Женщина и карьера

[Mariy]

Мне кажется, что все зависит от женщины. Есть женщины, которые ориентированы на дом. Вот нравится им посвящать себя домашнему хозяйству и детям. Почетное, кстати, желание. Особенно когда это получается и есть к этому все возможности (что и от мужа зависит не в последнюю очередь).
Есть же барышни, которые вобще в домашнем труде не видят ничего интересного и увлекательного. Насрать им какого рисунка у них гардины в спальне, и как печь слоеные пирожки с печенкой. Не греет. Зато они столь же увлеченно могут заниматься каким то другим делом. Там они находят свою реализацию. И это прекрасно.
А дети... Дети - это вопрос уже немножко другой. При наличии здравого смысла и организаторских способностей, можно наладить быт и находясь на работе. было бы желание.

[NN]

Mariy :
> NN :
>
>> Стоп. Речь о другом.
> да нет. О том же самом.

Речь действительно о другом. Вы заговорили о гиперопеке. Моя реплика относилась к этому. Можно быть дома с ребенком кроглосуточно - а малыш останется заброшенным. И можно "задушить" своего ребенка чрезмерным вниманием, контролем и пр. пр.. пр. - находясь на работе и выполняя функции безпятиминутгендиректора.
А можно и наоборот.

Наличие/отсутствие гиперопеки и рукодоводящая должность - разные понятия.


> Такой руководитель - беда для организации, и горе для подчиненных.

Когда-то через много-много лет (а будущее непременно наступит - поверьте) вы - тогда уже пенсионерка - вспомните эти дни и подумаете: "На кой мне нужна была эта организация и эти подчиненные??????"
Повторюсь:
>> Работа работой, а дети вырастут - и не заметишь.

Эти мгновения никогда уже не вернуться......
Кроха остается без самого дорогого, единственного человека на земле...

Не знаю Вашу руководительницу. Да и Вы, думаю, все до конца не знаете.
Могу судить о тех случаях, с которыми приходилось непосредственно сталкиваться...
(Об этом - см. выше)
Внимание и любовь не покупается.
Представьте себя на месте крохи... Если бы вам предложили на выбор деньги/подарки или вечер игры с папой - что бы выбрали?


Карьеру можно начать на любом этапе.....
Но опять же - важно для себя определить - для чего я живу?
Для работы-организации? Смешно....


В любом случае - этот выбор - Ваш. И Вы - только Вы - несете всю ответственность.

А реплика "Я должна была работать" - увы, не станет оправданием....

[NN]

Nasty :
> "дорасти" я имела ввиду больше в умственном плане, а не возраст... Нужно осозанать,
> что дети -наше все. Работа, карьера, развлечения, мужики и т.д. - вторично.
> А иначе тяжело будет всю ночь напролет ребенка няньчить...

+++++++:)

> Конечно, чем моложе мама, тем лучше. Врачи называют в первый раз родящую женщину
> в 27 лет "старой". Чес слово, я не шучу.

Знакомая после 30 второго рожала - так ее по всяким генетикам и пр. затаскали

[Анхель]

30: Mariy

Есть же барышни, которые вобще в домашнем труде не видят ничего интересного и увлекательного. Насрать им какого рисунка у них гардины в спальне

Маша, я не совсем согласна с вами.
да, есть такие дамы, кто не видят ничего привлекательного в дом. труде, но при этом они увлеченно могут заниматься интерьером, украшать дом. и им важно то, как их дом выглядит.

[NN]

Вообще, девочки мы тут мило так о женской карьере рассуждаем.

А во такой момент интересен. Касательно наших мужчин.

В последнее время очень (действительно очень) часто встречаются папы, прогуливающиеся с детьми. Не только в садик/из садика но и во дворах, в парке, у фонтана....

Это - на ваш взгляд - следствие женской эмансипации (ну т.е. мама на работе) или просто изменилась мужская психология и сознательных отцов стало больше?

[Mariy]

NN :

> Наличие/отсутствие гиперопеки и рукодоводящая должность - разные понятия.
Но когда ты жизнь посвящаешь детям, ты к ним более требовательна. потому что вкладывая, ты хочешь получить результат. Уж так устроен человек.

> Когда-то через много-много лет (а будущее непременно наступит - поверьте) вы
> - тогда уже пенсионерка - вспомните эти дни и подумаете: "На кой мне нужна
> была эта организация и эти подчиненные??????"
У меня уже сейчас есть ответы на эти вопросы.

> Повторюсь:
>>> Работа работой, а дети вырастут - и не заметишь.
И это прекрасно. Они вырастут, и я верю, что у них будут со мной такие же замечательные отношения, как и сейчас. А не вырвутся из под домашнего гнета, а я останусь как бы и неудел, и буду искать смысл заново, и обижаться, фиг ли они мне не звонят каждый вечер.

> Эти мгновения никогда уже не вернуться......
> Кроха остается без самого дорогого, единственного человека на земле...
Вы меня похоронили что ли? я вроде пока не собираюсь...

> Могу судить о тех случаях, с которыми приходилось непосредственно сталкиваться.
Непосредственно, это как? "Знаю одну тетю, которая работала... бла-бла-бла"

> Внимание и любовь не покупается.
> Представьте себя на месте крохи... Если бы вам предложили на выбор деньги/подарки
> или вечер игры с папой - что бы выбрали?
У вас киношное представление. Сами то вы как росли? мама не работала что ли?

> Карьеру можно начать на любом этапе.....
Можно... не спорю.

> Но опять же - важно для себя определить - для чего я живу?
> Для работы-организации? Смешно....
>
Я в реальности не знаю ни одного человека, который бы жил для организации. Будь то фин. дир, ген. дир и т.д.

> А реплика "Я должна была работать" - увы, не станет оправданием....
Вы все перед кем то оправдываться рветесь... Зачем?

[Mariy]

Nevada :

> Маша, я не совсем согласна с вами.
> да, есть такие дамы, кто не видят ничего привлекательного в дом. труде, но
> при этом они увлеченно могут заниматься интерьером, украшать дом. и им важно
> то, как их дом выглядит.
А есть такие, которым это не интересно. Понимаете. Сделали один раз ремонт, привлекли специалистов. Все сделали удобно и функционально - и все.

[Mariy]

34: NN
Удивительное рядом...
Со мной мой папа в детстве гулял. Катался на лыжах, с горки, выводил в парк на карусели. что самое забавное, и с братом моим была та же история. Да и вообще с родителями часто выходили на природу, костер пожечь, шишками побросаться.
При всем при этом папа у меня всю жизнь основной добыдчик в семье. И с внучкой теперь гуляет. странно, с чего бы это.

[NN]

Mariy :


Это было давно-давно
У меня остались такие же теплые воспоминания. Тока мы еще на каток ходили - все вместе.

Но лет 7 назад - увидеть гуляющего папу (не дедушку!) с ребенком - было достаточно редким явлением. В сравнении с сегодняшним временем.
Не так?

[Mariy]

38: NN
Не знаю как было в Сарове. В Москве вроде гуляли.

[Анхель]

36: Mariy да, есть.

[Talkative]

Зачем рожать ребенка, если нет возможности обеспечить ему счастливое детство? Пока у меня не будет хорошей материальной базы(отд.жилье, например + хороший счет), я не буду рожать детей. А так как нужно родить ребеночка до 30, то нужно достигнуть материального благополучия в сжатые сроки. Для этого нужно много и упорно работать. Самой. Можно, конечно повисеть у кого-нибудь на шее, только нет гарантии, что с этой шеи попросят ретироваться! С дыркой в кармане и обидой в душе. Логика вещей проста:) Я думаю, что у многих женщин такой подход...

[Nasty]

41: Talkative, все это конечно правильно. Это хорошо, что родители о будущем своих детей заботятся. Я когда-то тоже так считала...
Но дети-то подругому считают! Думаешь им нужны эти отдельные квартиры, материальное благополучие? Себя в детстве вспоминаю... Самый кайф - к родителям в кровать забраться - и чтоб к себе в комнату не прогоняли... У детей другие ценности. Да, со временем, когда ребенок подрастет, повзрослеет, ему захочется отдельную комнату... Ну а если нет возможности - это ведь тоже не смертельно же. И без нее можно прожить...
И потом, ты что, одна собираешься? Родителей, как правило, двое! На папу тоже надо расчитывать. Или искать такого, на которого можно расчитывать...
А вообще, дети - это конечно - хлопотно, но - это такое счастье! даже словами передать нельзя. Сейчас вот жалею, что тянули... Так же вот, на квартиру зарабатывали, потом на машину... потом можно было на ремонт, или квартиру по-больше, потом на машину по-лучше...

[wicked_angel]

42: Nasty

В моем понимании "база" - это возможность родить и растить ребенка не вися на шее у родителей. Тоесть время от времени оставлять им чадо на выходные понянькаться, но не более того.

[Елк@]

ну мое мнение окончательно. что кто то в 17 лет готов стать мамой, а кто то и в 40 лет не соберется духом) каждому - свое))

[Лилит]

Я - женщина карьеристка. Мне 30 лет, двое детей и замечательный муж. Я имею в двух компаниях городских по 49 % доли, плюс предприятие, где я единственный учредитель. Так вот девочки, что скажу. Когда всё четко спланированно, всегда хватает время и на работу, и на детей, и на покушать. Работать приходится очень много, но это много огранничивается рабочим временем, в остальное - отдых. Надо уметь отдыхать. Для чего мне это всё нужно. Была молода, денег на образование никто не давал (заработала- получила образование), искала хорошую работу - трудно найти, но нашла, удержаться на хорошем рабочем месте - тоже исскуство, не удержалась, слишком значимую в нашем городе играет роль - блат, знакомства. Я не хочу чтобы мои дети сталкивались с подобными проблемами.

[Анхель]

45: Лилит
да-да!
надо уметь планировать, активно работать и активно отдыхать. вот этому я и учусь