Снова про сужение дороги
383: matey:
обля ответили... а кто перестраивается? в том и был вопрос...
-
Дон Макарон
думаю что если спошняки разворачиваться, то тоже подоплёку можно разыскать.
типо у него помеха то с прово была
типо у него помеха то с прово была
384: matey пишет:
> Ну как съели? буквоеды блин
То есть, надо руководствоваться конфигурацией дороги.
Соответственно, может уступать и левый, и правый.
При столкновении будут пытаться выяснить, кто двигался "более" без изменения направления движения.
> Ну как съели? буквоеды блин
То есть, надо руководствоваться конфигурацией дороги.
Соответственно, может уступать и левый, и правый.
При столкновении будут пытаться выяснить, кто двигался "более" без изменения направления движения.
393: BadBlock пишет:
> То есть, надо руководствоваться конфигурацией дороги.
> Соответственно, может уступать и левый, и правый.
> При столкновении будут пытаться выяснить, кто двигался "более" без изменения направления движения.
Какой еще конфигурацией, и кто двигался "более" без изменения направления, что за бред?
ответ:
при наличии дорожного знака 1.20.2 «Сужение дороги справа» не-обходимо руководствоваться п. 8.4. Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 28.03.2012) "О Правилах дорожного движения" «при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, дви-жущимся попутно без изменения направления движения…»
Знак показывает кто должен изменять направление, а уже пропускать должны согласно пункта 8.4
Уже из областного ГИБДД ответили, а все мало, ладно нравится тролить, флудите, но пропускать должны те кто справа едут.
> То есть, надо руководствоваться конфигурацией дороги.
> Соответственно, может уступать и левый, и правый.
> При столкновении будут пытаться выяснить, кто двигался "более" без изменения направления движения.
Какой еще конфигурацией, и кто двигался "более" без изменения направления, что за бред?
ответ:
при наличии дорожного знака 1.20.2 «Сужение дороги справа» не-обходимо руководствоваться п. 8.4. Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 28.03.2012) "О Правилах дорожного движения" «при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, дви-жущимся попутно без изменения направления движения…»
Знак показывает кто должен изменять направление, а уже пропускать должны согласно пункта 8.4
Уже из областного ГИБДД ответили, а все мало, ладно нравится тролить, флудите, но пропускать должны те кто справа едут.
394: matey:
> Какой еще конфигурацией
Дороги.
> и кто двигался "более" без изменения направления, что за бред?
Бред в голове у тебя, и никакого отношения к ПДД он не имеет.
> Знак показывает кто должен изменять направление,
Знак не показывает, кто должен изменить направление.
Ты это придумал.
Этого нет в ПДД.
Не надо придумывать то, чего нет в ПДД, и рассказывать свои выдумки, как будто это факт.
> Уже из областного ГИБДД ответили, а все мало, ладно нравится тролить, флудите, но пропускать должны те кто справа едут.
Пропускать должны те, кто перестраивается.
Перестраивается тот, у кого заканчивается полоса.
Знак просто предупреждает об опасности (сужении дороги).
Знак не сообщает, какая конкретно полоса заканчивается.
Значит, определять факт перестроения следует в соответствии с конфигурацией дороги и разметки.
Может, и те, кто справа, а может, и нет.
Из ответа ГИБДД становится понятно, что никакой определенности в вопросе нет.
Надо каждый раз смотреть по месту.
Более того, ГИБДД правильно считает это перестроением и ссылается на правила перестроения в ПДД, но в ПДД есть ещё и такая штука как взаимное перестроение, которое выполняется известным образом. Напомнить?
Короче, ответ ГИБДД - по конкретике ни о чём, чтобы добиться ясности, надо высылать план конкретного места.
> Какой еще конфигурацией
Дороги.
> и кто двигался "более" без изменения направления, что за бред?
Бред в голове у тебя, и никакого отношения к ПДД он не имеет.
> Знак показывает кто должен изменять направление,
Знак не показывает, кто должен изменить направление.
Ты это придумал.
Этого нет в ПДД.
Не надо придумывать то, чего нет в ПДД, и рассказывать свои выдумки, как будто это факт.
> Уже из областного ГИБДД ответили, а все мало, ладно нравится тролить, флудите, но пропускать должны те кто справа едут.
Пропускать должны те, кто перестраивается.
Перестраивается тот, у кого заканчивается полоса.
Знак просто предупреждает об опасности (сужении дороги).
Знак не сообщает, какая конкретно полоса заканчивается.
Значит, определять факт перестроения следует в соответствии с конфигурацией дороги и разметки.
Может, и те, кто справа, а может, и нет.
Из ответа ГИБДД становится понятно, что никакой определенности в вопросе нет.
Надо каждый раз смотреть по месту.
Более того, ГИБДД правильно считает это перестроением и ссылается на правила перестроения в ПДД, но в ПДД есть ещё и такая штука как взаимное перестроение, которое выполняется известным образом. Напомнить?
Короче, ответ ГИБДД - по конкретике ни о чём, чтобы добиться ясности, надо высылать план конкретного места.
395: BadBlock пишет:
> Короче, ответ ГИБДД - по конкретике ни о чём, чтобы добиться ясности, надо высылать план конкретного места.
а смысл? к концу осени (я надеюсь) сделают новый мост и починят старый и будет нам счастье в виде четырехполоски...
хотя сложившаяся сейчас ситуация прям для интеллектуалов из что? где? когда?...
> Короче, ответ ГИБДД - по конкретике ни о чём, чтобы добиться ясности, надо высылать план конкретного места.
а смысл? к концу осени (я надеюсь) сделают новый мост и починят старый и будет нам счастье в виде четырехполоски...
хотя сложившаяся сейчас ситуация прям для интеллектуалов из что? где? когда?...
396: nastalgi:
На Мира останется такая ситуация, так что вопрос еще долго будет актуален. У меня в вопросе было немного по другому сформулировано, имхо.
Там яснее будет по ответу.
На Мира останется такая ситуация, так что вопрос еще долго будет актуален. У меня в вопросе было немного по другому сформулировано, имхо.
Там яснее будет по ответу.
397: Burg:
на мира там вроде попроще
насколько помню, левый действительно едет прямолинейно, правому надо перестроиться
на мира там вроде попроще
насколько помню, левый действительно едет прямолинейно, правому надо перестроиться
-
BlackGoga
401: revik пишет:
> что не так то?!!
Да все так, не обращай внимания. Домохозяйкам пофиг, что тролить. Один день у них водятел если от дтп уворачивается, завтра все наоборот
На мира после Т-перекрестка дорога сужается. Если ехать по правой полосе - то обоими колесами в бордюр дороги въедешь, что справа примыкает, образуя этот перекресток. Но им пофиг, они не меняют направления. Привыкай
> что не так то?!!
Да все так, не обращай внимания. Домохозяйкам пофиг, что тролить. Один день у них водятел если от дтп уворачивается, завтра все наоборот
На мира после Т-перекрестка дорога сужается. Если ехать по правой полосе - то обоими колесами в бордюр дороги въедешь, что справа примыкает, образуя этот перекресток. Но им пофиг, они не меняют направления. Привыкай
402: BlackGoga:
Знак "Сужение ДОРОГИ" указывает на то, что ДОРОГА сужается... он не указывает на конкретную ПОЛОСУ, как не дойдет.... если по ПДД полосы считаются от края проезжей части СПРАВА от водителя, так и получается, что водитель едет в ПРАВОЙ полосе и никуда не перестраивается ибо меняет направления ДОРОГА! и на любом участке этой ДОРОГИ, водитель СПРАВА в ПРАВОЙ полосе, и никуда из нее не перестраивается. Ну вот как объяснить!!! НЕТ НИКАКИХ ЗНАКОВ И РАЗМЕТКИ, ОБОЗНАЧАЮЩИХ КОНЕЦ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ..., а знак предупреждает о сужении ДОРОГИ и не предписывает никому никого пропускать.
Знак "Сужение ДОРОГИ" указывает на то, что ДОРОГА сужается... он не указывает на конкретную ПОЛОСУ, как не дойдет.... если по ПДД полосы считаются от края проезжей части СПРАВА от водителя, так и получается, что водитель едет в ПРАВОЙ полосе и никуда не перестраивается ибо меняет направления ДОРОГА! и на любом участке этой ДОРОГИ, водитель СПРАВА в ПРАВОЙ полосе, и никуда из нее не перестраивается. Ну вот как объяснить!!! НЕТ НИКАКИХ ЗНАКОВ И РАЗМЕТКИ, ОБОЗНАЧАЮЩИХ КОНЕЦ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ..., а знак предупреждает о сужении ДОРОГИ и не предписывает никому никого пропускать.
403: Rootz пишет:
> как не дойдет.... если по ПДД полосы считаются от края проезжей части СПРАВА от водителя
Вот это вот откуда? Про нумерацию полос? Тем более, что полоса там одна (на Мира)
> как не дойдет.... если по ПДД полосы считаются от края проезжей части СПРАВА от водителя
Вот это вот откуда? Про нумерацию полос? Тем более, что полоса там одна (на Мира)
404: comm:
ну согласен про полосы считаются - я погорячился в ПДД этого нет, но...
п.16.1 ПДД,: На автомагистралях запрещается:
...
движение грузовых автомобилей с максимальной разрешенной массой более 3,5т далее второй полосы.
...
Прямых указаний счета полос нет, но если считать полосы от центра проезжей части, то получится что грузовикам запрещено на автомагистралях занимать крайнюю правую полосу движения.
П.9.4 ПДД - Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 "Автомагистраль" или 5.3 "Дорога для автомобилей" или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
Получается противоречие, один пункт запрещает грузовикам ехать в крайней правой, другой требует ехать там...
Давайте не будем ебать друг другу мозги и всетаки согласимся с общепринятым счетом полос проезжей части "справа", даже если об этом не сказано в ПДД, а имеется ввиду "по умолчанию" даже там.
ну согласен про полосы считаются - я погорячился в ПДД этого нет, но...
п.16.1 ПДД,: На автомагистралях запрещается:
...
движение грузовых автомобилей с максимальной разрешенной массой более 3,5т далее второй полосы.
...
Прямых указаний счета полос нет, но если считать полосы от центра проезжей части, то получится что грузовикам запрещено на автомагистралях занимать крайнюю правую полосу движения.
П.9.4 ПДД - Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 "Автомагистраль" или 5.3 "Дорога для автомобилей" или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
Получается противоречие, один пункт запрещает грузовикам ехать в крайней правой, другой требует ехать там...
Давайте не будем ебать друг другу мозги и всетаки согласимся с общепринятым счетом полос проезжей части "справа", даже если об этом не сказано в ПДД, а имеется ввиду "по умолчанию" даже там.
405: Rootz:
В суде это не прокатит. Раз нет указания. Да и вообще причем здесь номер полосы? Правая кончилась, левая стала первой, даже в этом случае. Тем более, еще раз повторюсь, на Мира полоса одна.
В суде это не прокатит. Раз нет указания. Да и вообще причем здесь номер полосы? Правая кончилась, левая стала первой, даже в этом случае. Тем более, еще раз повторюсь, на Мира полоса одна.
-
ar11
Господа!
Не надоело ли вам спорить по поводу сужения дороги? Я раньше (в 2011г) уже пытался донести свою точку зрения, однако, по любому вопросу всегда найдется, тот, кому что-то непонятно.
Итак предлагаю свой новый вариант ответа по поводу кто кого должен пропустить.
Пропустить должен тот, кто умнее, кто беднее, кто купил машину на свои кровно заработанные деньги (а не на папины), кто не хочет тратить время на "разбор полетов" в ГИБДД и в судах.
А по поводу знаков надо задать вопрос директору ДГХ С.И. Лобанову. В прошлом году собирали предложения граждан по поводу установки знаков и т.п. Так вот, я конкретно указал, что ряд знаков стоит не по ГОСТу (обязательному кстати для исполнения). Там были и знак сужение дороги у "зубной" и "маслихинский" мост и еще другие. (Я конкретно описал, что где и как не так со ссылкой на пункты ГОСТов и Правил.) В ответах С.И. Лобанова (они тоже публиковались на "Колючем Сарове") я увидел свои замечания и короткие ответы на них типа "НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО" и все, никаких комментариев. Типа "НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО" чтобы знаки СООТВЕТСТВОВАЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСТУ. Удручило количество таких ответов "Нецелесообразно" (не только на мои замечания, было много и других дельных замечаний по поводу знаков). Интересно, отчитается ли ДГХ о том, что они сделали из того, что у них "принято" или "на контроле...".
Для себя решил попробовать поискать справедливость в суде. Но вот проблема, чтоб туда подать иск нужен ПОВОД, а его пока нету (так просто там вопрос решать не будут, это как раз должны решать в ДГХ совместно с ГИБДД и похоже тоже не хотят). Попытка "договориться" с сотрудником ГИБДД ни к чему не привела. На мое предложение составить протокол о нарушении (или якобы о нарушении) и выдать его мне с целью дальнейшего обжалования в суде (в объяснениях я хотел написать, что знак ... не по ГОСТу и указать, что не соответствует...). Мне быстренько вернули права со словами "Извините Вам показалось, что я Вас остановил..." (наверное комаров отгонял). Вот и думайте что хотите!
Вся наша правовая система (и не только) разбирает последствия случившегося! Она не желает предупреждать! (Примерно как врачи, лечат тех, кто уже болен и не собираются ликвидировать источник инфекции).
Ну вот пожалуй и все господа. по поводу того, кто кого должен пропустить.
P.S.
Для тех кто не понял почему написано "протокол о нарушении (или якобы о нарушении)"
Потому, что стоит что-то вроде дорожного знака (с виду он совсем как знак) и стоит инспектор, который знает, что этот предмет с виду похож на дорожный знак. Я осознано на виду у инспектора делаю маневр, запрещенный этим якобы знаком, он тут же меня останавливает. Далее все по шаблону "... Вы нарушили ...., согласны?". А я в ответ "Нет, с нарушением не согласен, если вы считаете, что я что-то нарушил, составляйте протокол". Похоже просьба нарушителя составить протокол и настораживает инспектора (я наблюдал это несколько раз). Далее инспектор пытается всяческими ухищрениями выяснить зачем мне нужен протокол? (Они привыкли к тому, что нарушитель согласен с предъявленным нарушением, а значит составлять длинный протокол не надо, а можно отделаться коротким постановлением по делу.Инспектор прежде всего человек и ему, как и все остальным присущи такие свойства как страх, любопытство и т.п.) Как только инспектор узнает, что протокол нужен для обжалования, он пытается выяснить, что конкретно я собираюсь обжаловать. Как правило этот диалог протекает уже в задушевной обстановке, сначала тянется время, инспектор смотрит на реакцию, и только потом начинает "допрос" абсолютно не по теме нарушения. (Да, многие из тех водителей, кто торопится, практически сразу согласны на предъявленные нарушения и на "быстрое" постановление, они даже до конца не осознают, что на сомом то деле нарушения как такового и не было.)
Ну и как только инспектор понял, что конкретно я собираюсь обжаловать (то, что стоящий предмет хоть и похож на знак, но по скольку надпись (рисунок) на нем выполнена не так, как указано В ГОСТе (или стоит не там или не так как по ГОСТу), то по тому же ГОСТу, дорожным знаком он не является, а следовательно никаких ограничений (требований или предписаний) он не вносит. А раз так, то получается, что я ничего и не нарушил. Вот и написал "о нарушении (или якобы о нарушении)", потому, что ни я ни инспектор, толком не знаем было или нет нарушение, а повода в суд подать инспектор не дал (протокол составлять категорически отказался, похоже не дурак попался)
Не надоело ли вам спорить по поводу сужения дороги? Я раньше (в 2011г) уже пытался донести свою точку зрения, однако, по любому вопросу всегда найдется, тот, кому что-то непонятно.
Итак предлагаю свой новый вариант ответа по поводу кто кого должен пропустить.
Пропустить должен тот, кто умнее, кто беднее, кто купил машину на свои кровно заработанные деньги (а не на папины), кто не хочет тратить время на "разбор полетов" в ГИБДД и в судах.
А по поводу знаков надо задать вопрос директору ДГХ С.И. Лобанову. В прошлом году собирали предложения граждан по поводу установки знаков и т.п. Так вот, я конкретно указал, что ряд знаков стоит не по ГОСТу (обязательному кстати для исполнения). Там были и знак сужение дороги у "зубной" и "маслихинский" мост и еще другие. (Я конкретно описал, что где и как не так со ссылкой на пункты ГОСТов и Правил.) В ответах С.И. Лобанова (они тоже публиковались на "Колючем Сарове") я увидел свои замечания и короткие ответы на них типа "НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО" и все, никаких комментариев. Типа "НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО" чтобы знаки СООТВЕТСТВОВАЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСТУ. Удручило количество таких ответов "Нецелесообразно" (не только на мои замечания, было много и других дельных замечаний по поводу знаков). Интересно, отчитается ли ДГХ о том, что они сделали из того, что у них "принято" или "на контроле...".
Для себя решил попробовать поискать справедливость в суде. Но вот проблема, чтоб туда подать иск нужен ПОВОД, а его пока нету (так просто там вопрос решать не будут, это как раз должны решать в ДГХ совместно с ГИБДД и похоже тоже не хотят). Попытка "договориться" с сотрудником ГИБДД ни к чему не привела. На мое предложение составить протокол о нарушении (или якобы о нарушении) и выдать его мне с целью дальнейшего обжалования в суде (в объяснениях я хотел написать, что знак ... не по ГОСТу и указать, что не соответствует...). Мне быстренько вернули права со словами "Извините Вам показалось, что я Вас остановил..." (наверное комаров отгонял). Вот и думайте что хотите!
Вся наша правовая система (и не только) разбирает последствия случившегося! Она не желает предупреждать! (Примерно как врачи, лечат тех, кто уже болен и не собираются ликвидировать источник инфекции).
Ну вот пожалуй и все господа. по поводу того, кто кого должен пропустить.
P.S.
Для тех кто не понял почему написано "протокол о нарушении (или якобы о нарушении)"
Потому, что стоит что-то вроде дорожного знака (с виду он совсем как знак) и стоит инспектор, который знает, что этот предмет с виду похож на дорожный знак. Я осознано на виду у инспектора делаю маневр, запрещенный этим якобы знаком, он тут же меня останавливает. Далее все по шаблону "... Вы нарушили ...., согласны?". А я в ответ "Нет, с нарушением не согласен, если вы считаете, что я что-то нарушил, составляйте протокол". Похоже просьба нарушителя составить протокол и настораживает инспектора (я наблюдал это несколько раз). Далее инспектор пытается всяческими ухищрениями выяснить зачем мне нужен протокол? (Они привыкли к тому, что нарушитель согласен с предъявленным нарушением, а значит составлять длинный протокол не надо, а можно отделаться коротким постановлением по делу.Инспектор прежде всего человек и ему, как и все остальным присущи такие свойства как страх, любопытство и т.п.) Как только инспектор узнает, что протокол нужен для обжалования, он пытается выяснить, что конкретно я собираюсь обжаловать. Как правило этот диалог протекает уже в задушевной обстановке, сначала тянется время, инспектор смотрит на реакцию, и только потом начинает "допрос" абсолютно не по теме нарушения. (Да, многие из тех водителей, кто торопится, практически сразу согласны на предъявленные нарушения и на "быстрое" постановление, они даже до конца не осознают, что на сомом то деле нарушения как такового и не было.)
Ну и как только инспектор понял, что конкретно я собираюсь обжаловать (то, что стоящий предмет хоть и похож на знак, но по скольку надпись (рисунок) на нем выполнена не так, как указано В ГОСТе (или стоит не там или не так как по ГОСТу), то по тому же ГОСТу, дорожным знаком он не является, а следовательно никаких ограничений (требований или предписаний) он не вносит. А раз так, то получается, что я ничего и не нарушил. Вот и написал "о нарушении (или якобы о нарушении)", потому, что ни я ни инспектор, толком не знаем было или нет нарушение, а повода в суд подать инспектор не дал (протокол составлять категорически отказался, похоже не дурак попался)
407: ar11:
А те пробовал жалобу подавать в ОблГАИ по этому поводу. Там должен быть письменный официальный ответ на бумаге. Если ответят не так как тебе нравится, как раз повод подать в суд. Но я думаю они выпишут постановление установить знаки по ГОСТу сразу, там не дураки эти жалобы разбирают.
А те пробовал жалобу подавать в ОблГАИ по этому поводу. Там должен быть письменный официальный ответ на бумаге. Если ответят не так как тебе нравится, как раз повод подать в суд. Но я думаю они выпишут постановление установить знаки по ГОСТу сразу, там не дураки эти жалобы разбирают.
-
Дон Макарон
в нашем городе похоже актуально будет движение:
_меняю направление движения как мудак, по обочине ехать не хочу, но пропускать не собираюсь_
со всякими наклейками и мордобоями.
_меняю направление движения как мудак, по обочине ехать не хочу, но пропускать не собираюсь_
со всякими наклейками и мордобоями.
вот картинка с гугла
мало того что предупреждающий знак поставили неверный так как сужение ДОРОГИ идет с двух сторон, а не с права или с лева.
И те кто едут что по правой полосе, что по левой они обе переходят в одну единственную полосу, так как разметки нету. Явного перестроения ни у кого нету!
Следовательно на данный момент считаю нужно руководствоваться правилом одновременного перестроения.
И те кто едут что по правой полосе, что по левой они обе переходят в одну единственную полосу, так как разметки нету. Явного перестроения ни у кого нету!
Следовательно на данный момент считаю нужно руководствоваться правилом одновременного перестроения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
То ли я водятел - то ли он. Помеху справа не отменили ведь еще?
http://www.youtube.com/watch?v=AN7IPxBJb_U&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=AN7IPxBJb_U&feature=youtu.be
6669: Rootz:
Жень ты, я у ГИБДДшников спрашивал про этот участок. Ты был бы виноват, ибо меняешь направление движения.
Жень ты, я у ГИБДДшников спрашивал про этот участок. Ты был бы виноват, ибо меняешь направление движения.
вот так вот.
Тогда прости меня мужик на Хундае.
Тогда прости меня мужик на Хундае.
6669: Rootz:
Много уже про этот участок дороги говорили. Чтобы большинство не тупило, нужно повесить предписывающий знак, который покажет какая полоса заканчивается, а то на помеху справа тут кладут откровенно.
Много уже про этот участок дороги говорили. Чтобы большинство не тупило, нужно повесить предписывающий знак, который покажет какая полоса заканчивается, а то на помеху справа тут кладут откровенно.
-
macho
6669: Rootz пишет:XaXaL писал(а):6669: Rootz:
Много уже про этот участок дороги говорили. Чтобы большинство не тупило, нужно повесить предписывающий знак, который покажет какая полоса заканчивается, а то на помеху справа тут кладут откровенно.
> То ли я водятел - то ли он. Помеху справа не отменили ведь еще?
>
> http://www.youtube.com/watch?v=AN7IPxBJb_U&feature=youtu.be
там для самых "умных" знаки весят, к чему еще что-то объяснять
-
Злостный Рыб
- Поблагодарили: 15 раз
6669: Rootz пишет:
> То ли я водятел - то ли он. Помеху справа не отменили ведь еще?
>
> http://www.youtube.com/watch?v=AN7IPxBJb_U&feature=youtu.be
А мужик то бык
, по тормозам ударил
> То ли я водятел - то ли он. Помеху справа не отменили ведь еще?
>
> http://www.youtube.com/watch?v=AN7IPxBJb_U&feature=youtu.be
А мужик то бык
6667: MadBiker пишет:
> А я по Силкина не езжу практически.
Поехал - так за мной еще и учебка туда попыталась повернуть 
Они там разворачиваются часто. Хотя кажется, что хотят повернуть на Духова
ЗЫ: А меня сегодня тетя на красной копейке чуть в бок не забодала. Поворачивал с Советской на Музрукова, и боковым зрением уже ее увидел.
Но вовремя опомнилась.
> А я по Силкина не езжу практически.
Они там разворачиваются часто. Хотя кажется, что хотят повернуть на Духова
ЗЫ: А меня сегодня тетя на красной копейке чуть в бок не забодала. Поворачивал с Советской на Музрукова, и боковым зрением уже ее увидел.
Но вовремя опомнилась.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость