ПДД: выезд с рынка АСС
-
DmitryKulikov
- Поблагодарили: 12 раз
76: Burg пишет:
> 75: Evgen525:
> Вообще форма знаков выбрана не зря. Именно для того, чтобы была лишняя информация и ты мог оценить все знаки на
> перекрестке.
Да, это дополнительная информация - только не всех участников, а только для тех, подъезжает с "лицевой" стороны. Рисунок на знаке может быть банально заметен снегом или заляпан грязью, поэтому и "выделяются" они дополнительно формой. Требования смотреть и интерпретировать знаки для "чужих" направлений нет.
> 75: Evgen525:
> Вообще форма знаков выбрана не зря. Именно для того, чтобы была лишняя информация и ты мог оценить все знаки на
> перекрестке.
Да, это дополнительная информация - только не всех участников, а только для тех, подъезжает с "лицевой" стороны. Рисунок на знаке может быть банально заметен снегом или заляпан грязью, поэтому и "выделяются" они дополнительно формой. Требования смотреть и интерпретировать знаки для "чужих" направлений нет.
Рекомендую прочитать преамбулу 2 раздела первого приложения к ПДД:
ПДД РФ, 2. Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
И где это написано, что знаки приоритета устанавливают статус дорог?.
Т.е.,коли установлены знаки приоритета, - до лампочки статус дороги по которой ты едешь.
Работает светофор - до лампочки знаки приоритета и статус дороги на которой ты находишься.
Работает регулировщик - до лампочки светофор, знаки приоритета и статус дроги.
ПДД РФ, 2. Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
И где это написано, что знаки приоритета устанавливают статус дорог?.
Т.е.,коли установлены знаки приоритета, - до лампочки статус дороги по которой ты едешь.
Работает светофор - до лампочки знаки приоритета и статус дороги на которой ты находишься.
Работает регулировщик - до лампочки светофор, знаки приоритета и статус дроги.
89: Ananas:
> Все пересечения перекрестки.
Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
> Все пересечения перекрестки.
Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
92: Gedonizm:
> 89: Ananas:
>
А что? Может там не двор а тоннель, ты то откуда знаешь?... Просто на знаках приоритета не экономить.
> 89: Ananas:
>
А что? Может там не двор а тоннель, ты то откуда знаешь?... Просто на знаках приоритета не экономить.
-
DmitryKulikov
- Поблагодарили: 12 раз
92: Gedonizm пишет:
> 89: Ananas:
>> Все пересечения перекрестки.
>
> >
> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
Одна и та же географическая область не может одновременно являться выездом с прилегающей территории и перекрестком.
> 89: Ananas:
>> Все пересечения перекрестки.
>
> >
> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
Одна и та же географическая область не может одновременно являться выездом с прилегающей территории и перекрестком.
93: Ananas:
> Может там не двор а тоннель, ты то откуда знаешь?
Знаю, что не тоннель. Потому что был бы тоннель, висел бы знак 1.31
> Может там не двор а тоннель, ты то откуда знаешь?
Знаю, что не тоннель. Потому что был бы тоннель, висел бы знак 1.31
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
94: dimanku:
> Одна и та же географическая область не может одновременно являться выездом с прилегающей территории и перекрестком.
>
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
> Одна и та же географическая область не может одновременно являться выездом с прилегающей территории и перекрестком.
>
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
89: Ananas:
ну посути это все так, но на практике не всегда получается определить где есть прилегающая, а где второстепенная...)))
ну посути это все так, но на практике не всегда получается определить где есть прилегающая, а где второстепенная...)))
-
DmitryKulikov
- Поблагодарили: 12 раз
96: Gedonizm пишет:
> 94: dimanku:
>> Одна и та же географическая область не может одновременно являться выездом с прилегающей территории и перекрестком.
>>
>
> "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми
> линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений
> проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Именно это я и сказал другими словами - не существует такого объекта улично-дорожной сети, который являлся бы перекрёстком и одновременно с этим не считался им.
> 94: dimanku:
>> Одна и та же географическая область не может одновременно являться выездом с прилегающей территории и перекрестком.
>>
>
> "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми
> линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений
> проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Именно это я и сказал другими словами - не существует такого объекта улично-дорожной сети, который являлся бы перекрёстком и одновременно с этим не считался им.
94: dimanku:
> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
>
> Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
Можно цитату из ПДД, где выезд из двора относится к перекрестку?
> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
>
> Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
Можно цитату из ПДД, где выезд из двора относится к перекрестку?
-
DmitryKulikov
- Поблагодарили: 12 раз
99: Gedonizm пишет:
> 94: dimanku:
>> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
>>
>> Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
>
> Можно цитату из ПДД, где выезд из двора относится к перекрестку?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
> 94: dimanku:
>> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
>>
>> Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
>
> Можно цитату из ПДД, где выезд из двора относится к перекрестку?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
-
DmitryKulikov
- Поблагодарили: 12 раз
100: dimanku пишет:
> 99: Gedonizm пишет:
>> 94: dimanku:
>>> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
>>>
>>> Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
>>
>> Можно цитату из ПДД, где выезд из двора относится к перекрестку?
>
> "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного
> движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение
> по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.
>
> "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми
> линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений
> проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Еще раз попробую донести мысль:
если выезд из двора осуществляется на дорогу вне перекрестка, то здесь все очевидно - это выезд с прилегающей территории. Если выезд из двора осуществляется на перекресток, то это НЕ выезд с прилегающей территории, так как он не считается перекрестком. То, что не считается перекрестком, не может им являться. Логическое "И" понятий "ПЕРЕКРЕСТОК" и "НЕ ПЕРЕКРЕСТОК" даёт НОЛЬ - это не пересекающиеся множества.
> 99: Gedonizm пишет:
>> 94: dimanku:
>>> Этот выезд из двора тоже относится к перекрестку?
>>>
>>> Как не парадоксально, но по отечественным ПДД - да.
>>
>> Можно цитату из ПДД, где выезд из двора относится к перекрестку?
>
> "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного
> движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение
> по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.
>
> "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми
> линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений
> проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Еще раз попробую донести мысль:
если выезд из двора осуществляется на дорогу вне перекрестка, то здесь все очевидно - это выезд с прилегающей территории. Если выезд из двора осуществляется на перекресток, то это НЕ выезд с прилегающей территории, так как он не считается перекрестком. То, что не считается перекрестком, не может им являться. Логическое "И" понятий "ПЕРЕКРЕСТОК" и "НЕ ПЕРЕКРЕСТОК" даёт НОЛЬ - это не пересекающиеся множества.
100: dimanku:
Мы, наверное, немного не понимаем друг друга. Ну и ладно.
Мы, наверное, немного не понимаем друг друга. Ну и ладно.
Какой-то спор идиотов. Ни одна сторона не может привести грамотные аргументы.
Для начала, ПДД - это свод определённых норм для различных ситуаций, и участники дор. движения как в математике должны правильно выбирать те или иные нормы или несколько норм в правильной последовательности для разрешения конкретной дорожной ситуации. А вы здесь все в одну кучу всё валите.
1 ситуация - выезд с рынка АСС. Это обычный нерегулируемый перекрёсток неравнозначных дорог, правила проезда которого объясняются п. 13.9 и 13.10 ПДД. ДЛЯ ВСЕХ
2 ситуация - банальный выезд со двора, не является перекрёстком, и здесь работает норма п. 8.3 ПДД.
3 ситуация - водители неоднозначно оценивают это пересечение, тогда согласно ГОСТа-52289-2004 власти должны установить знаки приоритета и водители по сути разъезжаются согласно всё тех же ст.13.9 и 13.10.
4 ситуация- власти не установили знаки приоритета, тогда остаётся придерживаться нормы ст.1.5 "Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда."
Для начала, ПДД - это свод определённых норм для различных ситуаций, и участники дор. движения как в математике должны правильно выбирать те или иные нормы или несколько норм в правильной последовательности для разрешения конкретной дорожной ситуации. А вы здесь все в одну кучу всё валите.
1 ситуация - выезд с рынка АСС. Это обычный нерегулируемый перекрёсток неравнозначных дорог, правила проезда которого объясняются п. 13.9 и 13.10 ПДД. ДЛЯ ВСЕХ
2 ситуация - банальный выезд со двора, не является перекрёстком, и здесь работает норма п. 8.3 ПДД.
3 ситуация - водители неоднозначно оценивают это пересечение, тогда согласно ГОСТа-52289-2004 власти должны установить знаки приоритета и водители по сути разъезжаются согласно всё тех же ст.13.9 и 13.10.
4 ситуация- власти не установили знаки приоритета, тогда остаётся придерживаться нормы ст.1.5 "Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда."
101: dimanku:
Этот заезд на АЗС тоже является частью перекрестка или все же это прилегающая территория?
Этот заезд на АЗС тоже является частью перекрестка или все же это прилегающая территория?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
104: Gedonizm:
> Этот заезд на АЗС тоже является частью перекрестка или все же это прилегающая территория?
>
Ты чего тупой? Перекрёсток -это перекрёсток. Прилегающая территория - это прилегающая территория. Это РАЗНЫЕ ТЕРРИТОРИИ вообще
> Этот заезд на АЗС тоже является частью перекрестка или все же это прилегающая территория?
>
Ты чего тупой? Перекрёсток -это перекрёсток. Прилегающая территория - это прилегающая территория. Это РАЗНЫЕ ТЕРРИТОРИИ вообще
105: komsomolets:
> Ты чего тупой?
Ты там выбирай выражения.
Я без тебя знаю, что это разные территории. Или я где-то утверждал обратное?
> Ты чего тупой?
Ты там выбирай выражения.
Я без тебя знаю, что это разные территории. Или я где-то утверждал обратное?
104: Gedonizm:
Там же на белой табличке нарисовано, что является частью перекрёстка.
Там же на белой табличке нарисовано, что является частью перекрёстка.
107: BadBlock пишет:
> 104: Gedonizm:
>
> Там же на белой табличке нарисовано, что является частью перекрёстка.
Я прекрасно понимаю, что этот выезд с АЗС не является частью перекрестка.
Картинку я вставил для тех, кто утверждает подобно этому:
89: Ananas:
> Все пересечения перекрестки.
> 104: Gedonizm:
>
> Там же на белой табличке нарисовано, что является частью перекрёстка.
Я прекрасно понимаю, что этот выезд с АЗС не является частью перекрестка.
Картинку я вставил для тех, кто утверждает подобно этому:
89: Ananas:
> Все пересечения перекрестки.
106: Gedonizm:
Пардон, не сдержался.А чем ситуация на картинке тебя в штопор ставит?
Пардон, не сдержался.А чем ситуация на картинке тебя в штопор ставит?
109: komsomolets пишет:
> 106: Gedonizm:
> Пардон, не сдержался.А чем ситуация на картинке тебя в штопор ставит?
Мне на картинке все предельно ясно.
Просто мне не понятны некоторые утверждения АНАНАСА, что все пересечения - перекрестки и
101: dimanku:
> Если выезд из двора осуществляется на перекресток, то это НЕ выезд с прилегающей территории
Для них и картинка.
> 106: Gedonizm:
> Пардон, не сдержался.А чем ситуация на картинке тебя в штопор ставит?
Мне на картинке все предельно ясно.
Просто мне не понятны некоторые утверждения АНАНАСА, что все пересечения - перекрестки и
101: dimanku:
> Если выезд из двора осуществляется на перекресток, то это НЕ выезд с прилегающей территории
Для них и картинка.
Т.е. ты даже не понял, что я процитировал ПДД РБ как более грамотный вариант, не заставляющий людей гадать.Gedonizm писал(а):Картинку я вставил для тех, кто утверждает подобно этому:
89: Ananas:
> Все пересечения перекрестки.
111: Ananas:
> я процитировал ПДД РБ
89: Ananas:
> Все пересечения перекрестки.
И где эта цитата в ПДД РБ?
> я процитировал ПДД РБ
89: Ananas:
> Все пересечения перекрестки.
И где эта цитата в ПДД РБ?
110: Gedonizm:
> Просто мне не понятны некоторые утверждения АНАНАСА, что все пересечения - перекрестки и
Он про другое говорил: что данное ответвление дороги назначено выездом с прилегающей территории совершенно произвольно, потому что очевидными признаками прилегающей территории оно не обладает.
> Просто мне не понятны некоторые утверждения АНАНАСА, что все пересечения - перекрестки и
Он про другое говорил: что данное ответвление дороги назначено выездом с прилегающей территории совершенно произвольно, потому что очевидными признаками прилегающей территории оно не обладает.
112: Gedonizm пишет:
> 111: Ananas:
>> я процитировал ПДД РБ
>
> 89: Ananas:
>> Все пересечения перекрестки.
>
> И где эта цитата в ПДД РБ?
ПДД РБ
"2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.
В наших вконце определения есть исключения на ПТ, у них - нет.
> 111: Ananas:
>> я процитировал ПДД РБ
>
> 89: Ananas:
>> Все пересечения перекрестки.
>
> И где эта цитата в ПДД РБ?
ПДД РБ
"2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.
В наших вконце определения есть исключения на ПТ, у них - нет.
95: Gedonizm пишет:
> 93: Ananas:
>> Может там не двор а тоннель, ты то откуда знаешь?
>
> Знаю, что не тоннель. Потому что был бы тоннель, висел бы знак 1.31
>
> Ну и как у нас под башней с этим знаком "тоннель"?
> 93: Ananas:
>> Может там не двор а тоннель, ты то откуда знаешь?
>
> Знаю, что не тоннель. Потому что был бы тоннель, висел бы знак 1.31
>
> Ну и как у нас под башней с этим знаком "тоннель"?
26: Ananas:
> Выезда с прилегающей на перекресток ПДД вообще не предусматривают.
А как ты вот этой своей цитатой из темы про аварии можешь пояснить то, что на картинках в сообщениях 92 и 104?
> Выезда с прилегающей на перекресток ПДД вообще не предусматривают.
А как ты вот этой своей цитатой из темы про аварии можешь пояснить то, что на картинках в сообщениях 92 и 104?
116: Gedonizm пишет:
> 26: Ananas:
>> Выезда с прилегающей на перекресток ПДД вообще не предусматривают.
>
> А как ты вот этой своей цитатой из темы про аварии можешь пояснить то, что на картинках в сообщениях 92 и 104?
Почему я должен пояснять чьи-то комиксы? Если где-то так сделано, это подстава. Потому что в ПДД РФ нет правила выезда с ПТ на перекресток.
> 26: Ananas:
>> Выезда с прилегающей на перекресток ПДД вообще не предусматривают.
>
> А как ты вот этой своей цитатой из темы про аварии можешь пояснить то, что на картинках в сообщениях 92 и 104?
Почему я должен пояснять чьи-то комиксы? Если где-то так сделано, это подстава. Потому что в ПДД РФ нет правила выезда с ПТ на перекресток.
117: Ananas:
> Почему я должен пояснять чьи-то комиксы?
На верхней картинке "комикс" из билета ПДД.
> Почему я должен пояснять чьи-то комиксы?
На верхней картинке "комикс" из билета ПДД.
115: Ananas:
> Ну и как у нас под башней с этим знаком "тоннель"?
При чем тут наша башня?
> Ну и как у нас под башней с этим знаком "тоннель"?
При чем тут наша башня?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей