Осенний бал
Последний раз редактировалось Корум 07 ноя 2007 10:24, всего редактировалось 7 раз.
Не остается времяни на подготовку....надеюсь хоть не в последний день уточняться все вопросы.
1: HamsterBall
Время исчо есть. Все зависит от работающей над проектом команды. Со своей стороны обещаю всяческую поддержку.
Время исчо есть. Все зависит от работающей над проектом команды. Со своей стороны обещаю всяческую поддержку.
-
die_Freiheit
А между тем роли мага, ребенка, "очаровательной вампирши" уже заняты.
-
Карф
Поздновато начали... Вспоминая подготовку к новогоднему балу и итоговый результат, полагаю, что сделать хоть что то достойное за такой срок вы не успеете...
Если честно, очень много мне просто не понятно... На какой основе вы делаете "праздник", оно ясно, а вот что из себя оно будет представлять, вот это уже заставляет призадуматься... На новогоднем балу было четкое определение костюмов, для начала - на максимум соответствие эпохе, нарядность и т.д... Тут я вижу только классический запрет на джинсы и "допуск сверхъестественных костюмов и костюмов фей"... Поточнее надо бы... Соответствие тематике бала? Хм, подразумевает, что мы придем одетыми под англичан и принесем десяток-другой тыкв. Или дружно рядимся в чертей и ангелов и при этом еще не устраиваем "драки"? Ну-ну. Мало информации, мало пока что, что бы что то решать. Я не вижу из всего этого цельную картину, хотя уже имел разговор с Фраей и Ежиком, который так же, как я знаю, помогает в организации. Просто непонятно мне, в конце концов, в каком виде пройдет данное мероприятие - танцы? Очень тематично... В общем, жду новой информации или просто игнорирую это "празднование" и праздную его, сидя дома у батеньки компа, спокойно почитывая книжки про чертяк...
Вот так все депрессивно и печально)
Если честно, очень много мне просто не понятно... На какой основе вы делаете "праздник", оно ясно, а вот что из себя оно будет представлять, вот это уже заставляет призадуматься... На новогоднем балу было четкое определение костюмов, для начала - на максимум соответствие эпохе, нарядность и т.д... Тут я вижу только классический запрет на джинсы и "допуск сверхъестественных костюмов и костюмов фей"... Поточнее надо бы... Соответствие тематике бала? Хм, подразумевает, что мы придем одетыми под англичан и принесем десяток-другой тыкв. Или дружно рядимся в чертей и ангелов и при этом еще не устраиваем "драки"? Ну-ну. Мало информации, мало пока что, что бы что то решать. Я не вижу из всего этого цельную картину, хотя уже имел разговор с Фраей и Ежиком, который так же, как я знаю, помогает в организации. Просто непонятно мне, в конце концов, в каком виде пройдет данное мероприятие - танцы? Очень тематично... В общем, жду новой информации или просто игнорирую это "празднование" и праздную его, сидя дома у батеньки компа, спокойно почитывая книжки про чертяк...
Вот так все депрессивно и печально)
-
Darina
Заявка
на участие в осеннем бале РД г. Саров
2007 год.
Время подачи заявки - до 21 октября.
Размер взноса - 100 рублей.
Заявку сдавать членам ТГ, работающей над балом (имена и контактные телефоны указаны во вводной), либо оставлять в клубе "Горизонт".
1. Имя, фамилия
2. Возраст меньше 12 лет
12-14 лет
14-18 лет
18-25 лет
старше 25 лет
3. Ник
4. Координаты и способы связи (контактные телефоны, мыло, верёвка...)
5. Имя персонажа на балу
6. Хотели бы Вы принять участие в организации бала (сюжетной линии, ролевой игры, буфета)?
сюжет
РИ
буфет
другое (что?)
7. Каким родом деятельности Вам бы хотелось заняться на балу?
танцы
участие в ролевой игре
участие в конкурсах
другое (что?)
8. Ради чего Вы в первую очередь идёте на бал?
общение с друзьями
самовыражение
ради веселья
другое (что?)
9. Какую кузыку Вы бы предпочли слышать на балу; сможете ли предоставить её?
на участие в осеннем бале РД г. Саров
2007 год.
Время подачи заявки - до 21 октября.
Размер взноса - 100 рублей.
Заявку сдавать членам ТГ, работающей над балом (имена и контактные телефоны указаны во вводной), либо оставлять в клубе "Горизонт".
1. Имя, фамилия
2. Возраст меньше 12 лет
12-14 лет
14-18 лет
18-25 лет
старше 25 лет
3. Ник
4. Координаты и способы связи (контактные телефоны, мыло, верёвка...)
5. Имя персонажа на балу
6. Хотели бы Вы принять участие в организации бала (сюжетной линии, ролевой игры, буфета)?
сюжет
РИ
буфет
другое (что?)
7. Каким родом деятельности Вам бы хотелось заняться на балу?
танцы
участие в ролевой игре
участие в конкурсах
другое (что?)
8. Ради чего Вы в первую очередь идёте на бал?
общение с друзьями
самовыражение
ради веселья
другое (что?)
9. Какую кузыку Вы бы предпочли слышать на балу; сможете ли предоставить её?
10: Darina
Уточнение.
Взносы принимает Колесников Виктор аkа Тёмный.
Уточнение.
Взносы принимает Колесников Виктор аkа Тёмный.
-
Эглат
- Благодарил (а): 42 раза
Вышло небольшое недоразумение...
Я не буду заниматься сбором взносов!!!
Я только лишь слегка помогаю с составлением сметы...
Я не буду заниматься сбором взносов!!!
Я только лишь слегка помогаю с составлением сметы...
17: Елк@
Заявки и взносы сдавать мне. Мои координаты общеизвестны.
Заявки и взносы сдавать мне. Мои координаты общеизвестны.
-
die_Freiheit
16: Корум
Мда, либо меня не так поняли, либо кто-то слишком захотел увидеть в абсолютно приемлемом сообщении что-то, что позволило бы его удалить..
19: ***Sciv***
не поздно спохватился?:)
В список добавлена еще одна "горячая вакансия" - Смерть (мужская роль)
Время проведения мероприятия перенесено на 10 ноября.
Мда, либо меня не так поняли, либо кто-то слишком захотел увидеть в абсолютно приемлемом сообщении что-то, что позволило бы его удалить..
19: ***Sciv***
не поздно спохватился?:)
В список добавлена еще одна "горячая вакансия" - Смерть (мужская роль)
Время проведения мероприятия перенесено на 10 ноября.
-
Елк@
мда уж... вот кто так делает? сначало долго и упорно одно число, а потом резко другое... у людей свои планы.. свои дела... забираю назад 2 свои заявки.
В концепции мероприятия - серьёзные изменения. Причина - соображения политкорректности.
-
die_Freiheit
21: Елк@
К сожалению, этот случай подходит под категорию "крайнего", тем более когда возникли такие серьезные проблемы с переорганизацией концепции...
Вообще ТГ сейчас делает все возможное, чтобы создать условия для всевозможных (в рамках приличия) развлечений. Поэтому, может, стоит подумать, прежде чем забирать обратно заявку, которая, насколько мне известно, официально еще не была подана?:)
К сожалению, этот случай подходит под категорию "крайнего", тем более когда возникли такие серьезные проблемы с переорганизацией концепции...
Вообще ТГ сейчас делает все возможное, чтобы создать условия для всевозможных (в рамках приличия) развлечений. Поэтому, может, стоит подумать, прежде чем забирать обратно заявку, которая, насколько мне известно, официально еще не была подана?:)
-
Darina
DarkAlice
Прошу прощения, но поделиться данной информацией не могу.
Причины таковы:
1. не знаю кому пересылать (имя DarkAlice мне мало что говорит)
2. не знаю куда конкретно пересылать
3. подробной информацией по ВСЕМ РИ за последние 3 года не обладаю (проще обратиться к Коруму - у него есть архив мероприятий)
Кстати, если мне не изменяет память, то игр или мероприятий по данной тематике не было (или, что вполне возможно, я их не помню).
Прошу прощения, но поделиться данной информацией не могу.
Причины таковы:
1. не знаю кому пересылать (имя DarkAlice мне мало что говорит)
2. не знаю куда конкретно пересылать
3. подробной информацией по ВСЕМ РИ за последние 3 года не обладаю (проще обратиться к Коруму - у него есть архив мероприятий)
Кстати, если мне не изменяет память, то игр или мероприятий по данной тематике не было (или, что вполне возможно, я их не помню).
-
Фесс
Гм.. А что с Хэллуином я чёт не врубаюсь? 
Недели три грызли тему, а теперь Осенний бал какой то? Требую обьяснений!
Недели три грызли тему, а теперь Осенний бал какой то? Требую обьяснений!
26: Фесс
Мог бы вопрос этот задать и в реале. Но в общем, так. Мы, если вдруг кто не в курсе, живем в городе, являющимся одним из центров православия России. Устроить праздник такого рода - это помахать красной тряпкой перед лицом у верующих и сочувствующих - а их во властных кругах города - до фига и больше. Вникать в тонкости концепции никто не будет: для всех Хэллоуин - праздник нечистой силы. Убедить в обратном - задача сопоставимая с попыткой объяснять, что свастика - это символ солнцеворота и колеса жизни, а не "фОшистский знак". Портить отношения с чиновниками, занимающимися молодёжной политикой в городе, я не хочу. И вообще, доходчиво это написано здесь:
http://www.rpg.ru/rpg/36003
Мог бы вопрос этот задать и в реале. Но в общем, так. Мы, если вдруг кто не в курсе, живем в городе, являющимся одним из центров православия России. Устроить праздник такого рода - это помахать красной тряпкой перед лицом у верующих и сочувствующих - а их во властных кругах города - до фига и больше. Вникать в тонкости концепции никто не будет: для всех Хэллоуин - праздник нечистой силы. Убедить в обратном - задача сопоставимая с попыткой объяснять, что свастика - это символ солнцеворота и колеса жизни, а не "фОшистский знак". Портить отношения с чиновниками, занимающимися молодёжной политикой в городе, я не хочу. И вообще, доходчиво это написано здесь:
http://www.rpg.ru/rpg/36003
-
Елк@
заявка мною была подана официально... я просто не располагаю временем чтобы вот так вот менять планы.
-
die_Freiheit
Все-таки выгружу сейчас новую вводную.
Вводная к осеннему балу по мотивам серии Т. Пратчетта "Плоский мир"
The Discworld
«Большинство людей живут, как жили: надеются, что завтра будет не хуже, чем сегодня, что их дети будут жить лучше, чем они. Многие, к примеру, считают, что хозяйка на Кухне Будущего возьмёт таблетку, положит её на блюдо, поставит это блюдо в плиту, нажмёт несколько кнопок и получит огромный праздничный торт. Нам говорили, что именно так будет выглядеть наша жизнь в пятидесятых, затем в шестидесятых и, наконец, в семидесятых годах. Странно, но мы чрезвычайно плохо предвидели именно те события, которые произошли на самом деле. Я вновь и вновь возвращаюсь к одной и той же мысли: мы живём в невероятном, фантастическом мире, хотя и не осознаём этого»
Терри Пратчетт
Первая книга из серии «Плоский мир» Терри Пратчетта вышла в свет в далёком 1987 году. Последующие выходят до сих пор и уже исчисляются десятками. Да, это фэнтези. Да, это фантастика. Фикшн. Выдумка. Абсолютно открытая, иррациональная, гротескная выдумка. Более того, выдумка юмористическая, ироничная, даже саркастичная местами, словно бы пародия на саму себя. Но вот что странно – именно в самой безумной фантастике почему-то угадываются до боли знакомые черты того, что ты видишь вокруг себя.
На Плоском мире живут тролли, гномы, волшебники, ведьмы, боги, призраки – да кого там только нет! И что только с ними не происходит – и боги решили поиграть судьбами, и Смерть вдруг уходит в отставку, и кто-то там хочет захватить мир, а кто-то просто очень хочет кушать, но ему не дают; кому-то надо, чтобы всем было плохо, а кому-то – чтобы исключительно хорошо – да что только не творится!. Они все ведут себя и думают по-разному: напыщенно, серьёзно, умно, глупо, непредсказуемо, смешно. Как будто бы списано с нашей жизни.
Как тяжело привыкнуть к Плоскому миру. Но привыкаешь. Втягиваешься. И понимаешь. И видишь все связи, все смыслы, философию, видишь логику, глубоко похороненную, но абсолютно железную. И эта логика в том, что никакой логики нет. Ни в жизни, ни в поведении, ни в людях – в общем. А вот каждый по отдельности до ужаса логичен и правдоподобен. Даже если только для себя. Просто так получилось, что все они оказались вместе. И каждый живёт, как умеет. И каждый, как умеет, выпутывается из того бреда, что происходит со всеми. Совсем как мы.
Прав Терри Пратчетт – мы действительно живём в фантастическом мире. Осталось это увидеть.
О бале в целом
Предлагаем всем принять участие в осеннем бале, в основой которому положен «Плоский мир» Терри Пратчетта.
При создании костюма полностью может воплотиться ваша фантазия, а персонажи могут воплощать самые различные черты Вашей личности.
Бал состоится 10 ноября в 18:00 в клубе «Авангард».
Игры и конкурсы
Вас ждут увлекательные игры и конкурсы, о части которых Вы узнаете непосредственно на балу. Вам будут предложены командные конкурсы и игры, конкурсы на смекалку, находчивость, чувство юмора, а также очень веселые игры и конкурсы, не требующие особых умственных и физических данных, но только желание развлекаться. И, в частности, Вас ждут конкурсы на лучший костюм и самую страшную историю.
Ждем также и ваших предложений. Победителей конкурсов ожидают ценные призы.
Ролевая игра
Желающих участвовать в ролевой игре ждет увлекательная игровая ситуация, ироничная и психологичная, как и «Плоский мир» Т. Пратчетта. Игрокам представится возможность увидеть мир с изнанки, оценить сложность и нелепость реальности, дополнив этими ощущениями общее впечатление от бала.
По вопросам участия обращаться к членам ТГ (координаты представлены ниже).
Кроме того, предлагаем Вашему вниманию несколько ролей, связанных со сценарием и концепцией праздника (список см. ниже).
Трактир
На балу будет организован трактир. Ассортимент меню – легкая закуска и прохладительные безалкогольные напитки.
Желающим участвовать в организации трактира просьба связываться с ТГ; взнос будет уменьшен в 2 раза.
О самовыдвижении
Самовыдвижение приветствуется; не стесняйтесь предлагать подготовленные вами номера для добавления в программу бала (через членов ТГ).
О костюме
Главные требования к костюмам – соответствие тематике бала. Чем более детализирован и антуражен Ваш наряд, тем лучше.
Кроме того, костюм должен выглядеть аккуратно: не должно быть лохмотьев и грязи. Свитера, кроссовки, джинсы и т.п. крайне нежелательны.
Запрещается
Приносить и распивать алкогольные напитки на месте проведения мероприятия, а также приходить в нетрезвом состоянии.
Курить в зале, где будет проводиться мероприятие.
Устраивать на территории проведения праздника несогласованные с мастерами вооруженные либо невооруженные стычки.
Запреты обусловлены техникой безопасности, а также присутствием на балу лиц, не достигших восемнадцатилетнего возраста.
Несоблюдение этих правил будет караться удалением с праздника.
Сдача взносов и координирующая информация
На бал будут допущены только имеющие входной билет.
Цена билета – 100 рублей.
Взносы принимаются по 3 ноября.
Отдавать Киселеву В.А.
Дополнительная информация
За дополнительной информацией обращайтесь к координаторам:
Киселев Василий Александрович – 30742;
Даниленко Марина Алексеевна – 30462;
Крюкова Надежда – 52895, +79108712532.
С вопросами по игровым взаимодействиям связываться с:
Крюкова Надежда – 52895, +79108712532.
«Горячи вакансии»
Смерть;
Заводилы (для танцев);
Ведущий;
Сказочник;
Гадалка;
[/i]
Вводная к осеннему балу по мотивам серии Т. Пратчетта "Плоский мир"
The Discworld
«Большинство людей живут, как жили: надеются, что завтра будет не хуже, чем сегодня, что их дети будут жить лучше, чем они. Многие, к примеру, считают, что хозяйка на Кухне Будущего возьмёт таблетку, положит её на блюдо, поставит это блюдо в плиту, нажмёт несколько кнопок и получит огромный праздничный торт. Нам говорили, что именно так будет выглядеть наша жизнь в пятидесятых, затем в шестидесятых и, наконец, в семидесятых годах. Странно, но мы чрезвычайно плохо предвидели именно те события, которые произошли на самом деле. Я вновь и вновь возвращаюсь к одной и той же мысли: мы живём в невероятном, фантастическом мире, хотя и не осознаём этого»
Терри Пратчетт
Первая книга из серии «Плоский мир» Терри Пратчетта вышла в свет в далёком 1987 году. Последующие выходят до сих пор и уже исчисляются десятками. Да, это фэнтези. Да, это фантастика. Фикшн. Выдумка. Абсолютно открытая, иррациональная, гротескная выдумка. Более того, выдумка юмористическая, ироничная, даже саркастичная местами, словно бы пародия на саму себя. Но вот что странно – именно в самой безумной фантастике почему-то угадываются до боли знакомые черты того, что ты видишь вокруг себя.
На Плоском мире живут тролли, гномы, волшебники, ведьмы, боги, призраки – да кого там только нет! И что только с ними не происходит – и боги решили поиграть судьбами, и Смерть вдруг уходит в отставку, и кто-то там хочет захватить мир, а кто-то просто очень хочет кушать, но ему не дают; кому-то надо, чтобы всем было плохо, а кому-то – чтобы исключительно хорошо – да что только не творится!. Они все ведут себя и думают по-разному: напыщенно, серьёзно, умно, глупо, непредсказуемо, смешно. Как будто бы списано с нашей жизни.
Как тяжело привыкнуть к Плоскому миру. Но привыкаешь. Втягиваешься. И понимаешь. И видишь все связи, все смыслы, философию, видишь логику, глубоко похороненную, но абсолютно железную. И эта логика в том, что никакой логики нет. Ни в жизни, ни в поведении, ни в людях – в общем. А вот каждый по отдельности до ужаса логичен и правдоподобен. Даже если только для себя. Просто так получилось, что все они оказались вместе. И каждый живёт, как умеет. И каждый, как умеет, выпутывается из того бреда, что происходит со всеми. Совсем как мы.
Прав Терри Пратчетт – мы действительно живём в фантастическом мире. Осталось это увидеть.
О бале в целом
Предлагаем всем принять участие в осеннем бале, в основой которому положен «Плоский мир» Терри Пратчетта.
При создании костюма полностью может воплотиться ваша фантазия, а персонажи могут воплощать самые различные черты Вашей личности.
Бал состоится 10 ноября в 18:00 в клубе «Авангард».
Игры и конкурсы
Вас ждут увлекательные игры и конкурсы, о части которых Вы узнаете непосредственно на балу. Вам будут предложены командные конкурсы и игры, конкурсы на смекалку, находчивость, чувство юмора, а также очень веселые игры и конкурсы, не требующие особых умственных и физических данных, но только желание развлекаться. И, в частности, Вас ждут конкурсы на лучший костюм и самую страшную историю.
Ждем также и ваших предложений. Победителей конкурсов ожидают ценные призы.
Ролевая игра
Желающих участвовать в ролевой игре ждет увлекательная игровая ситуация, ироничная и психологичная, как и «Плоский мир» Т. Пратчетта. Игрокам представится возможность увидеть мир с изнанки, оценить сложность и нелепость реальности, дополнив этими ощущениями общее впечатление от бала.
По вопросам участия обращаться к членам ТГ (координаты представлены ниже).
Кроме того, предлагаем Вашему вниманию несколько ролей, связанных со сценарием и концепцией праздника (список см. ниже).
Трактир
На балу будет организован трактир. Ассортимент меню – легкая закуска и прохладительные безалкогольные напитки.
Желающим участвовать в организации трактира просьба связываться с ТГ; взнос будет уменьшен в 2 раза.
О самовыдвижении
Самовыдвижение приветствуется; не стесняйтесь предлагать подготовленные вами номера для добавления в программу бала (через членов ТГ).
О костюме
Главные требования к костюмам – соответствие тематике бала. Чем более детализирован и антуражен Ваш наряд, тем лучше.
Кроме того, костюм должен выглядеть аккуратно: не должно быть лохмотьев и грязи. Свитера, кроссовки, джинсы и т.п. крайне нежелательны.
Запрещается
Приносить и распивать алкогольные напитки на месте проведения мероприятия, а также приходить в нетрезвом состоянии.
Курить в зале, где будет проводиться мероприятие.
Устраивать на территории проведения праздника несогласованные с мастерами вооруженные либо невооруженные стычки.
Запреты обусловлены техникой безопасности, а также присутствием на балу лиц, не достигших восемнадцатилетнего возраста.
Несоблюдение этих правил будет караться удалением с праздника.
Сдача взносов и координирующая информация
На бал будут допущены только имеющие входной билет.
Цена билета – 100 рублей.
Взносы принимаются по 3 ноября.
Отдавать Киселеву В.А.
Дополнительная информация
За дополнительной информацией обращайтесь к координаторам:
Киселев Василий Александрович – 30742;
Даниленко Марина Алексеевна – 30462;
Крюкова Надежда – 52895, +79108712532.
С вопросами по игровым взаимодействиям связываться с:
Крюкова Надежда – 52895, +79108712532.
«Горячи вакансии»
Смерть;
Заводилы (для танцев);
Ведущий;
Сказочник;
Гадалка;
[/i]
-
die_Freiheit
А также пресс-релиз:
Устали от скучной и однообразной повседневной жизни? Тогда приглашаем Вас на осенний бал, в основу которого положена серия «Плоский мир» Терри Пратчетта!
Плоский мир – мир шуток и веселья. Отбросьте стеснение и комплексы, веселитесь вовсю, прочувствуйте искренность, которой так не хватает многим из нас в нашей повседневной жизни.
Вы можете прийти на бал персонажем Терри Пратчетта, а можете придумать своего. Ваш костюм – творение Вашей неограниченной фантазии.
Скучать никому не придется: Вас ждет море увлекательных игр и конкурсов, от самых безобидных до абсолютно сумасбродных. Для конкурсов же советуем основательно продумать свой костюм и заготовить пару-тройку необычных историй!:)
Кроме того, желающим будет предоставлена возможность увидеть мир с изнанки, оценить сложность и нелепость реальности, дополнив этими ощущениями общее впечатление от бала.
Организованный на балу трактир никому не даст умереть от голода.
«Плоский мир» - это фантастический мир юмора, и этот мир ждет Вас.
Если Вы хотите провести приятный вечер в веселой, непринужденной и весьма необычной обстановке, то этот бал – для Вас.
Устали от скучной и однообразной повседневной жизни? Тогда приглашаем Вас на осенний бал, в основу которого положена серия «Плоский мир» Терри Пратчетта!
Плоский мир – мир шуток и веселья. Отбросьте стеснение и комплексы, веселитесь вовсю, прочувствуйте искренность, которой так не хватает многим из нас в нашей повседневной жизни.
Вы можете прийти на бал персонажем Терри Пратчетта, а можете придумать своего. Ваш костюм – творение Вашей неограниченной фантазии.
Скучать никому не придется: Вас ждет море увлекательных игр и конкурсов, от самых безобидных до абсолютно сумасбродных. Для конкурсов же советуем основательно продумать свой костюм и заготовить пару-тройку необычных историй!:)
Кроме того, желающим будет предоставлена возможность увидеть мир с изнанки, оценить сложность и нелепость реальности, дополнив этими ощущениями общее впечатление от бала.
Организованный на балу трактир никому не даст умереть от голода.
«Плоский мир» - это фантастический мир юмора, и этот мир ждет Вас.
Если Вы хотите провести приятный вечер в веселой, непринужденной и весьма необычной обстановке, то этот бал – для Вас.
-
Санделло
По данным разведки картина подготовки такова:
- на каждом новом собрании организаторы недосчитываются 1-2 человек
- в кассе денег нет
- основное занятие на собраниях это придумывание новых конкурсов и загадок
Это правда?
- на каждом новом собрании организаторы недосчитываются 1-2 человек
- в кассе денег нет
- основное занятие на собраниях это придумывание новых конкурсов и загадок
Это правда?
1. а бал будет?
2. какие роли? а то идею про Убервальд проигнорировали
3. почему ПТерри?
2. какие роли? а то идею про Убервальд проигнорировали
3. почему ПТерри?
Нестоило удолять моё сообщение... Зря товарищ модер..
Ответьте, пожалуйста на мои вопросы. И вдогонку вопрос. Можно ли прийти на бал, сдав взнос, но без роли и без костюма?
27: ***Sciv*** Твое сообщение не удалили, а перенесли в другой топик, так как оно не имело смысла, или несло провокационный характер (как мне кажется)
27: ***Sciv*** Твое сообщение не удалили, а перенесли в другой топик, так как оно не имело смысла, или несло провокационный характер (как мне кажется)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
