Вред от шипов

[BadBlock]

Видео против шипов на зимней резине:

https://www.youtube.com/watch?v=d2_rO84lfjs 

- Шипы разрушают дорожное покрытие, приводят к формированию колеи на дороге, дают кучу ядовитой пыли в городе.
- Шипы бесполезны либо вредны всегда, кроме движения по льду при не очень низкой температуре. На асфальте эффекта от них как минимум нет.
- Нужно либо запрещать шипы, либо хотя бы ограничивать скорость для автомобилей на шипованной резине.

https://varlamov.ru/4290587.html

[MoNk]

Видео против шипов на зимней резине:

https://www.youtube.com/watch?v=d2_rO84lfjs 

- Шипы разрушают дорожное покрытие, приводят к формированию колеи на дороге, дают кучу ядовитой пыли в городе.
- Шипы бесполезны либо вредны всегда, кроме движения по льду при не очень низкой температуре. На асфальте эффекта от них как минимум нет.
- Нужно либо запрещать шипы, либо хотя бы ограничивать скорость для автомобилей на шипованной резине.

https://varlamov.ru/4290587.html

бл..

[Злец]

Шипы разрушают дорожное покрытие, приводят к формированию колеи на дороге, дают кучу ядовитой пыли в городе

каменты доставляют...
Один из лучших: "Годный бред для пугания бабок на лавке."

[BadBlock]

№ 342: Злец,

Что конкретно бред-то?

[Ananas]

Шипы разрушают дорожное покрытие, приводят к формированию колеи на дороге, дают кучу ядовитой пыли в городе

каменты доставляют...
Один из лучших: "Годный бред для пугания бабок на лавке."

Дедушка профессор откуда эту галиматью про германские дороги вытащил? Там секрет в подушке бетонной до метра глубиной и гарантии 20-25 лет. А если на говно асфальт класть, так чем хочешь протрётся.

[MoNk]

Где то читал. Может даже тут. Афтар такой же фантазер. Он как то посчитал количество асфальта, которое 1 шип отгрызает от асфальта. Умножил это на количество шипов на шине х 4 колеса. х на количество машин. Получил какие то миллионы тонн))))
Вот куда оказывается дорожное покрытие уходит.

[Злец]

Что конкретно бред-то?

Много что. Да там в комментах все сказано, в общем-то.
1) Колейность на дорогах образуется, в основном, летом в жару: асфальт размягчается и продавливается (грузовыми фурами - в большей степени). Достаточно посмотреть состояние магистральных трасс типа М5.
2) Технология дорожного строительства повсеместно не выдерживается. Во-первых, делать по технологии - дорого, а стоит задача распилить как можно больше бюджета. Во-вторых, если сделать по технологии - на чем пилить в следующем году? А так все очень удобно - каждый год есть что положить в карман.
Говорят, в Рязанской области есть участок дороги, который лет 20 назад местный бизнесмен сделал строго по технологии (и ничего не украл, потому что сам спонсировал постройку). С тех пор этот участок не требовал ремонта. Дорога по обе стороны от участка - каждый год в ямах, каждый год ремонтируется.
3) Сравнение с эуропейскими странами - некорректное от слова "совсем", да и наврано там.
"Большинство европейских стран" снег чаще видят по телевизору. Про скандинавские страны там в комментах подробно расписано:

Швеция: обязанность зимней резины (вообще, а не шипованной) - с 1 декабря по 31 марта (даже в РФ зима продолжается дольше, не говоря уже о Швеции).
Шипованную резину можно использовать в период с 1 октября по 15 апреля per se,
За пределами этого периода можно использовать только, если водитель опасается возникновения на дороге "зимних условий".
В этом случае решает полиция: правомерно или нет использование шипов.
В Stockholm, Uppsala und Gothenburg - особый порядок.

Финлядния:
обязанность зимней резины (вообще, а не шипованной) - с 1 декабря по 28 февраля (даже в РФ зима продолжается дольше, не говоря уже о Швеции).
Шипованную резину можно использовать в период с 1 ноября по первый понедельник после Пасхи, если шипы есть на всех колёсах.

В Норвегии вообще нет установленной каким либо НПА общей обязанности ездить на зимней резине.
При езде на летней резине в зимних условиях предприсано использовать цепи.
Использование шипов разрешено в период с 1 ноября по первый понедельник после Пасхи, а в Nordland, Troms, Finnmark так же и межу 15 окрябя по 1 апреля.
Шипы в случае их использования должны быть на всех колёсах (количество шипов между 90 и 150)
В Trondheim и Oslo для использования шипованной резины надо покупать "билет", который стоит ca. 3,90 Euro в день, ca. 52 Euro в месяц или ca. 155 Euro в год. (двойная цена для обладателей автомобиля с максимальной разрешённой массой более, чем в 3,5 тонны). Штраф ca. 97 Euro при нарушениях.

Заметь, что про запрет шипованной резины Варламов уже наврал.
Как и про "Провинция Онтарио в Канаде, где климат очень похож на российский". 90% населения провинции Онтарио живут на широтах от Сочи до Ростова-на-Дону. В этих краях и российское население на шипах не ездит. Там некоторые вообще зимнюю резину не покупают.

И т.д., и т.п.
Для "наглядности" автор приводит страшные картинки:
спортивные шипы для гонок на льду - какое отношение к асфальту?

колея именно в тех полосах, где ездят грузовики - при чем тут шипы?

[Manfred]

асфальт размягчается и продавливается

особенно когда с подушкой совсем уж схалтурили. Встречал колеи, что можно было днищем чиркнуть, в одном таком месте даже защиту погнул.

[BadBlock]

№ 6: Злец,

[успокаивается]
Ну ладно тогда!

[Lizard]

Варламов уже наврал

В сторону.
Вот ведь кудрявый щелемяч! Хотя, кто б сомневался, повесточку "в России везде одно говно" надо отрабатывать по методичкам, а методички херовые, раз на провинциальном форуме его враки разбираются на раз-два. Не первый раз он уже геббельсовщиной занимается откровенной.

[Титания]

Встречал колеи, что можно было днищем чиркнуть, в одном таком месте даже защиту погнул

Уже в Сарове?)

[Manfred]

Уже в Сарове?)

не, в Рязанской обл.

[Злец]

№ 351: Manfred, неужли Шацк-Моршанск?

[comm]

1) Колейность на дорогах образуется, в основном, летом в жару: асфальт размягчается и продавливается (грузовыми фурами - в большей степени). Достаточно посмотреть состояние магистральных трасс типа М5.

Интересно, а на проспекте Ленина в г. Сарове колея дикая откуда? Тоже фуры в жару продавливают? И на МКАД в левом ряду, куда грузовикам вообще запрещено выезжать?
На картинке, кстати, колея во всех рядах есть. И по той, на которой больше всех, грузовикам тоже ехать нельзя, ибо она третья по счету. И ширина колеи соответствует легковушке, а не грузовику, что тоже хорошо видно.

Шипы дорогу портят безусловно. Я это вижу хотя бы по подъездной дороге, на которой грузовиков отродясь не было, и по полу в гараже (он бетонный, но шипами весь исцарапанный).
Еще об износе асфальта (а не продавливании) говорит то, что часто в колее асфальт лежит уже от предыдущей укладки, даже цветом может отличаться. Т.е. верхний слой уже стесан. А между колес вполне присутствует.
У Варламова, как обычно, все очень категорично. Но кое в чем он (в данном случае) прав.

[ex3mer]

Я поддерживаю (про большегрузов) - очень интересный вопрос: возьмем, например, дорогу Саров - НН (направление далее - тоже из Сарова в НН). До Дивеево - одна сплошная колея (нет? исправили?) на обеих полосах. Затем начинается неприятная дорога, но без колеи. После Арзамаса (до него - "Арзамасскую прямую тоже сделали"), после Богоявления, с началом "видоизмененных дорог" (где все расширили по две полосы в обе стороны) - дорога становится все лучше и лучше. Я предполагаю, что фур там проходит много больше, чем от Дивеево до Сарова, например, но дорога держится в отличном (для нашей области) состоянии в обеих полосах. Даже выезжая с НН, через Казанское шоссе, в направлении "Ольгинского поста" (уже нет)) - там куча фур, огромное количество большегрузов, но особо заметной колеи нет. Может, все-таки, проблема в дорожных службах? Особенно в Сарове - это не дороги, а туча заплаток вперемешку с люками. Это беда, на мой взгляд.

[Manfred]

неужли Шацк-Моршанск?

не, не очень далеко от Касимова

[Титания]

№ 12: Злец, ты тоже не угадал!

[Злец]

на проспекте Ленина в г. Сарове колея дикая откуда?

Дикая колея? Чот не замечал.

Тоже фуры в жару продавливают?

Я не писал, что продавливают ТОЛЬКО фуры.

И по той, на которой больше всех, грузовикам тоже ехать нельзя, ибо она третья по счету

Рекомендую перечитать ПДД. Там нет запрета грузовикам выезжать на третью полосу.

Я предполагаю, что фур там проходит много больше, чем от Дивеево до Сарова, например, но дорога держится в отличном (для нашей области) состоянии в обеих полосах

В теме уже упоминалось, что влияет и некачественно выполненное основание дороги, и хреновый асфальт (с нарушением состава, с некачественными компонентами)... Поэтому я совершенно согласен со следующим выводом:

Может, все-таки, проблема в дорожных службах?

[KAPITO]

Пожалуй, добавлю, что асфальт в принципе изнашивается от езды по нему, как и сама резина. Даже если речь идёт о летней резине и прямолинейном движении.
На МКАДе же это(износ, колея) ярко выражено ещё и потому, что там движение происходит по всем полосам практически 24/7.
Такой же эффект можно отметить у нас в городе практически на всех основных магистралях следования ВНИИЭФовцев на работу или с неё.

[Евгений]

varlamov.ru

Чем тебя так привлекает этот пипидастр?
Тебе же уже говорили, что у него много передёргиваний.

[Bald]

Вот есть у меня родственники в деревне в 50 км от города. К деревне от основной трассы ведет участок дороги в несколько км. Т.к. её делали в нормальные люди, без распилов, то подушка еще держится, несмотря на лесовозы и шипы, асфальт там конечно давно по пизде пошел, периодически латают (70-80 держать можно, без откручивания болтов),но колеи нет, несмотря на дикий перегруз лесовозов.
Также держится улица Димитрова. На тех участках где не было ремонтов.

[Rotator]

https://www.zr.ru/content/articles/1712 ... _i_koleja/
Вот хорошая старая статейка про износ дороги. После неё стал обращать внимание на колею, так мне показалось, что в колеи нашей округи на 99% не из за шипов. Как 2 характерных примера: проспект Ленина у вечного огня чисто продавлен, а вот объездная Силкина от жд переезда у ТЭЦ скорее стёрта шипами

[Евгений]

Интересно, а на проспекте Ленина в г. Сарове колея дикая откуда? Тоже фуры в жару продавливают?

Шипы дорогу портят безусловно. Я это вижу хотя бы по подъездной дороге, на которой грузовиков отродясь не было, и по полу в гараже (он бетонный, но шипами весь исцарапанный).

А где конкретно колейность по улице Ленина? Что -то не вспомню никак. Но автобусы, например, по Ленина вполне себе ездят регулярно.
Когда на мопеде катался, то по краю Зернова так вообще очень напряжно было ездить из-за наплывов. И на автобусных остановках эти наплывы также наблюдались ближе к бордюрам.

Да, шипы практически наверняка участвуют в износе дорожного покрытия. Но вот насколько значительно их участие? Сравнивать относительно пластичный асфальт с бетоном наверное не очень правильно. Не, ну если с пробусковкой трогаться, то асфальт можно и без шипов пожечь и ободрать.

Так что за износ дороги шипами я бы не переживал. Всё равно асфальт весной вместе со снегом сойдёт куда сильнее.

Вот за асфальтовую пыль обидно. А что если более мягкая нешиповка изнашиваясь сильнее производит больше и не менее вредной пыли?

[Злец]

объездная Силкина от жд переезда у ТЭЦ скорее стёрта шипами

Не факт. Там, по-моему, очень сильно сэкономили при прокладке дороги. Возле самой ТЭЦ покрытие выглядит так, будто его дождем смывает, дорога от Варламовского шоссе до ТЭЦ тоже погрызена, продавлена и разбита. От Силкина до Коммунальной (или как там новая дорога от Протяжки называется?), вроде, неплохая дорога.

[Rotator]

№ 23: Злец,
Я имел ввиду характер повреждений. А вот почему именно на этом участке асфальт так легко крошится, думаю банальное нарушение технологии укладки(переохладили/битума пожалели), но в этом никто никогда не сознается, куда проще обвинить нас с «напильниками» вместо колёс…

[comm]

А где конкретно колейность по улице Ленина?

По Александровича если едешь, то на перекрестке с Ленина трясет будь здоров. Это колея и есть. Ну ее невооруженным глазом видно хорошо.
Если вдоль ехать, не так заметно конечно.

[comm]

А что если более мягкая нешиповка изнашиваясь сильнее производит больше и не менее вредной пыли?

А с чего ты взял, что она изнашивается сильнее? Я на своей 6 зим уже отъездил. И еще пожалуй одну проеду (пока индикатор 4 мм еще не стерся). Пробег около 40ткм.

[MARCELYCH]

Интересно, а на проспекте Ленина в г. Сарове колея дикая откуда? Тоже фуры в жару продавливают? И на МКАД в левом ряду, куда грузовикам вообще запрещено выезжать?
На картинке, кстати, колея во всех рядах есть. И по той, на которой больше всех, грузовикам тоже ехать нельзя, ибо она третья по счету. И ширина колеи соответствует легковушке, а не грузовику, что тоже хорошо видно.

Большегрузов нет на пр.Ленина? А грузовики, которые в магнит и пятерочку катаются по этой улице ты не учитываешь? Плюс постоянное движение автобусов. Плюс в часы пик там медленное движение.

А где конкретно колейность по улице Ленина?

По Александровича если едешь, то на перекрестке с Ленина трясет будь здоров. Это колея и есть. Ну ее невооруженным глазом видно хорошо.
Если вдоль ехать, не так заметно конечно.

Так там автобусы стоят по полной программе и продавливают, вроде как очевидно. Если посмотреть на остановки, там можно увидеть какая там колея в отличие от основного полотна на пр. Ленина.

[BlaBlaSarov]

Интересно, а на проспекте Ленина в г. Сарове колея дикая откуда? Тоже фуры в жару продавливают? И на МКАД в левом ряду, куда грузовикам вообще запрещено выезжать?
На картинке, кстати, колея во всех рядах есть. И по той, на которой больше всех, грузовикам тоже ехать нельзя, ибо она третья по счету. И ширина колеи соответствует легковушке, а не грузовику, что тоже хорошо видно.

Большегрузов нет на пр.Ленина? А грузовики, которые в магнит и пятерочку катаются по этой улице ты не учитываешь? Плюс постоянное движение автобусов. Плюс в часы пик там медленное движение.

По Александровича если едешь, то на перекрестке с Ленина трясет будь здоров. Это колея и есть. Ну ее невооруженным глазом видно хорошо.
Если вдоль ехать, не так заметно конечно.

Так там автобусы стоят по полной программе и продавливают, вроде как очевидно. Если посмотреть на остановки, там можно увидеть какая там колея в отличие от основного полотна на пр. Ленина.

Посмотрите на покрытие конечной остановки автобусов. Там колея вдоль и поперёк. Однозначно шипы в этом виноваты.

[comm]

Большегрузов нет на пр.Ленина?

Практически нет. По сравнению с теми местами, где они ездят часто.
А кстати, у пятерочки вообще ни разу их не видел. Большегрузу туда и не проехать вроде. Около Атома - да, бывает раскорячатся. Но тоже нечасто.

Так там автобусы стоят по полной программе и продавливают, вроде как очевидно.

Где стоят, на перекрестке? В обоих рядах? Да хорош уже придумывать то. Посмотри на ширину колеи, сразу будет понятно, что это от легковых.
А, кстати, на Ленина подушка бетонная, качественная. Я видел, как ее заливали.