно хамить, тогда да, про наличие вашего мозга можно тоже поспорить.


>
> В магазине, если обвешивают, то же месяц собираешься с духом и в инет пишешь?
>

> Или сразу разбираешься?
>

Опять хамство, о чем еще писать?


> За свою работу отвечу - у меня каждый отлив протоколируется.
(На брендовых дорогих колонках это не возможно.)

Ну а здесь уже понятно, я не я и жопа не моя.

Desperanto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 65 раз

№ 17 Сообщение Desperanto » 20 сен 2015 20:01

какая впизду предоплата?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

SergeyGL

№ 18 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 20:21

17: Desperanto пишет:
> какая впизду предоплата?
Ну сейчас нам SergeB все расскажет, и вы охереете, если это предоплатный чек :D
Кстати, время с моими часами минута в минуту совпали, т.к. первая мысль была что другой чек дали, который кто то предыдущий не забрал.

SergeyGL

№ 19 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 20:28

Так что получается, мне этот чек, девушка выбила когда я платить подошел.

мц
Поблагодарили: 6 раз

№ 20 Сообщение мц » 20 сен 2015 20:34

А на газпроме у пистолетов нету чтоли ручки? чтобы заправляться только когда сам к машине подойдёшь и нажмёшь.. (сам там не запраправляюсь)

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 21 Сообщение ХЗ » 20 сен 2015 20:35

18: SergeyGL:
> Ну сейчас нам SergeB все расскажет, и вы охереете, если это предоплатный чек

Я боюсь, что SergeB вам ни чего не ответит уже. Тон общения вы несколько неправильный выбрали.

SergeyGL

№ 22 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 20:49

21: X3 пишет:
> 18: SergeyGL:
>> Ну сейчас нам SergeB все расскажет, и вы охереете, если это предоплатный чек
>
> Я боюсь, что SergeB вам ни чего не ответит уже. Тон общения вы несколько неправильный выбрали.

Этот тон общения не я выбрал, а он. Статью, которую я сюда выложил, датируется 16 сентября 2015г., я ехал как раз тогда же, много народу знает про эту хрень? А теперь оказывается я разгильдяй с легкой руки SergeB. Хотя я выложил статью с другой целью - чтобы люди знали - и избежали обмана!

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 23 Сообщение ХЗ » 20 сен 2015 21:33

22: SergeyGL:


подскажу. Первая ваша грубая ошибка была в сообщении 11: "2. Вы протокол разрабатывали? Вы уверенны? Поручаетесь за них? (сядете в месте с ними если факт вскроется?)".

На этом я думаю беседу можно заканчивать.

SergeyGL

№ 24 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 21:40

23: X3 пишет:
> 22: SergeyGL:
>
>
> подскажу. Первая ваша грубая ошибка была в сообщении 11: "2. Вы протокол разрабатывали? Вы уверенны? Поручаетесь
> за них? (сядете в месте с ними если факт вскроется?)".
>
> На этом я думаю беседу можно заканчивать.

еГО первых две грубых ошибки были сделаны в сообщении 9. Он же не закончил, продолжил хамить.

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 25 Сообщение SergeB » 20 сен 2015 22:07

Раз пошел разговор за хамство, которым я не занимался - с конструктивом покончено.

Продолжай читать политиканов и верить во вселенский заговор, не желая разобраться, что и как.

P.S. Если мозги (вдруг) включатся - попробуй связаться с ГПН по телефону, объясни ситуацию и спроси куда скан чека отправить, что бы разобраться, если это тебе нужно. http://www.spb.gazprom-neft.ru/contacts/

SergeyGL

№ 26 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 22:16

25: SergeB пишет:
> Раз пошел разговор за хамство, которым я не занимался - с конструктивом покончено.
>
> Продолжай читать политиканов и верить во вселенский заговор, не желая разобраться, что и как.
О, проснулись, а вам разве еще не сказали "Ты кто такой, давай до свидания!"?

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 27 Сообщение SergeB » 20 сен 2015 22:17

Для особо одаренных телефон сверху на чеке - сотовый.

SergeyGL

№ 28 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 22:17

Посты прямо на ходу меняются. ПСы бычстро появляются.

SergeyGL

№ 29 Сообщение SergeyGL » 20 сен 2015 22:18

Так а чек то предоплатный или нет?

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей