Как такое может быть? (про Wi-Fi)

Компьютеры, программы, периферия, коммуникации, интернет, программирование и т.п. Ранее назывался Hard-n-Soft.
Сообщение
Автор
Незнайка
Аватара пользователя

№ 0 Сообщение Незнайка » 30 май 2008 23:48

Знатоки протоколов, объясните в чём трабла и на какую тональность бубен настраивать?

Ситуёвина такая:

Есть комп и точка доступа. Настраиваю сетку. Пока она открытая и шифрования не используется -- скорость в районе 120-160.
А как только её паролем закрываю -- сразу падает и выше 50 не поднимается.
Путём научного тыка установил, что метод шифрования на параметры не влияет. То бишь падает при любом.

В гугл не посылайте пожалуйса -- что доступно для моего понимания, -- прочитал. Но с проблемой так и не справился.

Такое можно решить глубинными настройками, или точка доступа ёк?
Комп нормальный -- в других сетках работает на положенных скоростях и с разными методами шифрования.

Помру ведь молодым...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 1 Сообщение BadBlock » 30 май 2008 23:54

1. Кривая точка доступа.
2. Тормозная USB-тыркалка (жрёт ресурсы слабого компа).

Каска со стройки.

3. Можно, если не страшно, попробовать отключить шифрование, зато открыть доступ только для определённых (известных) MAC-адресов. :)

Вообще я уже отказался от идеи построения имелнно локальной сети на Wi-Fi.
Ну не тянет она, по крайней мере в стандарте g.
В инет вылезти, ноут вывести в сеть да, а так – ни фильм не посмотришь по сетке, ни бэкап не сделаешь толком.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 2 Сообщение Незнайка » 31 май 2008 00:11

BadBlock :

> 2. Тормозная USB-тыркалка (жрёт ресурсы слабого компа).
Вай-Фай встроенный, МакБук

> 3. Можно, если не страшно, попробовать отключить шифрование, зато открыть доступ
> только для определённых (известных) MAC-адресов. :)
Сейчас так и работает, при этом ещё вещание запретил. Не то, чтоб страшно -- просто не аккуратненько как-то ))

> Вообще я уже отказался от идеи построения имелнно локальной сети на Wi-Fi.
> Ну не тянет она, по крайней мере в стандарте g.
> В инет вылезти, ноут вывести в сеть да, а так – ни фильм не посмотришь по сетке,
> ни бэкап не сделаешь толком.
У меня по-идее 802.11n 2.0. И когда работает правильно -- заметно быстрее стамегабитной проводной сетки, -- тестировал.

Не могу понять, как шифрование влияет на скорость ((

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 3 Сообщение BadBlock » 31 май 2008 00:22

Тогда объясни, что такое 120-160 и 50. =)

> Не могу понять, как шифрование влияет на скорость ((

Ну здрасьте!
Как-как. Прямо так.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 4 Сообщение Незнайка » 31 май 2008 00:27

BadBlock :

> Тогда объясни, что такое 120-160 и 50. =)
скорость в Мбит/с, которую выдаёт сетевой монитор при оптимальных условиях

> Ну здрасьте!
> Как-как. Прямо так.
вот и я не понимаю ((

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 5 Сообщение BadBlock » 31 май 2008 00:39

Шифрование процессор не кушает типа?

Вот тут меряют с шифрованием.
50 мбит/с нормальная цифра.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 6 Сообщение Незнайка » 31 май 2008 00:53

5: BadBlock

Я это читал.

У меня точка доступа родная. AirPort Extreme. Купился по многим причинам (к примеру диск внутри на терабайт для бекапа), но основным фактором была скорость, которую увидел. Правда это в Аппл Стори было, демонстрационное, но даже в таких условиях 200 -- это круто!

Дома такой не добился, но без шифрования больше 100-а стабильно. Даже в дальней комнате (дом у меня железобетонный).

Мне кажется, что не может шифрование так ресурсы жрать :(

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 7 Сообщение souphead » 31 май 2008 09:45

Незнайка :

> Мне кажется, что не может шифрование так ресурсы жрать :(


Снижение скорости вполовину при включении шифрования - это нормально.
Смирись.
Пойми, что жрутся ресурсы не компа, а чипов самих адаптеров.

А насчет режима с разрешением доступа по мак ты зря так беспечно.
Подделать мак - ето в раз, тем более, что ты его светишь, когда ноут включаешь :)
Можно просто выключить защиту.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 8 Сообщение BadBlock » 31 май 2008 13:45

> Подделать мак - ето в раз, тем более, что ты его светишь, когда ноут включаешь

Для домашнего применения такие атаки имхо паранойя. ))

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 9 Сообщение souphead » 31 май 2008 14:30

8: BadBlock
Ну не скажи, не скажи, тут у меня кто-то в подъезде есть такой :)
Подловил момент. Когда точка была выключена, а включен был комп.
Пароль на винду для админситратора был, как выяснилось, из словаря.
Поменял настройки безопасности.
На данный момент я знаю его втшный пароль, он хранит его текстовом файле на рабочем столе.
Прозырил все файлы. Оставил привет на рабочем столе. :)
Точка доступа у него в режиме бриджа...
Вообщем все весело. Если бы я был злой и мне нужен был бы халявный инет... сам понимаешь...
Конечно это понятно, что чувак сам виноват, но вот тебе конкретный пример, что и в домашних условиях такая атака вполне реальная угроза.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 10 Сообщение Незнайка » 31 май 2008 14:57

souphead :

> Снижение скорости вполовину при включении шифрования - это нормально.

не, это не нормально

во-первых у меня же не падала скорость вполовину, когда протокол "g" использовал

во-вторых вчера много чего читал, и подобные строки не редкость:
Как ни странно, но при включении шифрования скорость трафика несколько возрастает по сравнению с тестами, где шифрование трафика отключено. При использовании WPA2-PSK (AES)-шифрования на графике наблюдаются периодические провалы, идущие с одинаковым интервалом.

По результатам тестов можно сказать, что устройство обладает нормальной производительностью при использовании больших пакетов, но на мелких макетах производительность становится очень низкой - устройству приходится обрабатывать очень большое количество пакетов, что сильно нагружает процессор маршрутизатора - видимо, его мощности не хватает для таких целей.

Использование РРР-инкапсуляции также сильно сказывается на производительности устройства, однако использование при этом МРРЕ-шифрования практически не оказывает негативных эффектов на скорости трафика. При использовании РРРоЕ-подключения скорость проседает до 12 Мбит/с, использование РРТР-подключения снижает производительность до 17 Мбит/с.

Производительность беспроводной связи оказалась достаточно низкой при отключенном шифровании. Однако при включении WPA-PSK шифрования скорость трафика несколько возрастает.
в-третьих ещё баг заметил: при включённо шифровании связь периодически отваливается. причём периоды не постоянные -- от 5 до 30 минут... с чем связано из логов так и не понял. Потеря покетов? хрен знает...

достучался таки до сапорта. очень удивились.
в общем как обычно -- посоветовали обновить прошивки и установить обновления. если не поможет -- замена точки.
потому как это точно не нормально ((

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 11 Сообщение souphead » 31 май 2008 15:14

А уровень сигнала точно хороший ?
И кстати, у тебя еще вифи девайсов нету в твоей сетке ?

Незнайка
Аватара пользователя

№ 12 Сообщение Незнайка » 31 май 2008 15:22

souphead :

> А уровень сигнала точно хороший ?
"на всю"
в итоге девайсы в 15-ти см друг от друга стояли

> И кстати, у тебя еще вифи девайсов нету в твоей сетке ?
в данный момент не было -- отключил (даже телефон)

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 13 Сообщение souphead » 31 май 2008 15:34

Незнайка :

Кстати....

>Как ни странно, но при включении шифрования скорость трафика несколько
> возрастает по сравнению с тестами, где шифрование трафика отключено.

Это действительно очень странное утверждение. Оно минимум не логично.
По описаной ниже причине.

> при использовании больших пакетов, но на мелких макетах производительность
> становится очень низкой - устройству приходится обрабатывать очень большое
> количество пакетов, что сильно нагружает процессор маршрутизатора - видимо,
> его мощности не хватает для таких целей.

Имеется ввиду не размер пакетов, а то, что затрачиваются ресурсы.


> Производительность беспроводной связи оказалась достаточно низкой при отключенном
> шифровании. Однако при включении WPA-PSK шифрования скорость трафика несколько
> возрастает.

Это наводит на мысли о кривых прошивках.


> в-третьих ещё баг заметил: при включённо шифровании связь периодически отваливается.
> причём периоды не постоянные -- от 5 до 30 минут... с чем связано из логов
> так и не понял. Потеря покетов? хрен знает...

Действительно похоже на дефекты в несушке, при условии, что аналогичные устройства действительно обладают достаточными мощностями железа для шифрации .

> достучался таки до сапорта. очень удивились.
> в общем как обычно -- посоветовали обновить прошивки и установить обновления.
> если не поможет -- замена точки.
Впринципе дельный совет.

AlexA

№ 14 Сообщение AlexA » 04 июн 2008 09:20

Незнайка :
> У меня по-идее 802.11n 2.0. И когда работает правильно -- заметно быстрее стамегабитной
> проводной сетки, -- тестировал.
С 802.11N не все точки доступа работают, так как стандарт только только должен быть серфицирован, поэтому как правило клиент переключается обратно в G и ниже (вниз от 128).

> Не могу понять, как шифрование влияет на скорость ((
Могу привести 2 причины:
1) Работа самой математики прямого и обратного шифрования - до 5% скорости, в зависимости от мозгов.
2) Добавление к пакету служебной информации, вследствие чего размер пакета увеличивается и превышает стандартный размер, что приводит к необходимости резать его на 2-е части - 30-40%

Нашел еще один глюк работы с точкой доступа. У меня DWL-2100AP и в опциях настройки значение параметра канала поддерживает от 1 до 13. Стандартная виндовозская софтина поддерживает канал от 1 до 11. И если у точки доступа ставить канал AUTO, то часто она устанавливает у себя 13 и естественно клиенты начинают глючить.

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 15 Сообщение souphead » 04 июн 2008 10:52

AlexA :

Незнаич написал же, что у него ноут мак и точка апловская, и какая там наф винда :)

Читай однако :)

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 16 Сообщение djdance » 04 июн 2008 11:39

9: souphead

я тебя боюс. от жеж гат. у меня ройтер вообще без шифрования орёт потому что я ни фига не понял как его иначе заставить работать


1: BadBlock
Вообще я уже отказался от идеи построения имелнно локальной сети на Wi-Fi.
В инет вылезти, ноут вывести в сеть да, а так – ни фильм не посмотришь по сетке, ни бэкап не сделаешь толком.
ога :( разочарован.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 17 Сообщение Незнайка » 04 июн 2008 12:30

AlexA :

> С 802.11N не все точки доступа работают, так как стандарт только только должен
> быть серфицирован, поэтому как правило клиент переключается обратно в G и ниже
> (вниз от 128).

не, у меня именно на N всё работает
единственное: для того, чтобы сертифицировать в россии эппл отрезала частоты ниже 2,4, которые военные не пропускали, так что с недавних пор продаётся свободно

теоретически частоты эти можно вернуть, посколько урезаны они программно (прошивку нерусскую поставить)
но не думаю, что скорость возрастёт значительно

> Могу привести 2 причины:
> 1) Работа самой математики прямого и обратного шифрования - до 5% скорости,
> в зависимости от мозгов.
> 2) Добавление к пакету служебной информации, вследствие чего размер пакета
> увеличивается и превышает стандартный размер, что приводит к необходимости
> резать его на 2-е части - 30-40%

да в том-то и дело, что заявленная скорость должна быть с шифрованием: и мозгов достаточно, и метод шифрования прежний

просто думал, что может настройки и параметры какие-нибудь хитрые есть

но оказалось, что железо глючит ((

> Нашел еще один глюк работы с точкой доступа. У меня DWL-2100AP и в опциях настройки
> значение параметра канала поддерживает от 1 до 13. Стандартная виндовозская
> софтина поддерживает канал от 1 до 11. И если у точки доступа ставить канал
> AUTO, то часто она устанавливает у себя 13 и естественно клиенты начинают глючить.

не, с этим у меня нормально: мак оэс тэн десять.пять.три работает на всех каналах

Вернуться в «Компьютерный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей