> В 1992 я сам ездил. Верь мне
Не, ну я так не играю. Молодым людям, которые не могли поехать в 92 году на Черное море, какую хошь лапшу на уши можно таким образом повесить.
Это я так, вообще говорю. Уж больно циферки нереальные
Новая система оплаты во ВНИИЭФ
359: Vince пишет:
> В 1992 я сам ездил. Верь мне
Не, ну я так не играю. Молодым людям, которые не могли поехать в 92 году на Черное море, какую хошь лапшу на уши можно таким образом повесить.
Это я так, вообще говорю. Уж больно циферки нереальные
> В 1992 я сам ездил. Верь мне
Не, ну я так не играю. Молодым людям, которые не могли поехать в 92 году на Черное море, какую хошь лапшу на уши можно таким образом повесить.
Это я так, вообще говорю. Уж больно циферки нереальные
359: Vince пишет:
> Я говорю про доступность и стоимость базовых вещей, определяющих качество жизни.
Это санаторий на море - определяет качество жизни? Ну хорошо. Я-то помню, как в советские времена мы полгода копили деньги на отпуск на море. Потом еще полгода отдавали долги после поездки. Не все так радужно было.
>
> UPD: Все таки добавлю про море.
> Хороший летний отдых (особенно нашим саровским детям) - это, поверьте, жизненная необходимость. Правильные
> врачи не зря говорят, хочешь вырастить здорового человечка - каждый год, начиная с 3-4-х лет - на море. Лучше в сентябре,
> когда местные (а не турецкие) фрукты в наличии, и уже не так жарко. Неделя-две не спасают, идеальный вариант 5-6 недель.
> Тогда запаса хватает на зиму. Азовское море менее предпочтительно, не та аура и энергетика, как на Черном.
Врачи они такие разные... Нам вот говорят, что лучше в средней полосе отдыхать/лечиться.
> Я говорю про доступность и стоимость базовых вещей, определяющих качество жизни.
Это санаторий на море - определяет качество жизни? Ну хорошо. Я-то помню, как в советские времена мы полгода копили деньги на отпуск на море. Потом еще полгода отдавали долги после поездки. Не все так радужно было.
>
> UPD: Все таки добавлю про море.
> Хороший летний отдых (особенно нашим саровским детям) - это, поверьте, жизненная необходимость. Правильные
> врачи не зря говорят, хочешь вырастить здорового человечка - каждый год, начиная с 3-4-х лет - на море. Лучше в сентябре,
> когда местные (а не турецкие) фрукты в наличии, и уже не так жарко. Неделя-две не спасают, идеальный вариант 5-6 недель.
> Тогда запаса хватает на зиму. Азовское море менее предпочтительно, не та аура и энергетика, как на Черном.
Врачи они такие разные... Нам вот говорят, что лучше в средней полосе отдыхать/лечиться.
-
Nasty
- Благодарил (а): 15 раз
359: Vince:
> 354: Nasty:
>> Вопрос почему такой большой разброс в зарплате,
>Потому что социализм кончился. Кончился частично в 1992 (более менее мирно) и окончательно в октябре 1993 (со стрельбой - пишу для справки, может кто-то не знает). Но отмечу, и капитализм то нормальный не появился. Вот Кончаловский по этому поводу пишет - На сколько веков мы отстали. Много чего спорного, но в общем и целом соглашусь.
Я про Единую систему оплаты труда, про грэйды и все такое. У специалистов одного уровня не может быть разброс в зарплате в 2 раза. Не? Нахрена тогда эту всю систему вводили?
З.ы. Про социализм только не поняла. Когда он кончился себе записала. А вот когда он начался подскажи плиз)))
> 354: Nasty:
>> Вопрос почему такой большой разброс в зарплате,
>Потому что социализм кончился. Кончился частично в 1992 (более менее мирно) и окончательно в октябре 1993 (со стрельбой - пишу для справки, может кто-то не знает). Но отмечу, и капитализм то нормальный не появился. Вот Кончаловский по этому поводу пишет - На сколько веков мы отстали. Много чего спорного, но в общем и целом соглашусь.
Я про Единую систему оплаты труда, про грэйды и все такое. У специалистов одного уровня не может быть разброс в зарплате в 2 раза. Не? Нахрена тогда эту всю систему вводили?
З.ы. Про социализм только не поняла. Когда он кончился себе записала. А вот когда он начался подскажи плиз)))
363: Nasty пишет:
> Я про Единую систему оплаты труда, про грэйды и все такое. У специалистов одного уровня не может быть разброс в
> зарплате в 2 раза. Не? Нахрена тогда эту всю систему вводили?
Если под уровнем имеется ввиду должность, то запросто может.
> Я про Единую систему оплаты труда, про грэйды и все такое. У специалистов одного уровня не может быть разброс в
> зарплате в 2 раза. Не? Нахрена тогда эту всю систему вводили?
Если под уровнем имеется ввиду должность, то запросто может.
360: МИХАН:
> Я стесняюсь спросить... а Средиземное сгодится?
Сгодится. Но возможно для большинства ВНИИЭФовских это неактуально.
361: Liner:
> Уж больно циферки нереальные
Циферки все верные. Вот только с годом я маленько попутал, конечно же "октябрь 1991", а не "октябрь 1992". Мы из Москвы как раз ехали домой 7 ноября 1991 года. И еще не знали, что с 6-го уже "будет Гайдар" и компартию запретили. На страну неумолимо надвигалась шоковая терапия и либерализация...
> Я стесняюсь спросить... а Средиземное сгодится?
Сгодится. Но возможно для большинства ВНИИЭФовских это неактуально.
361: Liner:
> Уж больно циферки нереальные
Циферки все верные. Вот только с годом я маленько попутал, конечно же "октябрь 1991", а не "октябрь 1992". Мы из Москвы как раз ехали домой 7 ноября 1991 года. И еще не знали, что с 6-го уже "будет Гайдар" и компартию запретили. На страну неумолимо надвигалась шоковая терапия и либерализация...
362: comm:
> Это санаторий на море - определяет качество жизни?
Да. В том числе.
362: comm:
>Я-то помню, как в советские времена мы полгода копили деньги на отпуск на море. Потом еще полгода отдавали долги после поездки. Не все так радужно было.
Да, по разному было. Но вот интересно, сколько бы сейчас копили и отдавали? Ну вот если бы сейчас у вас было то же самое положение (работа, статус), как у ваших родителей тогда?
362: comm
>Нам вот говорят, что лучше в средней полосе отдыхать/лечиться.
Можно, конечно. Но море - это целый комплекс факторов, которые в нашей полосе невозможно повторить в полном объеме. Очень коротко - там включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (открытый простор), слуховые (шум волн), обонятельные (водоросли, йод), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни), вкусовые (соленая вода) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в волны!). Все это есть мощный положительный эмоциональный заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
> Это санаторий на море - определяет качество жизни?
Да. В том числе.
362: comm:
>Я-то помню, как в советские времена мы полгода копили деньги на отпуск на море. Потом еще полгода отдавали долги после поездки. Не все так радужно было.
Да, по разному было. Но вот интересно, сколько бы сейчас копили и отдавали? Ну вот если бы сейчас у вас было то же самое положение (работа, статус), как у ваших родителей тогда?
362: comm
>Нам вот говорят, что лучше в средней полосе отдыхать/лечиться.
Можно, конечно. Но море - это целый комплекс факторов, которые в нашей полосе невозможно повторить в полном объеме. Очень коротко - там включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (открытый простор), слуховые (шум волн), обонятельные (водоросли, йод), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни), вкусовые (соленая вода) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в волны!). Все это есть мощный положительный эмоциональный заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
363: Nasty:
> У специалистов одного уровня не может быть разброс в зарплате в 2 раза.
Это при капитализме-то? Еще как может, 2 раза - это еще малый разброс. Это ж "разделяй и властвуй", классика жанра. Простор для творчества. Можно, скажем, большинству недоплачивать и кормить сказками типа "подпрыгывай выше, прибавим, может быть, потом, когда-нибудь...".
363: Nasty:
> З.ы. Про социализм только не поняла. Когда он кончился себе записала. А вот когда он начался подскажи плиз)))
Как говорится, спасибо за вопрос. Вот ведь чувствую сарказм, а доказать-то и не могу...
Если серьезно, то этот вопрос непростой. Формально, по учебникам - 7 ноября 1917 года. День седьмого ноября - красный день календаря, посмотри в свое окно - все на улице красно... Фактически же (это мое личное мнение) 11 октября 1931 года, когда юридически окончательно свернули НЭП, соответственно упразднили частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком. То есть полностью сформировали экономический базис социализма. Ну а политический базис, в виде всенародно избираемых Советов народных депутатов и руководящей партии, к тому времени уже был давно сформирован. Это если коротко, а тот тут про ВНИИЭФ и зарплаты там тема.
> У специалистов одного уровня не может быть разброс в зарплате в 2 раза.
Это при капитализме-то? Еще как может, 2 раза - это еще малый разброс. Это ж "разделяй и властвуй", классика жанра. Простор для творчества. Можно, скажем, большинству недоплачивать и кормить сказками типа "подпрыгывай выше, прибавим, может быть, потом, когда-нибудь...".
363: Nasty:
> З.ы. Про социализм только не поняла. Когда он кончился себе записала. А вот когда он начался подскажи плиз)))
Как говорится, спасибо за вопрос. Вот ведь чувствую сарказм, а доказать-то и не могу...
Если серьезно, то этот вопрос непростой. Формально, по учебникам - 7 ноября 1917 года. День седьмого ноября - красный день календаря, посмотри в свое окно - все на улице красно... Фактически же (это мое личное мнение) 11 октября 1931 года, когда юридически окончательно свернули НЭП, соответственно упразднили частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком. То есть полностью сформировали экономический базис социализма. Ну а политический базис, в виде всенародно избираемых Советов народных депутатов и руководящей партии, к тому времени уже был давно сформирован. Это если коротко, а тот тут про ВНИИЭФ и зарплаты там тема.
366: Vince пишет:
> Это санаторий на море - определяет качество жизни?
> Да. В том числе.
Ну, на мой взгляд, это далеко не главный показатель.
Да, по разному было. Но вот интересно, сколько бы сейчас копили и отдавали? Ну вот если бы сейчас у вас было то же
> самое положение (работа, статус), как у ваших родителей тогда?
Сложно сравнивать. Мы несколько в разных областях работаем/работали. Но если по примерной должности на том же месте где я сейчас, то отпускные + одна заплата хватило бы. Это при том, что и жили тогда в однушке, и машины естественно не было, да и в целом гораздо беднее жили.
> Можно, конечно. Но море - это целый комплекс факторов, которые в нашей полосе невозможно повторить в полном объеме.
> Очень коротко - там включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (открытый простор), слуховые (шум
> волн), обонятельные (водоросли, йод), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни), вкусовые
> (соленая вода) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в волны!). Все это есть мощный положительный эмоциональный
> заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
К сожалению, многие из этих факторов могут сыграть в обратную сторону. Если ребенок здоровый - да, все это замечательно. А если есть определенные проблемы, то это может быть даже вредно (в т.ч. мощный эмоциональный заряд). Ну ладно, это к теме не относится, тем более, что санатории в средней полосе не дешевле стоят
> Это санаторий на море - определяет качество жизни?
> Да. В том числе.
Ну, на мой взгляд, это далеко не главный показатель.
Да, по разному было. Но вот интересно, сколько бы сейчас копили и отдавали? Ну вот если бы сейчас у вас было то же
> самое положение (работа, статус), как у ваших родителей тогда?
Сложно сравнивать. Мы несколько в разных областях работаем/работали. Но если по примерной должности на том же месте где я сейчас, то отпускные + одна заплата хватило бы. Это при том, что и жили тогда в однушке, и машины естественно не было, да и в целом гораздо беднее жили.
> Можно, конечно. Но море - это целый комплекс факторов, которые в нашей полосе невозможно повторить в полном объеме.
> Очень коротко - там включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (открытый простор), слуховые (шум
> волн), обонятельные (водоросли, йод), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни), вкусовые
> (соленая вода) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в волны!). Все это есть мощный положительный эмоциональный
> заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
К сожалению, многие из этих факторов могут сыграть в обратную сторону. Если ребенок здоровый - да, все это замечательно. А если есть определенные проблемы, то это может быть даже вредно (в т.ч. мощный эмоциональный заряд). Ну ладно, это к теме не относится, тем более, что санатории в средней полосе не дешевле стоят
357: Liner пишет:
> 351: bubble пишет:
>> В аккурат до калины?:)
>
> Калина - для...ну, скажем, особо выдающихся.
> А красивые девушки горздо выигрышнее смотрятся в каких-нибудь спортаджах
В СиЭрВях?:)
> 351: bubble пишет:
>> В аккурат до калины?:)
>
> Калина - для...ну, скажем, особо выдающихся.
> А красивые девушки горздо выигрышнее смотрятся в каких-нибудь спортаджах
В СиЭрВях?:)
365: Vince пишет:
> Циферки все верные. Вот только с годом я маленько попутал, конечно же "октябрь 1991", а не "октябрь 1992".
Вот конкретно для этих двух цифр это называется "принципиально попутал")
Хотя, конечно, цифры зарплат тоже несколько несовецкие приведены, но это ладно. СССР большой, мог быть разброс. Вобщем, это на совести старшего поколения, какими цифрами молодежь пугать, а я бы помолчал.
> Циферки все верные. Вот только с годом я маленько попутал, конечно же "октябрь 1991", а не "октябрь 1992".
Вот конкретно для этих двух цифр это называется "принципиально попутал"
)Хотя, конечно, цифры зарплат тоже несколько несовецкие приведены, но это ладно. СССР большой, мог быть разброс. Вобщем, это на совести старшего поколения, какими цифрами молодежь пугать, а я бы помолчал.
369: bubble пишет:
>> А красивые девушки горздо выигрышнее смотрятся в каких-нибудь спортаджах
> В СиЭрВях?:)
Я ждал этот вопрос именно от тебя. (с) неизвестный герой
Можно и в СиЭрвях, нет никакой принципиальной разницы. Но если уж совсем точного ответа добиваться, то Х6 - впереди планеты всей.
>> А красивые девушки горздо выигрышнее смотрятся в каких-нибудь спортаджах
> В СиЭрВях?:)
Я ждал этот вопрос именно от тебя. (с) неизвестный герой
Можно и в СиЭрвях, нет никакой принципиальной разницы. Но если уж совсем точного ответа добиваться, то Х6 - впереди планеты всей.
371: Liner пишет:
> 369: bubble пишет:
>>> А красивые девушки горздо выигрышнее смотрятся в каких-нибудь спортаджах
>> В СиЭрВях?:)
>
> Я ждал этот вопрос именно от тебя. (с) неизвестный герой
> Можно и в СиЭрвях, нет никакой принципиальной разницы. Но если уж совсем точного ответа добиваться, то Х6 - впереди
> планеты всей.
Это к Сонцу. Я крайне редко страдаю к шильдикам любовью
Но дама в CиЭрВях смотрится, разве нет?:)))
ЗЫ: Я правильно понял, что слово "планеты" ты написал со строчной, намекая тем самым, что речь о классической идиоме, а не о конкретном секторе?
> 369: bubble пишет:
>>> А красивые девушки горздо выигрышнее смотрятся в каких-нибудь спортаджах
>> В СиЭрВях?:)
>
> Я ждал этот вопрос именно от тебя. (с) неизвестный герой
> Можно и в СиЭрвях, нет никакой принципиальной разницы. Но если уж совсем точного ответа добиваться, то Х6 - впереди
> планеты всей.
Это к Сонцу. Я крайне редко страдаю к шильдикам любовью
Но дама в CиЭрВях смотрится, разве нет?:)))
ЗЫ: Я правильно понял, что слово "планеты" ты написал со строчной, намекая тем самым, что речь о классической идиоме, а не о конкретном секторе?
372: bubble пишет:
> Это к Сонцу. Я крайне редко страдаю к шильдикам любовью
> Но дама в CиЭрВях смотрится, разве нет?:)))
Не более и не менее, чем в аналогичном авто такого же класса. И шильдик тут вообще непричем, исключительно внешний вид роялит. Дамы)
> ЗЫ: Я правильно понял, что слово "планеты" ты написал со строчной, намекая тем самым, что речь о классической
> идиоме, а не о конкретном секторе?
А вот тут ты поставил меня в тупик. Какой там сектор может быть? И планета пишется с малой буквы, очевидно
> Это к Сонцу. Я крайне редко страдаю к шильдикам любовью
> Но дама в CиЭрВях смотрится, разве нет?:)))
Не более и не менее, чем в аналогичном авто такого же класса. И шильдик тут вообще непричем, исключительно внешний вид роялит. Дамы
)> ЗЫ: Я правильно понял, что слово "планеты" ты написал со строчной, намекая тем самым, что речь о классической
> идиоме, а не о конкретном секторе?
А вот тут ты поставил меня в тупик. Какой там сектор может быть? И планета пишется с малой буквы, очевидно
366: Vince пишет:
>>Нам вот говорят, что лучше в средней полосе отдыхать/лечиться.
> Можно, конечно. Но море - это целый комплекс факторов, которые в нашей полосе невозможно повторить в полном объеме.
> Очень коротко - там включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (открытый простор), слуховые (шум
> волн), обонятельные (водоросли, йод), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни), вкусовые
> (соленая вода) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в волны!). Все это есть мощный положительный эмоциональный
> заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
Чойта "невозможно"? В любой деревне.
Включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (село, лес, река, гуси, коровы, сельпо), слуховые (мычание, гогот, кудахтанье, пьяный мат),
обонятельные (хлев, навоз, луговые цветы, сено, парное молоко), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни, мягкая трава, мокрая река),
вкусовые (молоко, сметана, борщ, самогонка, соседские яблоки, соленые слезы) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в сено!, бегание, ползание под забором).
Все это есть мощный положительный эмоциональный заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
Или вы щаз готовы сказать, что все, кто в децтве не ездил на море - неполноценно развиты?
>>Нам вот говорят, что лучше в средней полосе отдыхать/лечиться.
> Можно, конечно. Но море - это целый комплекс факторов, которые в нашей полосе невозможно повторить в полном объеме.
> Очень коротко - там включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (открытый простор), слуховые (шум
> волн), обонятельные (водоросли, йод), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни), вкусовые
> (соленая вода) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в волны!). Все это есть мощный положительный эмоциональный
> заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
Чойта "невозможно"? В любой деревне.
Включаются все виды внешних ощущений у ребенка - зрительные (село, лес, река, гуси, коровы, сельпо), слуховые (мычание, гогот, кудахтанье, пьяный мат),
обонятельные (хлев, навоз, луговые цветы, сено, парное молоко), осязательные (горячий и мягкий песок, твердая галька, скользкие камни, мягкая трава, мокрая река),
вкусовые (молоко, сметана, борщ, самогонка, соседские яблоки, соленые слезы) и моторные ощущения (плавание, ныряние, да еще если в сено!, бегание, ползание под забором).
Все это есть мощный положительный эмоциональный заряд для детей, что просто необходимо для их развития. Это, кстати, и об их будущем качестве жизни.
Или вы щаз готовы сказать, что все, кто в децтве не ездил на море - неполноценно развиты?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
