Парковка у СПАРа

[Ananas]

Из процитированного следует, что там НЕ ДОРОГА

Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.

Из процитированного следует что там дорога. Или вы, если там стукнетесь, не будете считать что это дтп (оно ж только на дороге может быть)?

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства

[EuG]

88: Burg:
Вы хоть в ПДД заглянули, прежде чем писать, что там не проезжая часть?

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Итого: там где стоял смертник - дорога и проезжая часть. Стоять там он не имел права по ПДД.

[EuG]

88: Burg:
да и по поводу прилегающей территории не всё ясно. По крайней мере там нет знаков на это указывающих, а вот сквозной проезд есть. Правда в случае смертника это не важно.

[Злец]

92: EuG:
Каких знаков? Кроме знака "жилая зона", вроде б нет знаков, обозначающих прилегающие территории. А жилая зона - не единственный вид прилег. терр.

Наличие сквозного проезда не канает - требуется приспособленность и предназначенность для сквозного проезда. А так сквозные проезды есть и в жилых зонах (хоть сквозное движение там и запрещено ПДД).

90: Ananas:
Вопрос сложный и спорный.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Если она прилегает к дороге, то, наверное, не является ею?
Отдельного раздела, посвященного движению по прилег. терр., в ПДД нет (кроме движения в жилых зонах), значит, применяются все разделы, относящиеся к дороге (что мы видим и на практике, т.к. на прилегающих территориях регистрируются ДТП, устанавливаются дорожные знаки..), стало быть по статусу прилегающая территория приравнивается к дороге.

Так что тут есть спорный момент.

[Ananas]

93: Злец:
Термин "прилегающая территория" вообще вещь в себе. Что значит "непосредственно". Это 0 метров или 300 метров? И как я, едучи в первый раз мимо этой территории, могу знать - предназначена она или нет для сквозного движения? Я что, экстрасенс?
Ну например.Едем в Нижний. Проезжаем жд виадук в Арзамасе и после АЗС знак (40). Почему то считается что он действует фактическ идо выезда из Арзамаса. Но. Там по пути штук 5 выездов слева. Видеть, особенно в темноте, сквозные они или тупиковые, я не могу. И не обязан. Т.е. я вправе считать что это перекрестки со всеми вытекающими.
То же и у Спара. Я может сегодня вечером первый раз в Саров приехал. Я обязан знать - парковка там или дорога до Семашко? Нет, не обязан.

[EuG]

93: Злец:
Ну например знак стоянки. Там ведь стоянка вроде как. Был бы там - вопросов не было б по поводу прилегающей территории. Но, еще раз повторяю, в случае со смертником это не имеет значения. Правила на прилегающей территории так же следует соблюдать. Определения дороги и проезжей части я привёл несколько постов выше и из них очевидно, что и на прилегающей территории у Плазы есть проезжая часть, а значит в любом случае там нельзя становиться вторым рядом.

94: Ananas:
Непосредственно - это 0 метров. Чего к таким словам то придираться? Гляньте толковый словарь, если не верите.
Пример у Арзамаса тоже интересный. У меня там такие же мысли возникают. Причём в тех выездах нет ни знаков конца жилой зоны, ни знаков уступить дорогу. Таким образом возникает желание те выезды считать перекрёстками равнозначных дорог.

[comm]

Ananas пишет:
> Ну например.Едем в Нижний. Проезжаем жд виадук в Арзамасе и после АЗС знак (40). Почему то считается что он действует
> фактическ идо выезда из Арзамаса. Но. Там по пути штук 5 выездов слева. Видеть, особенно в темноте, сквозные они или
> тупиковые, я не могу. И не обязан. Т.е. я вправе считать что это перекрестки со всеми вытекающими.

Зона действия знаков ... 3.24, ... распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. (С) ПДД

Так что если знаков, обозначающих перекресток нет, то действие не прерывается. (3.24 - ограничение макс. скорости)

[EuG]

96: comm:
Вопрос по Арзамасу закрыт.

[Ananas]

comm пишет:
Действие знаков не прерывается в местах
> выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными
> дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. (С) ПДД
>
> Так что если знаков, обозначающих перекресток нет, то действие не прерывается. (3.24 - ограничение макс. скорости)


Еще раз. Я обязан знать, что там слева - дорога на Верхнедрыщинск не асфальтированная или выезд с преусадебного участка Васи Пупкина, который в 500 метрах от дороги? Тем более ночью когда не видно не дыры. Там даже днем видно что конца не видно у некоторых дорог.
И про выезды из леса. Между НН и Арзамасом, дабы сомнений не было, практически любая тропинка как перекресток обозначена. Ибо действительно народ путаться может. Я например не знаю, что такое лесная или другая второстепенная дорога.
Про 0 метров до прилегающей. Где такое кто видел? Всегда есть как минимум метров 10 газона.

[EuG]

Ananas пишет:
> comm пишет:
> Действие знаков не прерывается в местах
>> выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными
>> дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. (С) ПДД
>>
>> Так что если знаков, обозначающих перекресток нет, то действие не прерывается. (3.24 - ограничение макс. скорости)
>
>
> Еще раз. Я обязан знать, что там слева - дорога на Верхнедрыщинск не асфальтированная или выезд с преусадебного
> участка Васи Пупкина, который в 500 метрах от дороги? Тем более ночью когда не видно не дыры. Там даже днем видно что
> конца не видно у некоторых дорог.
> И про выезды из леса. Между НН и Арзамасом, дабы сомнений не было, практически любая тропинка как перекресток обозначена.
> Ибо действительно народ путаться может. Я например не знаю, что такое лесная или другая второстепенная дорога.
там же написано "перед которыми не установлены соответствующие знаки". Вот едете по дороге. Видите какая-то дорога примыкает. Если стоят соответственно знаки главной дороги и уступить дорогу, то у вас перекрёсток неравнозначных дорог. И этот перекрёсток прекращает действие знака ограничения скорости. В Арзамасе знаков никаких там нет, значит ограничение не прекращает действие.
> Про 0 метров до прилегающей. Где такое кто видел? Всегда есть как минимум метров 10 газона.
Т.е. чтобы проехать на какую-нибудь прилегающую территорию, будь то стоянка или автозаправка, или двор, вы проезжаете минимум 10 метров газона, а потом уже попадаете на саму прилегающую территорию? По моему, у всех прилегающих территорий есть въезды как минимум. И судя по определению, эти въезды входят в состав прилегающей территории.

[Ananas]

>Если стоят соответственно знаки главной дороги и уступить дорогу, то у вас перекрёсток неравнозначных дорог.

Понятно. Равнозначных перекрестков уже оказывается не существует.

[EuG]

100: Ananas:
существует. Перед ними тоже можно поставить знак, предупреждающий о приближении к перекрёстку равнозначных дорог.

[Burg]

Такая же фишка есть в Вознесенском. Там 40 и куча примыкающих дорог, без обозначения... Там везде 40

[Ananas]

EuG пишет:
> 100: Ananas:
> существует. Перед ними тоже можно поставить знак, предупреждающий о приближении к перекрёстку равнозначных дорог.
>

Можно. Но он не обязателен. Т.е. и без него перекресток будет равнозначным. Нет в ПДД требования их обозначать обязательно. Такой знак я видел всего раз - если в Тататново с М6 уходить на Липецк с выходом на М4.

[SmertNIK]

EuG пишет:
> 80: SmertNIK:
> [quote]12.4.
>
> Остановка запрещается:
>


ИМХо ни один пункт не подходит. Можно было бы говорить о том, что создал затруднения, но это не так. Затруднение создал тот, кто с другой стороны встал.

[SmertNIK]

EuG пишет:
> 84: Burg:
> Ну я бы написал по второму и третьему. Превый - х.з. Переход ли то место, где люди проходят от Плазы по направлению
> к КБО на Курччатова? По идее, если там пешеходная дорожка идёт и она пересекает проезжую часть - должен быть переход.
> Но это не так важно. Нарушение второго и третьего пункта более очевидно.
>
> Но знаете, что. Я тут вспомнил. ГАИшник ведь обвинял смертника в остановке вторым рядом, но не смог ему показать
> в ПДД. Странно. я это нашёл:
> [quote]12.1.

Вообще никак не канает потому как не проезжая часть, а прилегающая территория.

И вообще практика есть критерий истины. Я запарковался, гаишник слился значит в той ситуации я был прав. Не доказано обратного значит амбец!!! 8)))

[EuG]

105: SmertNIK:
Вы вообще читали определение проезжей части? Она есть и на прилегающей территории.

И вообще практика есть критерий истины. Я запарковался, гаишник слился значит в той ситуации я был прав. Не доказано обратного значит амбец!!! 8)))

Бред.

[Злец]

Сегодня (точнее - уже вчера) на том же месте такие смертники стояли квадратом: в ширину 2 авто и в глубину 2 авто. А то, что мимо них еле-еле протискивались остальные - пох.

Забавен главный аргумент - больше негде припарковаться. Я нашел место у стены СПАРа в 10 метрах от начала стоянки. Были места и дальше. Были места на стоянках между СПАРом и ЛД, между СПАРом и Пассажем.

[ХЗ]

107: Злец:
ну вот честно. Заипали уже такие парковщики. Таксисты которые на самой стоянке места перекрывают, хоть отъезжают если им бибикнуть, а вот перегородившие въезд просто заипали и таксисты и обычные машины. Знать бы номера тех кто считает нормальным парковку на въезде и постоянно это делает, было бы проще, отрезать машину от левого поворота на двух полоске очень легко (не так давно так развлекался с мазом, который на правом повороте меня обгонял слева на перектресте со светофором около сбербанка, хрен он у меня норм повернул на садовую), заставить ехать 20 если даже 40 не висит тоже просто.

[EuG]

108: X3:
вот и составь список таких. Запарковался, идёшь в магаз, по пути глянул номера и записал. Или на мобилку сфоткал. Особенно если хозяин машины это увидит, ему будет интересно, зачем его повозку сфоткал.

[ХЗ]

109: EuG:
проблема потом таких отслеживать. Едешь на машине и номера сканируешь взгялядом ?

[иначе_нельзя]

110: X3:
просто особо наглых я думаю ты сможешь запомнить ....тех,кто примелькается. у меня вот на примете есть пара-тройка таких аффто

[klop]

111: иначе_нельзя:
не хочешь моё авто запомнить (как нибудь)?

[иначе_нельзя]

klop пишет:
> 111: иначе_нельзя:
> не хочешь моё авто запомнить (как нибудь)?

что в нем такого есть интересного чтобы я его запомнила??

[Злец]

X3 пишет:
> 107: Злец:
> ну вот честно. Заипали уже такие парковщики.

Ну, дык а я про что? Оставили проезд на одну машину и довольны, блин.

[klop]

113: иначе_нельзя:
да ничего , просто так для развлекухи, или надо во всём смысл разгледеть?
смотрю девчонка в каких-то неимоверных спорах учавствует, дай думаю чего нибудь ляпну, а вдруг............!!!!!!!!!!!!

[иначе_нельзя]

115: klop:
для начала девушка,а не девчонка

[klop]

116: иначе_нельзя:
хорошо! девушка.