Святогор Renault 2.0i
KiT :
> Ну почему с помоек? Новёхонькие "ино", сделанные нашими же руками. Только
> людьми, у которых они растут из нужного места.
Расскажи-ка нам, откуда таких завезли.
> Ну почему с помоек? Новёхонькие "ино", сделанные нашими же руками. Только
> людьми, у которых они растут из нужного места.
Расскажи-ка нам, откуда таких завезли.
BIL :
> KiT :
>
>> Ну почему с помоек? Новёхонькие "ино", сделанные нашими же руками. Только
>> людьми, у которых они растут из нужного места.
>
> Расскажи-ка нам, откуда таких завезли.
Позвони во Всеволжск например, спроси. Или в Таганрог. Или в Ижевск. Там делают не плохие машины российской сборки. Скоро и япономобили начнут собирать, и до твоего "пафосного вместилища больших проблем" дойдут
> KiT :
>
>> Ну почему с помоек? Новёхонькие "ино", сделанные нашими же руками. Только
>> людьми, у которых они растут из нужного места.
>
> Расскажи-ка нам, откуда таких завезли.
Позвони во Всеволжск например, спроси. Или в Таганрог. Или в Ижевск. Там делают не плохие машины российской сборки. Скоро и япономобили начнут собирать, и до твоего "пафосного вместилища больших проблем" дойдут
BadBlock :
> KiT :
>> Железный аргумент - достоен тебя
>
> Соседнюю тему прочитай про классику
Пытался, честно! Но на первой странице сблевал, глядя на фотки. Поэтому твою умственную диарею не осилил.
> Если нет – в Нигерию тебе прямая дорога, а потом в Зимбабве, тупой.
Какой же ты предсказуемый [зевает]
> KiT :
>> Железный аргумент - достоен тебя
>
> Соседнюю тему прочитай про классику
Пытался, честно! Но на первой странице сблевал, глядя на фотки. Поэтому твою умственную диарею не осилил.
> Если нет – в Нигерию тебе прямая дорога, а потом в Зимбабве, тупой.
Какой же ты предсказуемый [зевает]
KiT :
> BIL :
>>> Ну почему с помоек? >>> людьми, у которых они растут из нужного места.
>> > BIL :
>> Расскажи-ка нам, откуда таких завезли.
-------------------------------------------------------------------------------------
Про людей спросили , а не про машинокомплекты...
> BIL :
>>> Ну почему с помоек? >>> людьми, у которых они растут из нужного места.
>> > BIL :
>> Расскажи-ка нам, откуда таких завезли.
-------------------------------------------------------------------------------------
Про людей спросили , а не про машинокомплекты...
Радиоспециалист :
> Про людей спросили , а не про машинокомплекты...
Я про людей и сказал.
На автофрамосе работают русские, на автоторе, на форде, на тагазе, на ижмаше тоже наши. Собирают НОРМАЛЬНЫЕ автомобили. В отличии от.
> Про людей спросили , а не про машинокомплекты...
Я про людей и сказал.
На автофрамосе работают русские, на автоторе, на форде, на тагазе, на ижмаше тоже наши. Собирают НОРМАЛЬНЫЕ автомобили. В отличии от.
> Я про людей и сказал.
> На автофрамосе работают русские, на автоторе, на форде, на тагазе, на ижмаше
=======================================================
То есть , автомобили , собранные русскими , по качеству
одинаковы с авто , собранными в стране - поставщике
узлов и деталей ? Например , одинаковы с японскими , да ?
> На автофрамосе работают русские, на автоторе, на форде, на тагазе, на ижмаше
=======================================================
То есть , автомобили , собранные русскими , по качеству
одинаковы с авто , собранными в стране - поставщике
узлов и деталей ? Например , одинаковы с японскими , да ?
Радиоспециалист :
>> Я про людей и сказал.
>> На автофрамосе работают русские, на автоторе, на форде, на тагазе, на ижмаше
> =======================================================
> То есть , автомобили , собранные русскими , по качеству
> одинаковы с авто , собранными в стране - поставщике
> узлов и деталей ?
Мне кажется - да.
BMW калининградской сборки, например, даже продают за границу (если я правильно запомнил).
Конечно, некоторые собираемые у нас модели уже сняты с производства на родине, поэтому сравнить сложно. Но вроде как нареканий на КАЧЕСТВО сборки русскими руками особо и нет. Если собирают иномарки. Но ваз идет своим путем. Поживем -увидим, что с ним будет.
> Например , одинаковы с японскими , да ?
Эти только завод строят под питером.
>> Я про людей и сказал.
>> На автофрамосе работают русские, на автоторе, на форде, на тагазе, на ижмаше
> =======================================================
> То есть , автомобили , собранные русскими , по качеству
> одинаковы с авто , собранными в стране - поставщике
> узлов и деталей ?
Мне кажется - да.
BMW калининградской сборки, например, даже продают за границу (если я правильно запомнил).
Конечно, некоторые собираемые у нас модели уже сняты с производства на родине, поэтому сравнить сложно. Но вроде как нареканий на КАЧЕСТВО сборки русскими руками особо и нет. Если собирают иномарки. Но ваз идет своим путем. Поживем -увидим, что с ним будет.
> Например , одинаковы с японскими , да ?
Эти только завод строят под питером.
KiT :
Ты тут не фантазируй на всех.
Сначала подумай о разнице в использовании рук двух людей. Одного заставили ими работать, а другого - подносить полуфабрикат к станку.
Ты тут не фантазируй на всех.
Сначала подумай о разнице в использовании рук двух людей. Одного заставили ими работать, а другого - подносить полуфабрикат к станку.
BIL :
> Сначала подумай о разнице в использовании рук двух людей. Одного заставили
> ими работать, а другого - подносить полуфабрикат к станку.
С точки зрения конечного пользователя есть разница?
Пусть автоваз купит лизензию на масштабную сборку какого нибудь ширпотреба типа пассата
и потихоньку начали бы локализовывать. Со стекол, колес и ковриков, как обычно. Глядишь и остальные подтятнулись бы.
А так - никакого будущего ИМХО.
> Сначала подумай о разнице в использовании рук двух людей. Одного заставили
> ими работать, а другого - подносить полуфабрикат к станку.
С точки зрения конечного пользователя есть разница?
Пусть автоваз купит лизензию на масштабную сборку какого нибудь ширпотреба типа пассата
А так - никакого будущего ИМХО.
KiT :
> С точки зрения конечного пользователя есть разница?
===============================================
Думаю, что есть. И немалая. Например , мне дико
представить себе , например, ТОЙОТУ , собранную
в Албании или Конго.
Для западного мира сейчас что Конго , что Россия
с точки зрения качества авто, не так ли ? А для Российского
потребителя всё равно ?
>
> Пусть автоваз купит лизензию на масштабную сборку какого нибудь ширпотреба
> типа пассата
и потихоньку начали бы локализовывать. Со стекол, колес и ковриков,
> как обычно. Глядишь и остальные подтятнулись бы.
> А так - никакого будущего ИМХО.
==============================================================
И НИКАКОГО БУДУЩЕГО для предприятий - поставщиков
и разработчиков тысяч позиций металлов, пластмасс , и т.д. ....
Неужели Вам никак не понять, что вопрос гораздо глубже,
чем благосостояние нескольких процентов ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
благ. А армии людей, разрабатывающих и производящих
множество вышеуказанных материалов, металлов и т.п.
что делать ? А то, что материальная база автопрома,
равно как авиации, космонавтики и т.д. активно
применяется во всех видах промышленности ,
и её закупка за рубежом боком выйдет ?
Нам что , только нефтью торговать и лесом ?
Знаете , что такое "сырьевой придаток" ?
Или Вам судьба своей страны по барабану ?
> С точки зрения конечного пользователя есть разница?
===============================================
Думаю, что есть. И немалая. Например , мне дико
представить себе , например, ТОЙОТУ , собранную
в Албании или Конго.
Для западного мира сейчас что Конго , что Россия
с точки зрения качества авто, не так ли ? А для Российского
потребителя всё равно ?
>
> Пусть автоваз купит лизензию на масштабную сборку какого нибудь ширпотреба
> типа пассата
> как обычно. Глядишь и остальные подтятнулись бы.
> А так - никакого будущего ИМХО.
==============================================================
И НИКАКОГО БУДУЩЕГО для предприятий - поставщиков
и разработчиков тысяч позиций металлов, пластмасс , и т.д. ....
Неужели Вам никак не понять, что вопрос гораздо глубже,
чем благосостояние нескольких процентов ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
благ. А армии людей, разрабатывающих и производящих
множество вышеуказанных материалов, металлов и т.п.
что делать ? А то, что материальная база автопрома,
равно как авиации, космонавтики и т.д. активно
применяется во всех видах промышленности ,
и её закупка за рубежом боком выйдет ?
Нам что , только нефтью торговать и лесом ?
Знаете , что такое "сырьевой придаток" ?
Или Вам судьба своей страны по барабану ?
-
KOX
Да самой стране, точнее правительству до нас уже по барабану... А мы все тупо сидим песдим и сделать ничего не можем, потому, что просто не хотим... Нас так запад и америка научили... Мы любые прихоти государства впитываем как должное хотя всё делают против нас, и мы даже в своей степени это поддерживаем.... Если хотите поговорить по умному на тему нашего всевеликого правительства, то обращайтесь ко мне, я этими делами начитан по полной...
Нашу промышленность надо поддерживать, а то в России уже ничего своего не останется, и так уже распродали Россию матушку...
Нашу промышленность надо поддерживать, а то в России уже ничего своего не останется, и так уже распродали Россию матушку...
KOX :
> Нашу промышленность надо поддерживать, а то в России уже ничего своего не останется,
> и так уже распродали Россию матушку...
==============================================
Да, я именно об этом и хотел сказать...
> Нашу промышленность надо поддерживать, а то в России уже ничего своего не останется,
> и так уже распродали Россию матушку...
==============================================
Да, я именно об этом и хотел сказать...
-
Serg21053
Не силен в политике, но раз весь автофорум у нас переквалифицировался....короче не бейте по голове.
На сколько я понимаю дела обстоят примерно так - основной доход Россия имеет от продажи ресурсов (нефть, газ, лес и т.д.). В итоге в принципе для страны все остальные отрасли уже не играют решающего значения. Основныя масса налогов собирается в Москве и области и с мегапредприятий типа Газпрома. Сформировался небольшой круг олигархов, заведующих основными мощностями и капиталами. Так же думаю они сильно влияют на создание нашего законодательства (к примеру для осуществления своих личных интересов). С народом (посредством СМИ) ведется тонкая игра "кошки с мышкой". Грамотно создается видимость заинтересованности судьбой населения, видимость кипучей деятельности для поднятия страны с колен и т.д. Короче что б народные массы спокойно пили свою водку, смотрели бесконечные сериалы, "танцы со звездами" и верили в светлое будущее. Вот такой я оптимист.
На сколько я понимаю дела обстоят примерно так - основной доход Россия имеет от продажи ресурсов (нефть, газ, лес и т.д.). В итоге в принципе для страны все остальные отрасли уже не играют решающего значения. Основныя масса налогов собирается в Москве и области и с мегапредприятий типа Газпрома. Сформировался небольшой круг олигархов, заведующих основными мощностями и капиталами. Так же думаю они сильно влияют на создание нашего законодательства (к примеру для осуществления своих личных интересов). С народом (посредством СМИ) ведется тонкая игра "кошки с мышкой". Грамотно создается видимость заинтересованности судьбой населения, видимость кипучей деятельности для поднятия страны с колен и т.д. Короче что б народные массы спокойно пили свою водку, смотрели бесконечные сериалы, "танцы со звездами" и верили в светлое будущее. Вот такой я оптимист.
-
Квертин
170: Serg21053 Был свидетелем (не вру) : лето г.Видное (М.О) , ночь, СВР против 12той, СВР-подогнан выпуск, нулевик, умеренный прямоток, согласись не мега-тюнинг, 12ая- чето-там с распредвалом, чето-там с мозгами (но чуть-чуть) , нулевик, прямоток. Старт, первые метров 50-70-12ая на полкорпуса впереди, потом ровняются, результат:объявили 2 корпуса, но казалось больше...
Проиграл космич только бмв 2.5, но не много.Хотя многое зависит от водителя..
Проиграл космич только бмв 2.5, но не много.Хотя многое зависит от водителя..
-
Квертин
170: Serg21053 Был свидетелем (не вру) : лето г.Видное (М.О) , ночь, СВР против 12той, СВР-подогнан выпуск, нулевик, умеренный прямоток, согласись не мега-тюнинг, 12ая- чето-там с распредвалом, чето-там с мозгами (но чуть-чуть) , нулевик, прямоток. Старт, первые метров 50-70-12ая на полкорпуса впереди, потом ровняются, результат:объявили 2 корпуса, но казалось больше...
Проиграл космич только бмв 2.5, но не много.Хотя многое зависит от водителя..
Проиграл космич только бмв 2.5, но не много.Хотя многое зависит от водителя..
-
Serg21053
194: Квертин
Ну эти, конечно, не совсем стандартные были. Может ты чего там не значешь из установленного. От водителя, если он правильно трогается, вовремя и быстро втыкает передачи, уже ничего не зависит (ну разве только от его массы
Если у одного авто явное преимущество, другому, как не пилотируй - драг не выиграть. Энтузазизмом тут не возьмешь.
Ну эти, конечно, не совсем стандартные были. Может ты чего там не значешь из установленного. От водителя, если он правильно трогается, вовремя и быстро втыкает передачи, уже ничего не зависит (ну разве только от его массы
-
Квертин
196: Serg21053 Про космич-знаю , он из наших, машина ухоженная, следит он за ней, но денег не особо- по тому и голый почти. Про ВАЗ-что слышал...
Не про сток: реально видел СВР с общим бюджетом 6000туе( машина+ тюнинг) который выиграл любительские покатушки с участием " пацанских" ВАЗов (08-09-099-12), акцента( с маааленьким тюном), опель-омега 2.5 Ирмшер, БМВ-525( с виду-очень злой, что внутри-не знаю), Примеры 2.0, какойто псевдоспортивной праворукой тойоты и еще кучи всего разного.Повторюсь: это не легендарный " алюминиевый космич", это любительский дрэг.
Не про сток: реально видел СВР с общим бюджетом 6000туе( машина+ тюнинг) который выиграл любительские покатушки с участием " пацанских" ВАЗов (08-09-099-12), акцента( с маааленьким тюном), опель-омега 2.5 Ирмшер, БМВ-525( с виду-очень злой, что внутри-не знаю), Примеры 2.0, какойто псевдоспортивной праворукой тойоты и еще кучи всего разного.Повторюсь: это не легендарный " алюминиевый космич", это любительский дрэг.
-
Квертин
196: Serg21053 Так это полдела: быстро тронуться и правильно втыкать передачи!
-
Serg21053
Квертин :
А что ты имеешь ввиду говоря "пацанские"? Для тебя все ВАЗы "пацанские" что ли ?? Походу мы опять возвращаемся к тому с чего начали.....покатушки с участием " пацанских" ВАЗов (08-09-099-12)
Serg21053 :
> На сколько я понимаю дела обстоят примерно так - основной доход Россия имеет ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Абсолютно правильно понимаешь. Уважаю.
> На сколько я понимаю дела обстоят примерно так - основной доход Россия имеет ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Абсолютно правильно понимаешь. Уважаю.
Мне кажется, что нельзя так однобоко оценивать лучше или хуже
авто, только тягаясь на 400 метровом участке, кто кого.
Это отнюдь не интегрированная оценка.
Приведу примеры моего видения вопроса.
И не с позиций что лучше или хуже, а с точки зрения обывателя.
Январь 2006 г. Мороз -35 град ., я спокойно завожу 41-го ,
снабженного примитивной БСЗ , солексом 21053 и всесезонным 10W-40.
Таскаю всю морозную неделю каждое утро товарища с работы , на новой инжекторной
двенашке , у которой прошивка не дает запустить движок по-человечески.
Приезжаем к месту службы. Снег не убирается. Я также без истерик
спокойно въезжаю и выезжаю из любых сугробов за счет специфичной
развесовки передка Москвича. И регулярно помогаю толкать 2112.
Мне нравится двенадцатая модель за многие особенности , современную
начинку и пр., кроме формы кузова - ну мой взгляд такой ! - , но как
повторю, потребитель -обыватель больше уважаю Москвича за
исключительную выносливость , проходимость и т.д. , о чём уже писАл.
Не хочу заводить снова разговор про белого бычка, просто насчет
ночных гонок как критерия - не согласен ....
авто, только тягаясь на 400 метровом участке, кто кого.
Это отнюдь не интегрированная оценка.
Приведу примеры моего видения вопроса.
И не с позиций что лучше или хуже, а с точки зрения обывателя.
Январь 2006 г. Мороз -35 град ., я спокойно завожу 41-го ,
снабженного примитивной БСЗ , солексом 21053 и всесезонным 10W-40.
Таскаю всю морозную неделю каждое утро товарища с работы , на новой инжекторной
двенашке , у которой прошивка не дает запустить движок по-человечески.
Приезжаем к месту службы. Снег не убирается. Я также без истерик
спокойно въезжаю и выезжаю из любых сугробов за счет специфичной
развесовки передка Москвича. И регулярно помогаю толкать 2112.
Мне нравится двенадцатая модель за многие особенности , современную
начинку и пр., кроме формы кузова - ну мой взгляд такой ! - , но как
повторю, потребитель -обыватель больше уважаю Москвича за
исключительную выносливость , проходимость и т.д. , о чём уже писАл.
Не хочу заводить снова разговор про белого бычка, просто насчет
ночных гонок как критерия - не согласен ....
-
BB
Насчёт кто кого где дёрнул, бесконечный разговор. А вот может скажите мне, кто в нашем зазаборье регулярно ворует и разукомплектовывает москвичи? Вроде мало осталось фанатов марки, но крысы есть. Вот у меня например дворники спёрли
, кроме москвича никому не подходят, парни если кому нужны встретимся поговорим, может даже проспонсирую. А у приятеля вообще машину украли, выпотрошили и выбросили останки...
А про Вазы. Обидно что завод имеет солидный годовой доход (кому нужно уточните сами) и эти деньги идут к кому то в карман, а не на постановку на конвейер новых моделей или на закупку лицензий. А нам подсовывают фуфло: ньюклассики, приоры. За дураков держат. В москве народ уже задом к вазам повернулся, у нас пока нет, но я думаю и у нас это не за горами.
А про Вазы. Обидно что завод имеет солидный годовой доход (кому нужно уточните сами) и эти деньги идут к кому то в карман, а не на постановку на конвейер новых моделей или на закупку лицензий. А нам подсовывают фуфло: ньюклассики, приоры. За дураков держат. В москве народ уже задом к вазам повернулся, у нас пока нет, но я думаю и у нас это не за горами.
BB :
А вот может скажите мне,
> кто в нашем зазаборье регулярно ворует и разукомплектовывает москвичи? Вроде
> мало осталось фанатов марки, но крысы есть. Вот у меня например дворники спёрли
========================================================
У меня - раза три дворники
раз зеркало
У приятеля - капот
>
, кроме москвича никому не подходят,
======================================
Не, подходят кое-кому ...
Но и воруют не для использования,
а чтоб нагадить... Или просто украсть.
И воруют одинаково с любых марок.
парни если кому нужны встретимся поговорим,
> может даже проспонсирую.
==========================================
Давно пора москвичеводам Сарова объединиться...
Я двумя руками за . Дайте, плиз, номер сотового ...
А у приятеля вообще машину украли, выпотрошили и
> выбросили останки...
===============================================
От 26-го магазина ? Слыхал про сук...
А вот может скажите мне,
> кто в нашем зазаборье регулярно ворует и разукомплектовывает москвичи? Вроде
> мало осталось фанатов марки, но крысы есть. Вот у меня например дворники спёрли
========================================================
У меня - раза три дворники
раз зеркало
У приятеля - капот
>
======================================
Не, подходят кое-кому ...
Но и воруют не для использования,
а чтоб нагадить... Или просто украсть.
И воруют одинаково с любых марок.
парни если кому нужны встретимся поговорим,
> может даже проспонсирую.
==========================================
Давно пора москвичеводам Сарова объединиться...
Я двумя руками за . Дайте, плиз, номер сотового ...
А у приятеля вообще машину украли, выпотрошили и
> выбросили останки...
===============================================
От 26-го магазина ? Слыхал про сук...
Volnik :
>
================================================================
Слышу не первый раз. Это отрадно...
>
Не уступают по качеству сборки.BMW калининградской сборки
================================================================
Слышу не первый раз. Это отрадно...
Радиоспециалист :
> Знаете , что такое "сырьевой придаток" ?
> Или Вам судьба своей страны по барабану ?
Некоторым людям очень сложно это объяснить.
А тут ещё подрастает поколение, рождённое не в СССР.
Там вообще, говорят, туши свет, что в головах.
> Знаете , что такое "сырьевой придаток" ?
> Или Вам судьба своей страны по барабану ?
Некоторым людям очень сложно это объяснить.
А тут ещё подрастает поколение, рождённое не в СССР.
Там вообще, говорят, туши свет, что в головах.
-
KOX
Я вот, не знаю почему, но больше всётки уважаю времена СССР и само, то, что делалось в СССР... Хотя в СССР пожил не особо много...
-
Erex
Vadim :
> 177: Erex
> ога, ога
> фотки
Это даже очень хорошо. Если они унифицируются с ино - это просто супер, можно будет нормальные ЗЧ покупать. Вообще, если сравнимать ино между собой сегодня, то также сложно разобраться кто что и у кого слизал. А тут я бы сказал правильные ориентиры выбраны. Надеюсь Магна поможет в этих начинаниях ВАЗу.
> 177: Erex
> ога, ога
> фотки
Это даже очень хорошо. Если они унифицируются с ино - это просто супер, можно будет нормальные ЗЧ покупать. Вообще, если сравнимать ино между собой сегодня, то также сложно разобраться кто что и у кого слизал. А тут я бы сказал правильные ориентиры выбраны. Надеюсь Магна поможет в этих начинаниях ВАЗу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей