Ситуация такая, друг залил в мотор (ВАЗ 2115) масло ZIC, купленное в Сигнале.
Во время морозов движок во время работы застучал и закипел. Оказалось, что масло разложилось. Результат - замена мотора.
Есть информация о ещё двух, убитых ZIC'ом (не известно, правда, Сигналовским или нет) двигателях...
Осторожно, ZIC, Сигнал?
Yump :
> Ситуация такая, друг залил в мотор (ВАЗ 2115) масло ZIC, купленное в Сигнале.
>
> Во время морозов движок во время работы застучал и закипел. Оказалось, что
> масло разложилось. Результат - замена мотора.
> Есть информация о ещё двух, убитых ZIC'ом (не известно, правда, Сигналовским
> или нет) двигателях...
Да какая разница, в Сигнале или не в Сигнале, это же ZIC!
На нём уже не один движёк запахали. Собственноручно месяца 2 назад вскрывал восьмой движёк работавший на этой жиже, дерьма в нем было достаточно. Нет, запороть, двигатель не запороли, но нагара было - мама не горюй! При этом на официальном сайте производителя этого бренда заявлены весьма не дурные параметры, вот я и не знаю теперь, толи весь ZIC-фуфел, то ли к нам попадает одна левота.
> Ситуация такая, друг залил в мотор (ВАЗ 2115) масло ZIC, купленное в Сигнале.
>
> Во время морозов движок во время работы застучал и закипел. Оказалось, что
> масло разложилось. Результат - замена мотора.
> Есть информация о ещё двух, убитых ZIC'ом (не известно, правда, Сигналовским
> или нет) двигателях...
Да какая разница, в Сигнале или не в Сигнале, это же ZIC!
На нём уже не один движёк запахали. Собственноручно месяца 2 назад вскрывал восьмой движёк работавший на этой жиже, дерьма в нем было достаточно. Нет, запороть, двигатель не запороли, но нагара было - мама не горюй! При этом на официальном сайте производителя этого бренда заявлены весьма не дурные параметры, вот я и не знаю теперь, толи весь ZIC-фуфел, то ли к нам попадает одна левота.
-
star
Я вот давно для себя уяснил, что масло можно покупать только в "иномарке". Пусть чуть дороже, но оно того стоит.
-
Serg21053
Про ZIC: у меня тесть на 2115 на нем уже давно жёгает (полусинтетика в железных канистрах). Нареканий нет -все гуд. Покупал и в Сигнале и в Форсаже. Так что может только сейчас левак какой пошел. Скажу ему что б на Мобил или Кастрюль переходил...
-
gans166
4: star Бог в помощь, сердешный. Именно в иномарке, только там.
Вааще я ЗИКом торговал и много и успешно, знакомые лили и в мерина и А6, и только визжали от восторга, за два с лишним года торговли ни одного нарекания. Чудное гидрокрекинговое маслице. Но я один из города, кто доставлял масло из Москвы, заведомо от дилера (мне оттудова было проще, каждою неделю мотаюсь). Весь остальной мусор сейчас везут с НН, рекомендую если кому надо сделать "подарок" другу, можете впаривать смело. Таких нареканий у конкурентов было всегда много и по Эссо и по Мобилю и по Ликви. Прибалтийский розлив, чудес не бывает.
Вааще я ЗИКом торговал и много и успешно, знакомые лили и в мерина и А6, и только визжали от восторга, за два с лишним года торговли ни одного нарекания. Чудное гидрокрекинговое маслице. Но я один из города, кто доставлял масло из Москвы, заведомо от дилера (мне оттудова было проще, каждою неделю мотаюсь). Весь остальной мусор сейчас везут с НН, рекомендую если кому надо сделать "подарок" другу, можете впаривать смело. Таких нареканий у конкурентов было всегда много и по Эссо и по Мобилю и по Ликви. Прибалтийский розлив, чудес не бывает.
Аналогично в старой шестерка был ZIC залит, проблем не было - движок был загляденье.
-
SAM
Да этим грешат не только в Сигнале. Как магазинчик называется который сбоку Копейки на Московской? Это не Сигналовцы? Я там купил масло в коробку Valvoline, полусинтетика, мне там сказали, типа магазин - офиц. дилер Valvoline, натурпродукт. Через пару недель сунулся уровень поглядеть,а там пена прет, как от геля для душа. Вылил его, купил нормальной полусинтетики и забыл про коробку.
Народ, а вот как вы определяете хорошесть масла? 
Случай подделок не рассматриваем.
Случай подделок не рассматриваем.
-
gans166
9: Евгений если двигатель не клинит, значит натюрлих. На самом деле это проблемно. Даже анализ способен определить только вид масла, а не его марку, а Лукойл это 10на 40 или Мобил- это стоит бешенных денег. Тут как с бензином, бери на проверенных магазинах, проверенную марку.
-
Erex
gans166 :
> 9: Евгений если двигатель не клинит, значит натюрлих.
Ну вообще на самом деле можно добавить, что к концу срока масло должно темнеть заметно, иначе оно обладает плохими моющими свойствами...
> 9: Евгений если двигатель не клинит, значит натюрлих.
Ну вообще на самом деле можно добавить, что к концу срока масло должно темнеть заметно, иначе оно обладает плохими моющими свойствами...
9: Евгений
Если масло разложилось - это плохое масло
Если масло разложилось - это плохое масло
-
gans166
11: Erex не давать отложений, здорово не выгорать, ээээ че там еще? Сохранять вязкость при t больших и малых, в общем делать все то, что положено МАСЛУ.
-
Erex
gans166 :
> 11: Erex не давать отложений, здорово не выгорать, ээээ че там еще?
> Сохранять вязкость при t больших и малых, в общем делать все то, что положено
> МАСЛУ.
Ну да согласен, но, просто, например, угар не может быть _до_конца_ показателем качества масла, многие плохие масла например не угорают, отложения так просто не проверить, вязкость толком не померять, а вот цвет масла проверить посмотреть можно... Был практичный вопрос, я пытался дать практичный ответ... Если предлагаешь какой то критерий, сразу рассказывай, как его померять / проверить...
> 11: Erex не давать отложений, здорово не выгорать, ээээ че там еще?
> Сохранять вязкость при t больших и малых, в общем делать все то, что положено
> МАСЛУ.
Ну да согласен, но, просто, например, угар не может быть _до_конца_ показателем качества масла, многие плохие масла например не угорают, отложения так просто не проверить, вязкость толком не померять, а вот цвет масла проверить посмотреть можно... Был практичный вопрос, я пытался дать практичный ответ... Если предлагаешь какой то критерий, сразу рассказывай, как его померять / проверить...
13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость при t больших и малых"?
AlexRadoN :
> 13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость
> при t больших и малых"?
По оборотам стартера с утра. Про низкую
По скорости стекания со щупа через мин 5 после останова. Про высокую.
> 13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость
> при t больших и малых"?
По оборотам стартера с утра. Про низкую
По скорости стекания со щупа через мин 5 после останова. Про высокую.
AlexRadoN :
> 13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость
> при t больших и малых"?
Это-то мне как раз понятно более или менее.
В смысле методика измерения (сравнение с другими) понятна.
Но ведь это ещё не всё.
Про почернение масла. Оно должно быстро чернеть или долго не чернеть?
Вот Ерекс говорит про моющие свойства. Мол, если чёрное, то и моет хорошо.
Но может оно просто само коптит сильнее?
Или вот как проверить, не разъедают ли какие присадки детали движка? Это ведь не определить самому так сразу...
Про разложение и заклинивание - это уже крайний случай. Тогда уж поздно выбирать масло. И дело тут скорее в подделке.
А вот на основании чего, например, сделать вывод о том, что Кастрол лучше Консола при прочих равных заявленных вязкостях и т.п.? На месте этих брэндов можно поставить любые другие для сравнения. Просто любопытно.
ЗЫ: Эмульсия в двигателе по весне не в счёт. Это не обязательно в масле дело.
> 13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость
> при t больших и малых"?
Это-то мне как раз понятно более или менее.
В смысле методика измерения (сравнение с другими) понятна.
Но ведь это ещё не всё.
Про почернение масла. Оно должно быстро чернеть или долго не чернеть?
Вот Ерекс говорит про моющие свойства. Мол, если чёрное, то и моет хорошо.
Но может оно просто само коптит сильнее?
Или вот как проверить, не разъедают ли какие присадки детали движка? Это ведь не определить самому так сразу...
Про разложение и заклинивание - это уже крайний случай. Тогда уж поздно выбирать масло. И дело тут скорее в подделке.
А вот на основании чего, например, сделать вывод о том, что Кастрол лучше Консола при прочих равных заявленных вязкостях и т.п.? На месте этих брэндов можно поставить любые другие для сравнения. Просто любопытно.
ЗЫ: Эмульсия в двигателе по весне не в счёт. Это не обязательно в масле дело.
-
Erex
BIL :
> AlexRadoN :
>> 13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость
>> при t больших и малых"?
>
> По оборотам стартера с утра. Про низкую
> По скорости стекания со щупа через мин 5 после останова. Про высокую.
Ну и как это тебе поможет определить хорошесть масла, такой ведь вопрос был? Разве что только не полная ли подделка перед тобой и все. Вопрос качественности масла - это скорее вопрос отклонения заявленных характеристик от заявленных, что так просто не померять, если это не подделка или не полная галимость, или наличие каких то свойств масла, которые делают его хорошим, как устойчивость к окислению, моющие свойства, сохранность характеристик со временем и т.д.
> AlexRadoN :
>> 13: gans166 И как простой потребитель типа меня проверит "вязкость
>> при t больших и малых"?
>
> По оборотам стартера с утра. Про низкую
> По скорости стекания со щупа через мин 5 после останова. Про высокую.
Ну и как это тебе поможет определить хорошесть масла, такой ведь вопрос был? Разве что только не полная ли подделка перед тобой и все. Вопрос качественности масла - это скорее вопрос отклонения заявленных характеристик от заявленных, что так просто не померять, если это не подделка или не полная галимость, или наличие каких то свойств масла, которые делают его хорошим, как устойчивость к окислению, моющие свойства, сохранность характеристик со временем и т.д.
-
Erex
Евгений :
> Про почернение масла. Оно должно быстро чернеть или долго не чернеть?
> Вот Ерекс говорит про моющие свойства. Мол, если чёрное, то и моет хорошо.
Ты Ерекса не трожь, он знаешь какой! 
Я писал, что, если ЧИСТОЕ масло к замене, то оно гывно! Про обратное ничего не писал!
> А вот на основании чего, например, сделать вывод о том, что Кастрол лучше Консола
> при прочих равных заявленных вязкостях и т.п.?
Вязкости бывают разные и все важно, так что одинаковость заявленного умрешь проверять. Кроме того, существует такое понятие, как сохранность характеристик масла. Масло потому и надо менять, что оно теряет свои свойства. Оценить что то так просто очень сложно. Тут я бы не парил себе мозги, опирался на опыт, желательно других, и различные лабораторные сравнения. Понятно, что ЗР имеет своеобразную репутацию, но вот, например:
http://www.zr.ru/articles/44867
Там читаешь про Консол, который оказался самым отстойным и делаешь выводы...
> Про почернение масла. Оно должно быстро чернеть или долго не чернеть?
> Вот Ерекс говорит про моющие свойства. Мол, если чёрное, то и моет хорошо.
Ты Ерекса не трожь, он знаешь какой!
Я писал, что, если ЧИСТОЕ масло к замене, то оно гывно! Про обратное ничего не писал!
> А вот на основании чего, например, сделать вывод о том, что Кастрол лучше Консола
> при прочих равных заявленных вязкостях и т.п.?
Вязкости бывают разные и все важно, так что одинаковость заявленного умрешь проверять. Кроме того, существует такое понятие, как сохранность характеристик масла. Масло потому и надо менять, что оно теряет свои свойства. Оценить что то так просто очень сложно. Тут я бы не парил себе мозги, опирался на опыт, желательно других, и различные лабораторные сравнения. Понятно, что ЗР имеет своеобразную репутацию, но вот, например:
http://www.zr.ru/articles/44867
Там читаешь про Консол, который оказался самым отстойным и делаешь выводы...
Erex :
> Ну и как это тебе поможет определить хорошесть масла, такой ведь вопрос был?
Хорошесть масла нормальный человек определяет по параметрам на сайте-производителе или по своей сервисной книжке.
> Разве что только не полная ли подделка перед тобой и все.
А этот способ покажет подделку он залил или нет. Естественно, предполагается, что человек хотя бы раз видел, как должно быть с правильным маслом.
Или, может, ты по маслу на щупе готов сказать хорошее оно или нет ДЛЯ ЭТОГО ДВИЖКА?
Я отвечал кому? На какой вопрос? К чему твой опус?
> Ну и как это тебе поможет определить хорошесть масла, такой ведь вопрос был?
Хорошесть масла нормальный человек определяет по параметрам на сайте-производителе или по своей сервисной книжке.
> Разве что только не полная ли подделка перед тобой и все.
А этот способ покажет подделку он залил или нет. Естественно, предполагается, что человек хотя бы раз видел, как должно быть с правильным маслом.
Или, может, ты по маслу на щупе готов сказать хорошее оно или нет ДЛЯ ЭТОГО ДВИЖКА?
Я отвечал кому? На какой вопрос? К чему твой опус?
-
Erex
BIL :
> Erex :
>> Ну и как это тебе поможет определить хорошесть масла, такой ведь вопрос был?
>
> Хорошесть масла нормальный человек определяет по параметрам на сайте-производителе
> или по своей сервисной книжке.
На сайте производителя хорошесть масла ищет только глубоко больной человек... Сервисная книжка другое дело, только для нашего авто к ней надо относиться философски... (А у Евгения 10ка! А именно он задал вопрос...)
>> Разве что только не полная ли подделка перед тобой и все.
> А этот способ покажет подделку он залил или нет. Естественно, предполагается,
> что человек хотя бы раз видел, как должно быть с правильным маслом.
Евгений спрашивал, как определить хорошесть масла, именно как выбрать достойного среди не подделок, а не факт подделки!
> Или, может, ты по маслу на щупе готов сказать хорошее оно или нет ДЛЯ ЭТОГО
> ДВИЖКА?
Не, я, если ты научишься внимательно читать других, сказал, что вообще нечего парить себе моск, надо использовать сравнительные тесты и опираться на опыт других и помнить, что автомасла - это высокотехнологичная отрасль! Никакой наш производитель просто не способен вложить нужные средства в разработку и постоянно вкладывать, разве что только лицензию купить, а потому наши всегда будут маслозаменитель выпускать.
> Я отвечал кому? На какой вопрос? К чему твой опус?
Ты вырвал вопрос из контекста и начал на него отвечать тем, что и так очевидно, только не по делу. Как будто до этого никто ничего не писал...
> Erex :
>> Ну и как это тебе поможет определить хорошесть масла, такой ведь вопрос был?
>
> Хорошесть масла нормальный человек определяет по параметрам на сайте-производителе
> или по своей сервисной книжке.
На сайте производителя хорошесть масла ищет только глубоко больной человек... Сервисная книжка другое дело, только для нашего авто к ней надо относиться философски... (А у Евгения 10ка!
А именно он задал вопрос...)>> Разве что только не полная ли подделка перед тобой и все.
> А этот способ покажет подделку он залил или нет. Естественно, предполагается,
> что человек хотя бы раз видел, как должно быть с правильным маслом.
Евгений спрашивал, как определить хорошесть масла, именно как выбрать достойного среди не подделок, а не факт подделки!
> Или, может, ты по маслу на щупе готов сказать хорошее оно или нет ДЛЯ ЭТОГО
> ДВИЖКА?
Не, я, если ты научишься внимательно читать других, сказал, что вообще нечего парить себе моск, надо использовать сравнительные тесты и опираться на опыт других и помнить, что автомасла - это высокотехнологичная отрасль! Никакой наш производитель просто не способен вложить нужные средства в разработку и постоянно вкладывать, разве что только лицензию купить, а потому наши всегда будут маслозаменитель выпускать.
> Я отвечал кому? На какой вопрос? К чему твой опус?
Ты вырвал вопрос из контекста и начал на него отвечать тем, что и так очевидно, только не по делу. Как будто до этого никто ничего не писал...
Erex :
>> Я отвечал кому? На какой вопрос? К чему твой опус?
>
> Ты вырвал вопрос из контекста
Я ВЫБРАЛ вопрос, на который решил ответить и отквотил его,
> и начал на него отвечать тем, что и так очевидно,
Вопрос был задан. От имени простого потребителя. Не от такого офигенно продвинутого, как ты.
Когда мне захочется поболтать ни о чем, я тебе скажу.
>> Я отвечал кому? На какой вопрос? К чему твой опус?
>
> Ты вырвал вопрос из контекста
Я ВЫБРАЛ вопрос, на который решил ответить и отквотил его,
> и начал на него отвечать тем, что и так очевидно,
Вопрос был задан. От имени простого потребителя. Не от такого офигенно продвинутого, как ты.
Когда мне захочется поболтать ни о чем, я тебе скажу.
-
Erex
BIL :
> Когда мне захочется поболтать ни о чем, я тебе скажу.
Ты удивительно непробиваем...
> Когда мне захочется поболтать ни о чем, я тебе скажу.
Ты удивительно непробиваем...
Erex :
> Ты удивительно непробиваем...
Не тебе ставить мне диагноз.
> Ты удивительно непробиваем...
Не тебе ставить мне диагноз.
-
Gozha
Раньше масло покупал в магазине на Харитона, потом он переехал в "Drive", а сейчас, я слышал, он сгинул совсем. Про "Сигнал" и "Форсаж" я уже неоднократно слышал негативные отклики, может кто знает где можно у нас в городе нормальное масло купить?
-
nev
На 15-ой с двигателем 2111 сначала лил Лукойл люкс, но заметил, что щуп для масла стал покрываться чёрным налётом. Промавки при замене масла не помогали. Перешёл на ZIC синтетику 5W-40, покупал в Сигнале весной 2007 года. При регулировке зазоров клапанов заметил, что двигатель стал чище. Разложения масла или пены на щупе не наблюдал. Недавно второй раз купил там же то же масло, но пока не менял - в гараж не прорваться. Внешне банки одинаковые, кроме номера партии. Погляжу как дальше дело пойдёт. Пока маслом доволен.
-
Serg21053
Не склонен расхваливать товар Сигнала (т.к. не раз "попадал" по мелочам), но купленное мной там на втором этаже моторное масло Люки-Муки за 1500р. (5w40, что в фиолетовой канистре) и той же марки трансмиссионную синтетику (4 банки по 420р.), очень даже "зачетные" по всем статьям.
P.S. написал для объективности, потому как не смотря на то что и в Сигнале и в Форсаже можно напороться на фуфло - что бы мы (автолюбители) без них делали??? Не ездить же в НН за маслом или пистонами для обшивки дверей.
P.S. написал для объективности, потому как не смотря на то что и в Сигнале и в Форсаже можно напороться на фуфло - что бы мы (автолюбители) без них делали??? Не ездить же в НН за маслом или пистонами для обшивки дверей.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
