Строительный шум

[Kalina]

ненавижу мудака, живущего Московская 21-14! Что за хрень каждый! вечер, часов с 20 начинать сверлить-пилить-стучать. пусть бошку себе просверлит! дебил!

[MadBiker]

4825: Kalina:
> пусть бошку себе просверлит! дебил!

Куда бы вы не уехали, куда бы ни переселились, он найдёт тебя и поселится рядом.. Смотрите триллер "Сосед с перфоратором"

[Kalina]

4826: MadBiker:
да не дай бог

[MadBiker]

4827: Kalina: У нас в подъезде из 6 квартир - половина именно такие маньяки. Включая меня

[Kalina]

4828: MadBiker:
да я понимаю, что ремонт делать нужно. но днем! ну вечером, но до 20 хотя бы. у меня дите маленькое, я ее укладываю в 9, а он сверлит причем не один раз к нему поднималась, просила. козел он, а не маньяк

[MadBiker]

4829: Kalina:
> у меня дите маленькое, я ее укладываю в 9, а он сверлит

Надобно сказать ему, а то ведь и не в курсе он может быть.

А вообще, мне стыдно, да. За себя

[chimera]

Меня тоже соседи достали...если я ругаюсь, они мне палкой стучат по трубам, а иногда и себе в потолок, а мне в пол. А если дома русского языка скотина не понимает, мне ей шептать чтоль....вот сейчас опять....
Фу.....полегчало

[Kalina]

4830: MadBiker:
говорила ему и не один раз. ему пофигу.

[Kalina]

4831: chimera:
собака?

[Kalina]

4831: chimera:
ты на нее на французском орешь?

[chimera]

Все они тут хороши. Собака и кошак:-) мне уже муж сказал, чтоб уточняла:-)
Я на них матом отборным.

[Kalina]

4835: chimera пишет:
> Все они тут хороши. Собака и кошак:-) мне уже муж сказал, чтоб уточняла:-)
> Я на них матом отборным.
У меня тоже кошак хулиганит. Я на него раньше на том же языке, народном) а сейчас при ребятенке нельзя. У меня муж со смеху падает, когда я выдаю что-то типа: "ах ты КИСКА, нехорошая, сейчас как по попе тебе надаю!!! Тоном еще таким, чтоб ребенка не напугать. Аж самой смешно

[Байкал]

4825: Kalina:
> ненавижу мудака, живущего Московская 21-14! Что за хрень каждый! вечер, часов с 20 начинать сверлить-пилить-стучать. пусть бошку себе просверлит! дебил!

начнем с того что имеет право. КоАП не воспрещает. я стараюсь идти на встречу - ребенок маленький. но когда сосед с первого этажа ко мне поднимается на 4 - это уже бесит. если он не хочет по-человечески - будет по закону. до 22 буду штробить, пилить и свЕрлить.

ну а когда мне делать? днем? вместо работы? меня тоже можно понять. когда он заезжал наверняка тоже штробил, пилил и сверлил.

и главное 2, 3 этаж не поднимается, а 1 да. он один из всего подъезда! бабушки молчат, а этот. короче - с сегодняшнего дня ему - залупу на воротник

[Байкал]

4830: MadBiker:
> Надобно сказать ему, а то ведь и не в курсе он может быть.
>
>А вообще, мне стыдно, да. За себя

мои укладывают в 8. иными словами я в шесть тока смогу начать работать, а в 8 заканчивать. сам понимаешь - пока наметишь, подготовишь инструмент - короче мало два часа. три еще туда-сюда. вот и старался до 9. но теперь...

у него ребенок спит. я вот своего ребенка завести не могу потому что не каждую бабу приведешь в эти руины так что пока ситуации не уравняем...

[Kalina]

4838: Байкал:
этот чел прям надо мной живет. это раз. а во вторых я его просила до 21.00 и пусть в выхи делает, я ж не против, все понимаю. это 2. А вообще строительные работы разрешены в будние дни, с 8.00 до 19.00, причем оговорено это не только нашей администрацией, но и федеральным законом. это 3. как-то так. и еще, когда у вас все-таки появится ребенок, вы совершенно по другому мыслить будете, и, возможно, поймете этого вашего соседа.

[Байкал]

4839: Kalina:
я все понимаю. я его - да. он меня нет. когда нету понимания - нас уравняет закон. в нашем случае КоАП.

найдите пожалуйста определение "строительных работ" оттуда. или из комментариев к нему. я вот не смог. посему принимаю за обычный шум.который в нашей области законом N 76-З от 30 июня 2008 г позволительно до 22 часов.

заодно уточните пожалста какие такие строительные работы могу вестись в жилом помещении, сдача в эксплуатацию которого уже постфактум. мне правда интересно.

еще раз говорю - я каждый раз предлагаю по-человечески. вчера он не захотел слушать как я сверлю 2 дырки - 10 минут, сегодня бы он слушал 2 часа перфоратора. а мог потерпеть.

и еще раз я на 4 этаже, он на 1. смешно уже. больше никто, НИКТО не ходит. сосед через стенку слова не сказал - нормальный мужик все понимает, а у него дочка малая тоже.если я в 21.15 и все еще сверлю, то это раз в неделю максимум. а этот... просто ругаться мне ща нельзя

[Аннушка-я]

4838: Байкал пишет:
> я вот своего ребенка завести не могу потому что не каждую бабу приведешь в эти руины

есть неплохой вариант- послать пересмотреть таких "баб"

[Kalina]

4840: Байкал:
дык я его не защищаю и на вас не наезжаю. правильно написали про понимание, у меня с соседом тоже понимания не наблюдается. вернее он меня понять не может. и не хочет. он у меня там не две дырки сверлит, а хреначит по полной. я понимаю, что он работает, не успевает. так пусть в выходные делает. а про строительные работы: мы когда в квартире перепланировку делали, получали разрешение, так вот там прописано строительные работы должны вестись со стольки-то до стольки то в будние дни, согласно ФЗ какому-то. какой не помню, псмотреть сейчас не смогу, ребенок спит.

[chimera]

Он экономит, а другим страдай. Нанял бы бригаду, они б пошумели дня два -три, и все!!!! Так нет, он сам да сам, все сам....месяцы летят, пролетают дни:-)

[Аннушка-я]

4843: chimera:
Байкер вон нанял, говорит, сделали хуже, чем, если бы сам

[Байкал]

4841: Аннушка-я:
> есть неплохой вариант- послать пересмотреть таких "баб"

не каждую. есть всего три что готовы. но не с ними же!

4842: Kalina:
> дык я его не защищаю и на вас не наезжаю. правильно написали про понимание, у меня с соседом тоже понимания не наблюдается. вернее он меня понять не может. и не хочет. он у меня там не две дырки сверлит, а хреначит по полной. я понимаю, что он работает, не успевает. так пусть в выходные делает. а про строительные работы: мы когда в квартире перепланировку делали, получали разрешение, так вот там прописано строительные работы должны вестись со стольки-то до стольки то в будние дни, согласно ФЗ какому-то. какой не помню, псмотреть сейчас не смогу, ребенок спит.

ну а если нет перепланировки? я к тому что вот скажу что записал я перфоратор на диск и его слушаю. докажи что я работы веду. а как обычный бытовой шум - он до 22. так что понимание наше все

4843: chimera:
> Он экономит, а другим страдай. Нанял бы бригаду, они б пошумели дня два -три, и все!!!! Так нет, он сам да сам, все сам....месяцы летят, пролетают дни:-)

вы, анна (забыл отчество) давно ремонты делали? какие три дня?

4844: Аннушка-я:
> Байкер вон нанял, говорит, сделали хуже, чем, если бы сам

просто им не прощаешь то, что простил бы себе

[Аннушка-я]

4845: Байкал пишет:
> 4841: Аннушка-я:
>> есть неплохой вариант- послать пересмотреть таких "баб"
>
> не каждую. есть всего три что готовы. но не с ними же!


а сколько их всего у вас?

[Burg]

У меня ремонт со сверлением каждый день, по эстафете уже почти год. Каждому вновь въезжающему объясняешь, что в доме маленькие дети. Им в 21-00 надо ложиться спать. Некоторые понимают, некоторые упорно делают вид что нет...

Байкальчек, вообще существуют нормы шума в жилых помещениях. И пефоратор туда никаким боком не пролазит. А начинать ремонт в субботу в 7 утра, потому что так разрешено по закону - это свинство... И слышимость в моем доме например по перекрытиям идеальная. Я вообще на 2-3 этажа выше и ниже слышу без проблем. А если сверлить перфоратором, то слышно с 1-го этажа на 9-ом. Проверено.

2 all: выход один, если не получается договорится. Писать заявления участковому. Он будет с ним беседовать ) Если будут такие же заявления от соседей, то беседы будут более частыми и продолжительными...

[Kalina]

4847: Burg: потому что так разрешено по закону - это свинство...
вот согласна на все 100

[Байкал]

4846: Аннушка-я:
> а сколько их всего у вас?

ни одной постоянной. но готовы ходить три. даже халупа в руинах сильно повышает статус

4847: Burg:
> Байкальчек, вообще существуют нормы шума в жилых помещениях. И пефоратор туда никаким боком не пролазит. А начинать ремонт в субботу в 7 утра, потому что так разрешено по закону - это свинство... И слышимость в моем доме например по перекрытиям идеальная. Я вообще на 2-3 этажа выше и ниже слышу без проблем. А если сверлить перфоратором, то слышно с 1-го этажа на 9-ом. Проверено.

вот не хочет по-человечески. не понимают. считают доброту за слабость. раз уступил - и теперь будет каждый раз ходить?

я еще раз говорю. вот ради спора уже - доброго и благодатного. откуда норма по перфоратор, строительные работы и прочее. мне вот интересно. почитать, определение узнать.

[Kalina]

4849: Байкал:
В ст.1 ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» шум и вибрация отнесены к факторам среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека или на состояние здоровья будущих поколений. Кроме того, в ч.1 ст.23 закона дается перечень критериев, которым должны соответствовать жилые помещения. Наряду с требованиями к планировке, воздухообмену и излучениям, жилые помещения должны соответствовать и установленным санитарным правилам по уровню шума и вибрации. На бумаге все выглядит красиво, но как это применить на практике?
Ответ на поставленный вопрос можно найти в санитарных нормах СН 2.2.4/2.1.8.562-96 – «Шум на рабочих местах в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Именно в данном документе в красочных подробностях расписаны методики измерения шума, а также его допустимые нормы, в том числе и для жилых помещений. Согласно приведенной в тексте документа таблице, в квартирах жилых домов в промежуток времени с 7 утра до 11 вечера допустимым шумом является уровень в 40 децибел, а с 11 вечера до 7 утра — 30 децибел.
Сравнения ради приведу следующие данные. Например, громкость разговора обычного человека составляет около 65 децибел, звон будильника – 80 децибел, а выстрел из крупнокалиберного ружья вблизи уха – 160 децибел.
Осталось одно — доказать, что уровень шума, от которого у вас, возможно, уже закладывает уши, действительно повышен. Для этого необходимо произвести соответствующие замеры. Здесь возможно несколько вариантов.
Если у вас есть соответствующее оборудование и если ваша квалификация позволяет произвести замер шумов по установленной методике самостоятельно, то это не возбраняется. Главное, о чем стоит помнить — при составлении акта нужно обязательно указать свидетелей, время и место осуществления мероприятия, технические данные оборудования и условия проведения замеров.
Если у вас нет времени, зато есть достаточное количество денег, можно обратиться к независимым экспертам, которые проделают необходимые замеры. В результате вы получите отлично оформленный акт, с которым можно идти в суд, в милицию или к соседу — все зависит от вас.
Если вы не хотите тратить деньги, вы можете обратиться в территориальный орган Госсанэпиднадзора. Практика показывает, что замеры уровня шума могут быть проведены с техническими нарушениями, поэтому требуйте у работников службы провести настройку оборудования перед осуществлением замеров в вашем присутствии.
Практическое применение положений ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии», в общем, сопряжено с некоторыми трудностями. Ограничиваясь общими формулировками, при составлении текста документа законодатель по сути умыл руки, предоставив решать практические аспекты проблемы регионам. Именно они должны решать, в какое именно время можно шуметь, не боясь быть привлеченным к ответственности.

[Kalina]

В столице, к примеру, ситуация неоднозначна. Еще несколько лет назад решение поставленного вопроса было достаточно простым. В соответствии с уже не имеющим силы законом города Москвы «О порядке переустройства помещений в жилых домах» №37 от 29 сентября 1999 года производство работ в жилых помещениях было разрешено в будни с 8:00 до 20:00, а в выходные и общегосударственные праздничные дни проведение работ полностью запрещалось.
На смену указанному выше закону пришел новый, с довольно громким, но бестолковым названием – «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве». Согласно ст. 1 указанного в предыдущей строке закона ночным временем является промежуток с 23 часов вечера до 7 часов утра, причем никакой оговорки по поводу выходных и праздничных дней в тексте документа попросту нет. Впрочем, в ч.1 ст.2 законодатель достаточно подробно перечислил действия, нарушающие покой граждан и тишину в ночное время.
1. К действиям, нарушающим покой граждан и тишину в ночное время на защищаемых территориях и в защищаемых помещениях в городе Москве, относятся: а) использование телевизоров, радиоприемников, магнитофонов и других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли – киосках, павильонах, лотках, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время; б) игра на музыкальных инструментах, крики, свист, пение, а также иные действия, сопровождающиеся звуками, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время; в) использование звуковых сигналов охранной сигнализации автомобилей, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время; г) использование пиротехнических средств, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время; д) производство ремонтных, строительных, разгрузочно-погрузочных работ, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время; е) иные действия, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время на защищаемых территориях и в защищаемых помещениях в городе Москве.

[Kalina]

У нас, по словам администрации, как в Москве.

[Байкал]

4850: Kalina:
4851: Kalina:
это ты сейчас совсем не то.

мне надо.

строительные работы это - работы. выполняемые...

"закон о тишине" это закон Номер ... запрещаешт проводить строительные работы с... по...

сами по себе стандарты и прочее еще не руководство к действию. мне нужно, чтоб КоАП как-то ссылался на все это. в найденных мною законах есть цифра на шум - 22 часа край. вполне допускаю что для строительных работ ниже. где почитать? что такое строительные работы?

[Kalina]

да ну это уж совсем "дурачка" включать. если шум превышен, не надо доказывать как именно вы его превысили, строительные не строительные, или "иным способом". Главное доказать, что превысили норму. Тут вообще дело в другом, соседи - это ЛЮДИ, которые живут рядом. Надо по человечески договариваться, чтоб не бегать потом с бумажками по судам. Не знаю как у вас там, но у меня было так: сверлят целый день, делали проводку, штробили стены, я за весь день! один! раз зашла, попросила 2 часа перерыв сделать, поспать дите положить, не могли мы на улицу сбежать. так они меня послали. вот как тут, нормально поступили? естественно не буду я с дитем маленьким бегать, шумы замерять, но ведь не по людски же. неужели не согласны?