Вопрос про ГИБДД???
-
Rule
- Благодарил (а): 1 раз
58: atomheartmother:
Базовый документ этой главы – Постановление Правительства № 475 от 26.06.08 г., которым утверждены «Правила освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов». Далее в этой главе «Правила».
Для начала, не путайте освидетельствование на состояние опьянения и медицинское освидетельствование. Первое проводит инспектор на дороге, второе – врач в кабинете.
Перед освидетельствованием инспектор составляет «Протокол об отстранении от управления транспортным средством» (ст.27.12 п.1 и п.3 КоАП) в присутствии двух понятых (ст.27.12 п.2 КоАП и ответ 10 из обзора судебной практики ВС за 3-й кв. 2008 г.). Настаивайте на составлении этого протокола, чтобы пользоваться всеми правами, предоставленными вам ст.25.1 КоАП (см.Разъяснение ваших прав). В первую очередь – это помощь защитника, которому нужно позвонить незамедлительно (см.Право на защитника).
Перед составлением протокола инспектор должен установить один или несколько признаков опьянения, указанные в п.3 Правил:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке
Все имеющиеся признаки будут указаны в акте освидетельствования. Чем меньше этих признаков, тем лучше. Обратите внимание понятых, чтобы отсутствующие признаки не были записаны в акт. Если признаков нет вообще, то проведение освидетельствования незаконно.
Для освидетельствования инспектор вежливо в присутствии двух понятых (ст.27.12 п.2 КоАП) попросит дунуть в прибор, предварительно рассказав вам и понятым, что именно и в какой последовательности он будет делать, какие результаты должен получить, чтобы установить факт опьянения.
На техническое средство измерения уровня содержания этилового спирта в выдыхаемом воздухе должны быть следующие документы – п.5 Правил:
1. Разрешение Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения на применение этого типа приборов.
2. Свидетельство о поверке от Федерального агентства по техническому регулированию метрологии (или отметка о поверке в паспорте п.6 Правил).
3. Сертификат о внесении этого типа приборов в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений.
Дополню, что должна быть и инструкция (п.7 Правил). Сразу же найдите в ней погрешность прибора (п.8 Правил); температурный интервал, когда он может работать, например, от -5° до +40°С, если на улице очень холодно, или, наоборот, очень жарко; а также уточните время между замерами, если предыдущий водитель проходил освидетельствование непосредственно перед вами.
Требуйте эти документы в обязательном порядке до освидетельствования. Иначе освидетельствование может проводиться неизвестным прибором с большой погрешностью. Обратите внимание понятых на название прибора вплоть до отдельных букв, черточек и точек. Сравните написание типа на приборе с типом, указанным в документах.
Проверьте целостность клейма государственного поверителя (пломбы) – п.6 Правил. Оттиск клейма приведен в свидетельстве о поверке.
Инспектор должен использовать только стерильные мундштуки. Будьте внимательны! Инспектор обязан вскрыть мундштук на ваших глазах и на глазах понятых. Б/у мундштук – источник инфекции. Фокус с каплей спирта в мундштуке проходил раньше с «трубками трезвости». Сейчас попытка впрыснуть спирт шприцом в пакетик с мундштуком приведет к тому, что прибор просто зашкалит и выдаст ошибку. Но на всякий случай проверяйте запах из вскрытого пакетика. Если есть сомнения, попросите инспектора выключить и включить прибор заново после присоединения мундштука к прибору. В этот момент прибор проводит тестовый забор пробы из воздуха и проверяет свою работоспособность. Если на трубочке есть пары спирта, прибор это заметит.
Прибор оснащен минипринтером – п.5 Правил, чтобы немедленно приложить результаты освидетельствования к акту и протоколу. Если принтер не встроен в прибор, а подключается к нему отдельным кабелем, проследите, чтобы кабель был подключен до начала освидетельствования. Иначе в приборе могут остаться данные предыдущего освидетельствования пьяного водителя, и после подключения принтера он напечатает именно эти данные, а не ваши. Тут же следует проверить время освидетельствования, указанное в распечатке и сравнить серийный номер в распечатке с серийным номером на обратной стороне прибора.
Хотя Правила и не предусматривают наличие памяти в приборе, но с целью борьбы с коррупцией она в приборе существует, сохраняя все пробы, которые сделал инспектор. Подразумевается, что количество проб с содержанием алкоголя выше 0,15 мг/л в выдыхаемом воздухе должно совпасть с количеством составленных протоколов.
«Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения», – п.8 Правил. «Например, [погрешность] 0,05 миллиграмма на литр. Допустим, прибор показывает 0,15, как положено. Это значит, что в соответствии с погрешностью человек не находится в состоянии опьянения. То есть, он будет считаться в состоянии опьянения только тогда, когда прибор будет показывать 0,2 мг на литр выдыхаемого воздуха», – интервью ген.-м. В.Кузина в ИТАР-ТАСС 19.06.08 г.
Средняя погрешность для приборов, которыми «вооружены» инспектора, – 10%. Это означает, что для установления факта опьянения прибор должен показать 0,166 мг/л, если шкала позволяет выводить три цифры после запятой, или 0,17 мг/л, если две цифры после запятой.
Обязательно получите копию акта освидетельствования (ст.27.12 п.7 КоАП) с подписями понятых и распечаткой результатов освидетельствования.
Если состояние опьянения будет установлено, и вы с ним согласны, то инспектор составит протокол по ст.12.8 КоАП и отправит автомобиль на штраф.стоянку.
При несогласии требуйте направления на мед.освидетельствование. Это ваше право – ст.27.12 п.11 КоАП, причем свое несогласие пишите как в протоколе, так и на распечатке.
Освидетельствование должно проводиться на месте – КоАП не предусматривает никаких задержаний или доставлений, т.к. правонарушение еще не выявлено. Если вас без вашего согласия препроводили на пост, и вы сумеете в последствие это доказать, то препровождение будет признано незаконным, как и последующее освидетельствование. Аналогично, если вас заставили ждать, пока подвезут техническое средство, и вы сумеете это доказать. Лучше всего сразу звонить 02 – см. Задержание за неоплаченные штрафы на дороге. В этом случае обратите внимание понятых на точное указание времени и места в протоколе об отстранении от управления транспортным средством, акте освидетельствования и в протоколе по результатам освидетельствования (либо протокол по ст.12.8, либо протокол о направлении на мед.освидетельствование).
Можешь сам посчитать сколько пунктов нарушил ИДПС при проведении освидетельствования в твоём случае...
Базовый документ этой главы – Постановление Правительства № 475 от 26.06.08 г., которым утверждены «Правила освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов». Далее в этой главе «Правила».
Для начала, не путайте освидетельствование на состояние опьянения и медицинское освидетельствование. Первое проводит инспектор на дороге, второе – врач в кабинете.
Перед освидетельствованием инспектор составляет «Протокол об отстранении от управления транспортным средством» (ст.27.12 п.1 и п.3 КоАП) в присутствии двух понятых (ст.27.12 п.2 КоАП и ответ 10 из обзора судебной практики ВС за 3-й кв. 2008 г.). Настаивайте на составлении этого протокола, чтобы пользоваться всеми правами, предоставленными вам ст.25.1 КоАП (см.Разъяснение ваших прав). В первую очередь – это помощь защитника, которому нужно позвонить незамедлительно (см.Право на защитника).
Перед составлением протокола инспектор должен установить один или несколько признаков опьянения, указанные в п.3 Правил:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке
Все имеющиеся признаки будут указаны в акте освидетельствования. Чем меньше этих признаков, тем лучше. Обратите внимание понятых, чтобы отсутствующие признаки не были записаны в акт. Если признаков нет вообще, то проведение освидетельствования незаконно.
Для освидетельствования инспектор вежливо в присутствии двух понятых (ст.27.12 п.2 КоАП) попросит дунуть в прибор, предварительно рассказав вам и понятым, что именно и в какой последовательности он будет делать, какие результаты должен получить, чтобы установить факт опьянения.
На техническое средство измерения уровня содержания этилового спирта в выдыхаемом воздухе должны быть следующие документы – п.5 Правил:
1. Разрешение Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения на применение этого типа приборов.
2. Свидетельство о поверке от Федерального агентства по техническому регулированию метрологии (или отметка о поверке в паспорте п.6 Правил).
3. Сертификат о внесении этого типа приборов в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений.
Дополню, что должна быть и инструкция (п.7 Правил). Сразу же найдите в ней погрешность прибора (п.8 Правил); температурный интервал, когда он может работать, например, от -5° до +40°С, если на улице очень холодно, или, наоборот, очень жарко; а также уточните время между замерами, если предыдущий водитель проходил освидетельствование непосредственно перед вами.
Требуйте эти документы в обязательном порядке до освидетельствования. Иначе освидетельствование может проводиться неизвестным прибором с большой погрешностью. Обратите внимание понятых на название прибора вплоть до отдельных букв, черточек и точек. Сравните написание типа на приборе с типом, указанным в документах.
Проверьте целостность клейма государственного поверителя (пломбы) – п.6 Правил. Оттиск клейма приведен в свидетельстве о поверке.
Инспектор должен использовать только стерильные мундштуки. Будьте внимательны! Инспектор обязан вскрыть мундштук на ваших глазах и на глазах понятых. Б/у мундштук – источник инфекции. Фокус с каплей спирта в мундштуке проходил раньше с «трубками трезвости». Сейчас попытка впрыснуть спирт шприцом в пакетик с мундштуком приведет к тому, что прибор просто зашкалит и выдаст ошибку. Но на всякий случай проверяйте запах из вскрытого пакетика. Если есть сомнения, попросите инспектора выключить и включить прибор заново после присоединения мундштука к прибору. В этот момент прибор проводит тестовый забор пробы из воздуха и проверяет свою работоспособность. Если на трубочке есть пары спирта, прибор это заметит.
Прибор оснащен минипринтером – п.5 Правил, чтобы немедленно приложить результаты освидетельствования к акту и протоколу. Если принтер не встроен в прибор, а подключается к нему отдельным кабелем, проследите, чтобы кабель был подключен до начала освидетельствования. Иначе в приборе могут остаться данные предыдущего освидетельствования пьяного водителя, и после подключения принтера он напечатает именно эти данные, а не ваши. Тут же следует проверить время освидетельствования, указанное в распечатке и сравнить серийный номер в распечатке с серийным номером на обратной стороне прибора.
Хотя Правила и не предусматривают наличие памяти в приборе, но с целью борьбы с коррупцией она в приборе существует, сохраняя все пробы, которые сделал инспектор. Подразумевается, что количество проб с содержанием алкоголя выше 0,15 мг/л в выдыхаемом воздухе должно совпасть с количеством составленных протоколов.
«Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения», – п.8 Правил. «Например, [погрешность] 0,05 миллиграмма на литр. Допустим, прибор показывает 0,15, как положено. Это значит, что в соответствии с погрешностью человек не находится в состоянии опьянения. То есть, он будет считаться в состоянии опьянения только тогда, когда прибор будет показывать 0,2 мг на литр выдыхаемого воздуха», – интервью ген.-м. В.Кузина в ИТАР-ТАСС 19.06.08 г.
Средняя погрешность для приборов, которыми «вооружены» инспектора, – 10%. Это означает, что для установления факта опьянения прибор должен показать 0,166 мг/л, если шкала позволяет выводить три цифры после запятой, или 0,17 мг/л, если две цифры после запятой.
Обязательно получите копию акта освидетельствования (ст.27.12 п.7 КоАП) с подписями понятых и распечаткой результатов освидетельствования.
Если состояние опьянения будет установлено, и вы с ним согласны, то инспектор составит протокол по ст.12.8 КоАП и отправит автомобиль на штраф.стоянку.
При несогласии требуйте направления на мед.освидетельствование. Это ваше право – ст.27.12 п.11 КоАП, причем свое несогласие пишите как в протоколе, так и на распечатке.
Освидетельствование должно проводиться на месте – КоАП не предусматривает никаких задержаний или доставлений, т.к. правонарушение еще не выявлено. Если вас без вашего согласия препроводили на пост, и вы сумеете в последствие это доказать, то препровождение будет признано незаконным, как и последующее освидетельствование. Аналогично, если вас заставили ждать, пока подвезут техническое средство, и вы сумеете это доказать. Лучше всего сразу звонить 02 – см. Задержание за неоплаченные штрафы на дороге. В этом случае обратите внимание понятых на точное указание времени и места в протоколе об отстранении от управления транспортным средством, акте освидетельствования и в протоколе по результатам освидетельствования (либо протокол по ст.12.8, либо протокол о направлении на мед.освидетельствование).
Можешь сам посчитать сколько пунктов нарушил ИДПС при проведении освидетельствования в твоём случае...
-
Rule
- Благодарил (а): 1 раз
И обычно когда просишь предъявить:
1. Разрешение Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения на применение этого типа приборов.
2. Свидетельство о поверке от Федерального агентства по техническому регулированию метрологии (или отметка о поверке в паспорте п.6 Правил).
3. Сертификат о внесении этого типа приборов в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений.
Дополню, что должна быть и инструкция (п.7 Правил). Сразу же найдите в ней погрешность прибора (п.8 Правил); температурный интервал, когда он может работать, например, от -5° до +40°С, если на улице очень холодно, или, наоборот, очень жарко; а также уточните время между замерами, если предыдущий водитель проходил освидетельствование непосредственно перед вами.
ИДПС начинает верещать как умолишённый...))))
А некоторые просто посылают на 3 буквы... Ибо о таких документах даже и не слышали...
1. Разрешение Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения на применение этого типа приборов.
2. Свидетельство о поверке от Федерального агентства по техническому регулированию метрологии (или отметка о поверке в паспорте п.6 Правил).
3. Сертификат о внесении этого типа приборов в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений.
Дополню, что должна быть и инструкция (п.7 Правил). Сразу же найдите в ней погрешность прибора (п.8 Правил); температурный интервал, когда он может работать, например, от -5° до +40°С, если на улице очень холодно, или, наоборот, очень жарко; а также уточните время между замерами, если предыдущий водитель проходил освидетельствование непосредственно перед вами.
ИДПС начинает верещать как умолишённый...))))
А некоторые просто посылают на 3 буквы... Ибо о таких документах даже и не слышали...
61: Rule:
от безграмотности бесятся...
от безграмотности бесятся...
marcelych пишет:
> ну для начала он мне удостоверение в развернутом виде должен предъявить, чтоб я знал, что он сотрудник ГИБДД, а
> сотруднику милиции я могу если только паспорт показать
Перечитай п.2.1.1 внимательно.
> Вобщем можно этот пункт двояко трактовать: там же не написано, что я должен в машине находиться. идешь ты по улице,
> подходит к тебе сотрудник милиции и говорит ваши документы на машину и права на право управлением ТС
и ты как
> обязывает закон обязан ему их предоставить)))
Перечитай внимательно п. 1.1, там написано, кто такой водитель.
> ну для начала он мне удостоверение в развернутом виде должен предъявить, чтоб я знал, что он сотрудник ГИБДД, а
> сотруднику милиции я могу если только паспорт показать
Перечитай п.2.1.1 внимательно.
> Вобщем можно этот пункт двояко трактовать: там же не написано, что я должен в машине находиться. идешь ты по улице,
> подходит к тебе сотрудник милиции и говорит ваши документы на машину и права на право управлением ТС
> обязывает закон обязан ему их предоставить)))
Перечитай внимательно п. 1.1, там написано, кто такой водитель.
Rule пишет:
........
> Перед составлением протокола инспектор должен установить один или несколько признаков опьянения, указанные в
> п.3 Правил:
> а) запах алкоголя изо рта;
> б) неустойчивость позы;
> в) нарушение речи;
> г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
> д) поведение, не соответствующее обстановке ......
====================================================
13 октября 2010 года Минюст зарегистрировал Приказ «О внесении изменений в инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения лица, которое управляет транспортным средством», вступивший в силу через 10 дней после его официальной публикации.
Согласно новой редакции инструкции по проведению медосвидетельствования, меняется норма содержания алкоголя в крови до “0”, также, показанием для принятия заключения не могут являться клинические признаки опьянения: неровная походка, нездоровый цвет лица и несвязная речь. Состояние водителя будет определяться только при помощи технических средств измерения фиксирующих содержание алкоголя в выдыхаемом в воздухе. Окончательный вывод о состоянии водителя наркологи смогут сделать по результатам двух исследований, проведенных с интервалом в 20 минут при помощи разных технических средств.
........
> Перед составлением протокола инспектор должен установить один или несколько признаков опьянения, указанные в
> п.3 Правил:
> а) запах алкоголя изо рта;
> б) неустойчивость позы;
> в) нарушение речи;
> г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
> д) поведение, не соответствующее обстановке ......
====================================================
13 октября 2010 года Минюст зарегистрировал Приказ «О внесении изменений в инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения лица, которое управляет транспортным средством», вступивший в силу через 10 дней после его официальной публикации.
Согласно новой редакции инструкции по проведению медосвидетельствования, меняется норма содержания алкоголя в крови до “0”, также, показанием для принятия заключения не могут являться клинические признаки опьянения: неровная походка, нездоровый цвет лица и несвязная речь. Состояние водителя будет определяться только при помощи технических средств измерения фиксирующих содержание алкоголя в выдыхаемом в воздухе. Окончательный вывод о состоянии водителя наркологи смогут сделать по результатам двух исследований, проведенных с интервалом в 20 минут при помощи разных технических средств.
atomheartmother пишет:
> Попросить подышать в трубочку уже досмотр. Так что понятые нужны.
Нет. Досмотр транспортного средства — есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
> Фокусы с "трубочкой" и "выйдите из авто" уже задержание - понятые нужны
Жонглёр терминами из тебя знатный, конечно.
> Попросить подышать в трубочку уже досмотр. Так что понятые нужны.
Нет. Досмотр транспортного средства — есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
> Фокусы с "трубочкой" и "выйдите из авто" уже задержание - понятые нужны
Жонглёр терминами из тебя знатный, конечно.
-
atomheartmother
60: Rule:
Ужас
по-моему все нарушил, без исключения.
65: BadBlock:
Ну вон, Rule дал ссылку на закон. Там и написано, что "Если признаков нет вообще, то проведение освидетельствования незаконно" и "Перед освидетельствованием инспектор составляет «Протокол об отстранении от управления транспортным средством» (ст.27.12 п.1 и п.3 КоАП) в присутствии двух понятых (ст.27.12 п.2 КоАП и ответ 10 из обзора судебной практики ВС за 3-й кв. 2008 г.)."
Ужас
по-моему все нарушил, без исключения.
65: BadBlock:
Ну вон, Rule дал ссылку на закон. Там и написано, что "Если признаков нет вообще, то проведение освидетельствования незаконно" и "Перед освидетельствованием инспектор составляет «Протокол об отстранении от управления транспортным средством» (ст.27.12 п.1 и п.3 КоАП) в присутствии двух понятых (ст.27.12 п.2 КоАП и ответ 10 из обзора судебной практики ВС за 3-й кв. 2008 г.)."
66: atomheartmother:
Я тебе говорю, что это не задержание, даже в №60 об этом написано.
И уж тем более не досмотр.
Я тебе говорю, что это не задержание, даже в №60 об этом написано.
И уж тем более не досмотр.
-
EuG
BadBlock пишет:
> marcelych пишет:
>> ну для начала он мне удостоверение в развернутом виде должен предъявить, чтоб я знал, что он сотрудник ГИБДД, а
>> сотруднику милиции я могу если только паспорт показать
>
> Перечитай п.2.1.1 внимательно.
там ведь не говорится, что документы надо передавать незамедлительно. И как иначе водителю убедиться сотрудник милиции перед ним или бандит переодетый? А может он после смены решил под заработать на новый забор на даче?
у нас в городе может не так всё очевидно с оплатой штрафов "на месте". в Мск же, или на большой трассе люди когда общаются уже порой не говорят, например, на сколько скорость превысили. Они говорят на сколько рублей ехали. Скажем превышение на 50-60 км - ехать на 5 рублей(5000) - стандартная цена на месте.
Одних ПДД не достаточно, чтобы ездить на автомобиле.
правила писаны для идеального случая. в жизни далеко не всегда так всё хорошо. иначе и статьи в том же КОАПе не нужны были бы. Поэтому с каждым годом и выходит куча поправок всяких, подстраивающих старые правила под реалии жизни.
> marcelych пишет:
>> ну для начала он мне удостоверение в развернутом виде должен предъявить, чтоб я знал, что он сотрудник ГИБДД, а
>> сотруднику милиции я могу если только паспорт показать
>
> Перечитай п.2.1.1 внимательно.
там ведь не говорится, что документы надо передавать незамедлительно. И как иначе водителю убедиться сотрудник милиции перед ним или бандит переодетый? А может он после смены решил под заработать на новый забор на даче?
у нас в городе может не так всё очевидно с оплатой штрафов "на месте". в Мск же, или на большой трассе люди когда общаются уже порой не говорят, например, на сколько скорость превысили. Они говорят на сколько рублей ехали. Скажем превышение на 50-60 км - ехать на 5 рублей(5000) - стандартная цена на месте.
Одних ПДД не достаточно, чтобы ездить на автомобиле.
правила писаны для идеального случая. в жизни далеко не всегда так всё хорошо. иначе и статьи в том же КОАПе не нужны были бы. Поэтому с каждым годом и выходит куча поправок всяких, подстраивающих старые правила под реалии жизни.
68: EuG:
> там ведь не говорится, что документы надо передавать незамедлительно. И как иначе водителю убедиться сотрудник милиции перед ним или бандит переодетый? А может он после смены решил под заработать на новый забор на даче?
Там говорится: "Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение."
Читай правила, они рулез.
> Одних ПДД не достаточно, чтобы ездить на автомобиле.
КоАП ещё всякий, да.
> там ведь не говорится, что документы надо передавать незамедлительно. И как иначе водителю убедиться сотрудник милиции перед ним или бандит переодетый? А может он после смены решил под заработать на новый забор на даче?
Там говорится: "Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение."
Читай правила, они рулез.
> Одних ПДД не достаточно, чтобы ездить на автомобиле.
КоАП ещё всякий, да.
читаю ""Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению."
Останавливает меня сотрудник ГИБДД я выхожу из машины, кто я теперь? Пешеход или водитель? Я же теперь не управляю транспортным средством. Что я ему должен показать? Я говорю, что наши Правила Дорожного Движения, как повернешь так и будет.
Останавливает меня сотрудник ГИБДД я выхожу из машины, кто я теперь? Пешеход или водитель? Я же теперь не управляю транспортным средством. Что я ему должен показать? Я говорю, что наши Правила Дорожного Движения, как повернешь так и будет.
-
EuG
69: BadBlock:
правила читал. Тогда не понял чего ты ему на п.2.1.1 указал. Думал по поводу предъявления инспектором своего удостоверения, а теперь понял, что из-за "сотрудника милиции".
70: marcelych:
ты водитель в том случае.
в п.2.1.1 ПДД написано, что ты должен предъявить перечисленный список документов(в том числе права) сотруднику милиции. Разница в том, что сотрудник ДПС может тебя остановить и проверить документы, а милиционер, не являющийся регулировщиком(ППСник например), не может тебя остановить. Но если ты стоишь(машина стоит, а ты в ней сидишь), он может подойти и проверить те же документы.
правила читал. Тогда не понял чего ты ему на п.2.1.1 указал. Думал по поводу предъявления инспектором своего удостоверения, а теперь понял, что из-за "сотрудника милиции".
70: marcelych:
ты водитель в том случае.
в п.2.1.1 ПДД написано, что ты должен предъявить перечисленный список документов(в том числе права) сотруднику милиции. Разница в том, что сотрудник ДПС может тебя остановить и проверить документы, а милиционер, не являющийся регулировщиком(ППСник например), не может тебя остановить. Но если ты стоишь(машина стоит, а ты в ней сидишь), он может подойти и проверить те же документы.
71: EuG:
почему я водитель? если я нахожусь рядом с машиной я что водитель? или стою я рядом с машиной я что водитель?
Была ситуация сначала мы ехали на машине, это видел сотрудник ППС, мы остановились на стоянке, вышли из машины закрыли её и стояли у подъезда пили пиво. Тот подошел, начал требовать документы на машину, мы ему ничего не дали. Он вызвал наряд ДПС те приехали и популярно ему объяснили. если бы да в машине то пожалуйста, как только человек из машины выходит он уже не является водителем и требовать он нас кроме как паспорта не имеют права.
Потому как по правилам тебя остановили ты должен сидеть в машине пристегнутый и предоставить документы не выходя из машины, и уже инспектор может тебе предложить из неё выйти, что проследовать в патрульную машину или на пост, для составления документов!.
почему я водитель? если я нахожусь рядом с машиной я что водитель? или стою я рядом с машиной я что водитель?
Была ситуация сначала мы ехали на машине, это видел сотрудник ППС, мы остановились на стоянке, вышли из машины закрыли её и стояли у подъезда пили пиво. Тот подошел, начал требовать документы на машину, мы ему ничего не дали. Он вызвал наряд ДПС те приехали и популярно ему объяснили. если бы да в машине то пожалуйста, как только человек из машины выходит он уже не является водителем и требовать он нас кроме как паспорта не имеют права.
Потому как по правилам тебя остановили ты должен сидеть в машине пристегнутый и предоставить документы не выходя из машины, и уже инспектор может тебе предложить из неё выйти, что проследовать в патрульную машину или на пост, для составления документов!.
-
EuG
72: marcelych:
так вот тебя остановили, или ты сам остановился - это разные вещи. Так же, как остановка на красный свет светофора по сути ПДД не есть остановка, а просто прекращение движения.
а если тебя попросил прекратить движение ИДПС и ты при этом вышел из машины, когда тот не просил, значит он вполне может рассматривать это как бегство, неповиновение должностному лицу. тебе это надо?
и про твой случай с ППС - если бы ППС застали тебя в машине, могли бы и права попросить. А так - документ, удостоверяющий личность и документ на машину, если видели, что ты из неё вылез. Ибо угонщиков ещё никто не отменял.
так вот тебя остановили, или ты сам остановился - это разные вещи. Так же, как остановка на красный свет светофора по сути ПДД не есть остановка, а просто прекращение движения.
а если тебя попросил прекратить движение ИДПС и ты при этом вышел из машины, когда тот не просил, значит он вполне может рассматривать это как бегство, неповиновение должностному лицу. тебе это надо?
и про твой случай с ППС - если бы ППС застали тебя в машине, могли бы и права попросить. А так - документ, удостоверяющий личность и документ на машину, если видели, что ты из неё вылез. Ибо угонщиков ещё никто не отменял.
В тыщастописятпервый раз. Согласно Конституции РФ для граждан обязательны к выполнению указы Президента, федеральные законы (ФЗ) и постановления Правительства (ПП). Согласно ФЗ "о милиции" и ПП ПДД РФ любой сотрудник милиции (ОВО, ДПС, ППС, писарь вытрезвителя) может остановить ТС и потребовать документы где угодно, у кого угодно и когда угодно без объяснения причин. Это все что касается гражданина. Это закон.
Приказы по МВД, к коим относятся всякие "Наставления.." и "Регламенты..." статус закона не носят, никаких прав водителям не дают и водителей никак не касаются. Это внутриведомственные инструкции и их нарушение работниками ведомства для гражданина рояля не играют.
Приказы по МВД, к коим относятся всякие "Наставления.." и "Регламенты..." статус закона не носят, никаких прав водителям не дают и водителей никак не касаются. Это внутриведомственные инструкции и их нарушение работниками ведомства для гражданина рояля не играют.
Ananas пишет:
> Согласно ФЗ "о милиции" и ПП ПДД РФ любой сотрудник милиции
> (ОВО, ДПС, ППС, писарь вытрезвителя) может остановить ТС и потребовать документы где угодно, у кого угодно и когда
> угодно без объяснения причин.
> Приказы по МВД, к коим относятся всякие "Наставления.." и "Регламенты..." статус закона не носят, никаких
> прав водителям не дают и водителей никак не касаются.
==============================
+1000
> Согласно ФЗ "о милиции" и ПП ПДД РФ любой сотрудник милиции
> (ОВО, ДПС, ППС, писарь вытрезвителя) может остановить ТС и потребовать документы где угодно, у кого угодно и когда
> угодно без объяснения причин.
> Приказы по МВД, к коим относятся всякие "Наставления.." и "Регламенты..." статус закона не носят, никаких
> прав водителям не дают и водителей никак не касаются.
==============================
+1000
EuG пишет:
> 74: Ananas:
> а можно с цитатами из закона "о милиции" и ПДД РФ?
А что, так сложно самому почитать? Ладно ФЗ "о милиции", но в ПДД то все по-моему прозрачно написано и не знать его водителю как-то совсем несерьезно.
Ну если совсем никак, цитирую. ФЗ "о милиции"
"
Статья 10. Обязанности милиции
...
Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
...
9) осуществлять государственный контроль и надзор за соблюдением правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения, за исключением государственного надзора при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте автомобильных дорог; принимать экзамены и выдавать удостоверения на право управления автомототранспортными средствами; организовывать и проводить государственный технический осмотр автомототранспортных средств и прицепов к ним; производить регистрацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования; регулировать дорожное движение; осуществлять в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, государственный учет показателей состояния безопасности дорожного движения; контролировать исполнение владельцами транспортных средств установленной федеральным законом обязанности по страхованию гражданской ответственности; в предусмотренных федеральным законом случаях предоставлять указанным в нем лицам информацию, относящуюся к осуществлению указанного обязательного страхования;
Статья 11. Права милиции
...
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
...
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, а также транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности;
"
ПДД РФ
"2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
"
> 74: Ananas:
> а можно с цитатами из закона "о милиции" и ПДД РФ?
А что, так сложно самому почитать? Ладно ФЗ "о милиции", но в ПДД то все по-моему прозрачно написано и не знать его водителю как-то совсем несерьезно.
Ну если совсем никак, цитирую. ФЗ "о милиции"
"
Статья 10. Обязанности милиции
...
Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
...
9) осуществлять государственный контроль и надзор за соблюдением правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения, за исключением государственного надзора при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте автомобильных дорог; принимать экзамены и выдавать удостоверения на право управления автомототранспортными средствами; организовывать и проводить государственный технический осмотр автомототранспортных средств и прицепов к ним; производить регистрацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования; регулировать дорожное движение; осуществлять в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, государственный учет показателей состояния безопасности дорожного движения; контролировать исполнение владельцами транспортных средств установленной федеральным законом обязанности по страхованию гражданской ответственности; в предусмотренных федеральным законом случаях предоставлять указанным в нем лицам информацию, относящуюся к осуществлению указанного обязательного страхования;
Статья 11. Права милиции
...
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
...
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, а также транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности;
"
ПДД РФ
"2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
"
Ну и от себя. Лично я считаю ненормальным остановку без причины. Т.е. если водитель ничего не нарушает, то тормозить его не надо. И это пытались даже внести в новый закон о полицаях. Но увы - мвдшное лобби не пропустило. Хотя я (опять же личное мнение) вижу в этом нарушение принципа презупмции невиновности. Но это все равно пока что не отменяет написанного в законе. Без причины могут тормозить кого угодно где угодно и когда угодно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей