Снова про сужение дороги

[comm]

479: Foil:
Ответ то читал? Там просто процитированы ПДД. Ничего нового. Т.е. все по-старому, уступают те кто перестраиваются, а перестраивается очевидно правый ряд. Ну попробуй там без перестроения проехать наконец, и все вопросы отпадут.

[Foil]

480: comm пишет:
> 479: Foil:
> Ответ то читал? Там просто процитированы ПДД. Ничего нового. Т.е. все по-старому, уступают те кто перестраиваются,
> а перестраивается очевидно правый ряд. Ну попробуй там без перестроения проехать наконец, и все вопросы отпадут.

Правый как раз не перестраивается.

[comm]

481: Foil:
Проведи эксперимент. После остановки зафиксируй руль. Сначала в левой полосе, потом в правой. Сразу все станет на свои места.

[Mironchich]

481: Foil пишет:
> Правый как раз не перестраивается.

[Foil]

482: comm пишет:
> 481: Foil:
> Проведи эксперимент. После остановки зафиксируй руль. Сначала в левой полосе, потом в правой. Сразу все станет
> на свои места.
Там не перестроение а поворот.
И также зафиксируй руль на левой полосе и я посмотрю куда ты улетишь - на встречку...

Перестраиваются там только когда едут от остановки. Права полоса не упирается.

[Foil]

То что идет сужение дороги вообще-то говорит не о том, что кто-то перестроиться обязан.
В правилах про это написано, что в данном случае нужно пользоваться правилом одновременного перестроения.
Следовательно левые обязаны уступить. О чем и написано в ответе Саровского ГИБДД.

[BadBlock]

471: Mironchich:
> Ну и едь прямо то, чо!! Зачем ты перестраиваешься на левую полосу? Ну раз не свидетельствует о сужении, ну!!

Я и еду прямо, не знаю, зачем ты с левой полосы на правую перестраиваешься.
Или, может, ты руль прямо держишь, когда по левой едешь? Хы-хы.

> ИМХО - бред упираться!! Вы нашли лазейку (дыру) в правилах,

Не дыру, а неоднозначность, которую желательно устранить.

> но прекрасно понимаете что не правы в своих утверждениях!! Для ГИБДД можете доказывать что угодно, но здесь водители, и все всё прекрасно понимают!!

"Водители" — это, я так понимаю, строго те, кто согласны с тобой, остальные не водители.

При этом ГИБДД, которая считает, что в подобном месте возможно обоюдное перестроение, тоже прекрасно понимает, что не права в своих утверждениях, и может доказывать, что угодно, но водители (это которые с тобой согласны) всё прекрасно понимают.


476: Tech пишет:
> угол обеих загогулин можно померять ещё, причём в динамике, ну касательные по гугломапсу к левой полосе слева и
> к правой , соответственно справа, в нескольких, а может и не нескольких, а интегрально, точках
>
> где загогулина больше будет, тот и более не прав

Ага, давайте померяем, как кривые загибаются, выведем функцию, построим график производной.
Этим всем, я так понимаю, водителю за рулём предлагается заниматься.


482: comm:
> Проведи эксперимент. После остановки зафиксируй руль. Сначала в левой полосе, потом в правой. Сразу все станет на свои места.
>

Ага. Зафиксируем руль прямо, правая полоса останется на месте, левая уедет на встречку.

Ну нету там очевидности, не-ту.
Нету там вот этого вот "правая полоса резко упёрлась в перпендикулярный бордюр, левая продолжает ехать прямо" (утрированно).
Обе полосы на повороте плавно сходятся в одну.
А раз однозначности нету, лучше считать, что перестраиваются обе (пока новый мост не построили).

[BadBlock]

479: Foil:
> Сохраню я этот ответ Гибдд
>Как раз Китаев ответил. Там и говорится о том, что те кто слева должны уступить!
>Наконец победа!

Это где? Я, похоже, пропустил.

[Tech]

486: BadBlock:

При этом ГИБДД, которая считает, что в подобном месте возможно обоюдное перестроение

Ещё раз, кому левая палочка на знаке не кажется прямой - ГИБДД на практике считает левую палочку прямой, а правую - с загогулиной и виновным определяет водителя правой полосы.

[Tech]

именно в том месте, напротив маслихи.

[BadBlock]

488: Tech:
> >Ещё раз, кому левая палочка на знаке не кажется прямой - ГИБДД на практике считает левую палочку прямой, а правую - с загогулиной и виновным определяет водителя правой полосы.

Знак означает сужение проезжей части, знаем, что такое проезжая часть?
Левая палочка на знаке — в данном случае встерчка (разделительной нет).
Это понятно ли?
И вообще, ты будешь читать, что в нормативном документе написано, или по палочкам гадать?

[Tech]

И вообще, ты будешь читать, что в нормативном документе написано, или по палочкам гадать?

Буду опираться на уже имеющиеся результаты экспериметнов.

Левая палочка на знаке — в данном случае встерчка

а может не встречка, а маслихинский забор?

[BadBlock]

> Буду опираться на уже имеющиеся результаты экспериметнов.

Не знаю, про какие эксперименты речь.

> а может не встречка, а маслихинский забор?

Лес за Первомайском.

[Tech]

492: BadBlock:

Не знаю, про какие эксперименты речь.

Я тебе уже и никнейм участника такого происшествия уже написал

Лес за Первомайском.

Ну у тебя знак, повешенный в попутном направлении сообщает о встречке, так что не исключено, что и лес за первомайском.

[Tech]

И встречка там из 2х полос в одну сужается, точнее наоборот расширяется со стороны моста. Прямущая такая встречка

[Manfred]

490: BadBlock:
> Левая палочка на знаке — в данном случае встерчка (разделительной нет).
>Это понятно ли?

ты не прав, читаем определения из ПДД
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

[BadBlock]

493: Tech:
> Ну у тебя знак, повешенный в попутном направлении сообщает о встречке, так что не исключено, что и лес за первомайском.

Не у меня, а в ПДД и ГОСТе.
Знаки "сужение дороги" сообщают о возможном затруднённом разъезде в том числе и со встречкой.
Читай ПДД и ГОСТ, они рулез.

> Я тебе уже и никнейм участника такого происшествия уже написал

Разберемся.

[BadBlock]

495: Manfred:

Я прав, разумеется, и цитата из ПДД это подтверждает.
Знак сужение дороги распространяется на проезжую часть.
Не на "полосы попутного направления" или чего ещё там придумают, а на всю проезжую часть.

[Manfred]

497: BadBlock:
проезжая часть, но ни про какую встречку на знаке речь не идет. Я исключительно про твою трактовку знака.

[BadBlock]

498: Manfred:

?!
Встречка входит в проезжую часть, по которой ты едешь.
Если нет разделительной полосы, знаки "сужение дороги" распространяются и на встречку.
Что тут непонятного-то?
Это не "моя трактовка", это в ГОСТе написано.

[Tech]

{сливайся молча}

[Manfred]

499: BadBlock:
с каких пор там нет разделительной полосы? двойная сплошная уже не считается?

[BadBlock]

501: Manfred:



Ёмаё, ну.

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:

«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

На разметку 1.2.1 можно позырить тут
http://www.gai.ru/voditelskoe-udostover ... ontalnaya/

Двойная сплошная проезжие части не разделяет, там одна проезжая часть.
На разделительную полосу можно посмотреть, например, на Бессарабенко, там две проезжие части.

[Manfred]

499: BadBlock:
раз уж ты на ГОСТы ссылаешься, то разъясни уж ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств." Раздел 5 "Правила применения дорожных знаков" Раздел 5.2 пункт 5.2.22

5.2.22 Знаки 1.20.1-1.20.3 "Сужение дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед участками дорог, на которых ширина проезжей части уменьшается более чем на 0,5 м, а в населенных пунктах - на одну полосу или более.

http://www.prav-net.ru/razdel-52-predup ... hie-znaki/

[BadBlock]

503: Manfred:

Чего разъяснять-то?
Уменьшается ширина проезжей части, всё написано.

[Manfred]

504: BadBlock:
на одну полосу, разве это не свидетельствует о том что пропадает полоса в данном случае справа?

[Foil]

ББ
Они все еще не поймут, что такое проезжая часть и чем она разделяется - это мля у нас водятлы пипец.
из-за таких умников вот и страдаем.

то манфред и теч вы хоть билеты прочитайте там про это несколько вариантов есть!!!
Уже слов нету для вас - уперлись как бараны.

[Manfred]

506: Foil:
> там про это несколько вариантов есть!!!
давай, покажи. Чо голословно то заявлять

[BadBlock]

505: Manfred:
> на одну полосу, разве это не свидетельствует о том что пропадает полоса в данном случае справа?

Нет, в определении и правилах применения знака не сказано, какая именно заканчивается полоса.

[Manfred]

1. имеем предупреждающий знак 1.20.2 - "Сужение дороги справа"

2. Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке.

Т.е. если знак предупреждает, что сужение справа, то значит то кто едет по правой полосе будет вынужден "принимать меры, соответствующие обстановке", что в нашем случае равносильно перестроению влево.