Windows 8

Компьютеры, программы, периферия, коммуникации, интернет, программирование и т.п. Ранее назывался Hard-n-Soft.
Сообщение
Автор
n3o
Аватара пользователя
Поблагодарили: 6 раз

№ 180 Сообщение n3o » 07 июн 2012 00:06

Так рано еще ставить, на неосновной комп например, чтоб пользоваться иногда, а не чисто посмотреть?
Или уже вполне юзабельно и все работает?

Nizh

№ 181 Сообщение Nizh » 07 июн 2012 11:35

180: n3o:
лично у меня постоянные зависания через 10 минут после включения, кто-то пишет, что можно как основную использовать

Lizard
Аватара пользователя
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 200 раз

№ 182 Сообщение Lizard » 26 авг 2012 10:42

Ребяты.
На трекере выложены оригинальные (вроде как) образы 8-ки РТМ. В виртуалке весьма шустро летает на одном проце + 1Гб памяти.
Ставим в дополнение ClassicShell (обновившийся под это дело), и никаких махинаций с реестром/ярлыками/шедулерами делать не надо - рабочий стол запускается сам. Меню "пуск" - на месте.

Система намного шустрее, нежели предыдущая сборка (лишь моё мнение). У кого есть желание, можете попробовать.

Изображение

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 183 Сообщение TheJudge » 26 авг 2012 11:15

182: Lizard:

Уже посмотрел. Майкрософт - клинические идиоты. За три года сумели выпилить всё, чо делали последние 10 лет.

djdance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 184 Сообщение djdance » 26 авг 2012 13:23

183: TheJudge:
включая логотип))

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 185 Сообщение Manfred » 27 авг 2012 13:28

Скрытая функция в Windows 8 под названием Windows SmartScreen отсылает в Microsoft информацию о каждом приложении, которое пользователь загрузил из интернета, попытался установить или установил в операционной системе, сообщает Boy Genius Report со ссылкой на программиста Надима Кобейси (Nadim Kobeissi), который первым обнаружил функцию.

Назначением SmartScreen является защита пользователя от вредоносного программного обеспечения. Данные отправляются тогда, когда пользователь запускает установщик. После того как Microsoft получает данные, она проверяет наличие у программы необходимого сертификата. Если он отсутствует, выдается сообщение, что запуск данной программы может нанести урон, после чего пользователю предлагается отказаться от установки.

Однако информацию между SmartScreen и сервером Microsoft можно перехватить, и таким образом некто может узнать о каждом установленном на компьютере конкретного пользователя приложении (передаются также IP-адреса), предупреждает программист. Задачу хакеров облегчила сама софтверная компания - по словам Кобейси, она использует старый и ненадежный протокол шифрования передаваемых данных - SSLv2.

«Проблема заключается еще и в том, что информация отсылается мгновенно. О каждом приложении, которое вы загружаете и устанавливаете. Это очень серьезная проблема конфиденциальности для пользователей, ввиду сотрудничества Microsoft с органами власти и ее готовности передавать данные государственным структурам», - отмечает Кобейси.

Кобейси намекает, что информация может использоваться правоохранительными органами для выявления владельцев персональных компьютеров, которые используют пиратские копии проргамм. Microsoft может сама пользоваться этими данными - компания регулярно проводит рейды против пиратов. То же самое делает, например, Adobe Systems, разработчик Photoshop. Рейды проводятся в том числе в России.
http://safe.cnews.ru/news/top/index.sht ... /27/500755

Lizard
Аватара пользователя
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 200 раз

№ 186 Сообщение Lizard » 27 авг 2012 14:05

185: Manfred:
Да не страшно.

Акромя всего - посмотрим на службы, наверняка можно гасить и таким способом.

Ну и про фаервол не забываем.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 187 Сообщение Manfred » 27 авг 2012 14:17

186: Lizard:
да бесит сам подход такой

n3o
Аватара пользователя
Поблагодарили: 6 раз

№ 188 Сообщение n3o » 27 авг 2012 15:03

майкрасофт стайл) чему вы удивляетесь?

183: TheJudge:
Напиши подробней, интересно)

То есть пока рано даже думать про восьмерку?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 189 Сообщение TheJudge » 27 авг 2012 16:20

188: n3o:
> Напиши подробней, интересно)

Меню Пуск - выпилили, Аэро и прозрачность с разными полезными эффектами - выпилили, даже скруглённость у окон выпилили. Зато запилили никому не нужный плиточный интерфейс вместо Пуска, запилили учётку, т.е. поставил винду - регься на МС, чтобы юзать MS Store. Сраную ленту сунули в проводник. Изуродовали всё к чертям собачьим. Всё оптимизированно под планшет в ущерб десктопам. Т.е. да, понятно что прозрачности жрут энергию, а традиционные мелкие кнопки на планшете неудобны. Но у меня не планшет, а десктоп. Так что пока резюме простое - в топку. В плане возможностей она ничем не лучше 7, ибо ядро одно, но интерфейс изуродован до неюзабельного состояния.

Простейшие действия выполняются хрен знает сколько времени. Для тех кто увидел это говнище в первый раз, попробуйте:
1) найти и открыть paint
2) открыть иммерсивную программу и попробовать её закрыть
3) найти куда спрятали "Завершение работы"

> То есть пока рано даже думать про восьмерку?

Мой совет - думать про неё забудь, нечего этому говну делать на компах.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 190 Сообщение Manfred » 27 авг 2012 16:24

189: TheJudge:
а на планшете то можно попробовать? :)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 191 Сообщение TheJudge » 27 авг 2012 16:50

190: Manfred:
> а на планшете то можно попробовать?

Очень спорно, опять же. Ибо если планшет не х86, а на ARM, то никаких профитов ты от Вин8 там не получишь, ибо х86 приложения там работать не будут, а вот за лицензию ты уже 85 баксов отвалишь. В общем на АРМах - лучше ставить Андрюшку. А х86 планшеты - это отдельная категория изврата. Опять же, обычными приложениями там пользоваться пальцами неудобно. А иммерсивных пока кот наплакал. Т.е. как бы сфера применения очень и очень узка. Ибо на компах без тач-монитора и не ARM делать такой винде нечего.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 192 Сообщение Manfred » 27 авг 2012 16:54

191: TheJudge:
у меня именно x86 с семеркой на борту

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 193 Сообщение Burg » 27 авг 2012 17:22

189: TheJudge:
> Мой совет - думать про неё забудь, нечего этому говну делать на компах.
И рад бы, но не получится :D

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 194 Сообщение TheJudge » 27 авг 2012 17:35

193: Burg:

Почему не получится? Причин переходить с 7 на 8 нет ни одной

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 138 раз

№ 195 Сообщение Burg » 27 авг 2012 17:38

194: TheJudge:
:D есть такое слово - надо! Тестировать новые продукты на совместимость с Windows 8 - это одно из требований, к примеру. Никто не говорит, что они стоять будут в качестве основных систем. Но на виртуалки уже натягиваем... деваться некуда.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 196 Сообщение TheJudge » 27 авг 2012 18:20

195: Burg:

А, ну это понятно. Только я про массового пользователя, а не лабораторные эксперименты :)

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 197 Сообщение Manfred » 27 авг 2012 20:00

195: Burg:
ну вот пусть на виртуалках и стоят, но не больше :D

МИХАН

№ 198 Сообщение МИХАН » 27 авг 2012 21:19

А вот Release Preview бесконечно можно пользоваться или она начнет требовать перехода на RTM спустя какое-то время?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 199 Сообщение TheJudge » 27 авг 2012 21:37

198: МИХАН:

Просто сдохнет к выходу полноценной. Если не поломать, конечно.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 200 Сообщение TheJudge » 27 авг 2012 22:05

к слову, хорошо написано на Лурке

http://lurkmore.to/Windows/%D0%92%D0%B5 ... 8C_2012.29
В новой версии Windows выпилили к какой-то матери саму Windows, перенеся интерфейс с мобильных телефонов. Новую концепцию оформления рабочего пространства, названную Metro UI Windows 8 Style UI[6], в простонародье уже успели окрестить «летающими цветными кирпичами». Кроме того, в целях завоевания рынков планшеток ядро перенесли на платформу ARM, а приложения, написанные специально под Windows 8, теперь кроссплатформенные. Версия ядра — 6.2, так что кардинальных изменений нет.
Windows 8 начнет продаваться в октябре 2012 года. Но финальная версия уже утекла и её можно невозбранно взять с торрентов. Чем отличается от спермерки:

-Оптимизация процесса загрузки системы, новая windows теперь грузится реально быстро. К сожалению разработчики опять сделали всё через жопу, и при попытке загрузить параллельно установленную Win 7 сначала загрузится восьмерка, потом все перезагрузится и лишь потом начнет запуск семерка.
-Новый (весьма кошерный) диспетчер задач.
-Новый Explorer, теперь с лентой как в мс офисе. Владельцы мелких диспеев срут кирпичами от размеров вкладок. Впрочем, никто не мешает их свернуть и будет почти как в семерке. А еще в заголовок проводника теперь можно засунуть свои кнопки — Win!
-Cофт для создания виртуальных машин (можно запускать Windows 8 внутри Windows 8 внутри Windows 8) в базовой поставке.
-Замена меню «Пуск» на безблагодатные цветные кирпичи. Нормального поиска и папок тут нет, зато есть планшетные недопрограммы. Отключить нельзя. Мало того, этот интерфейс теперь основной и даже рабочий стол представлен в виде одного из кирпичей. Некоторые даже этот ужас считают удобным, но главной фишкой — планшетным прогами все равно не пользуются никто, запуская из меню только оконный софт.
-Самой же кнопки «Пуск» нет, вместо нее предлагают богомерзий активный угол. И не один. Теперь с любого края всплывает какая-то хрень. Особенно бесит при попытке нажать какую-нибудь кнопку в углу экрана. У кого есть сомнения насчет безграничного удобства и интуитивности всей этой кухни — скачайте новую винду и попытайтесь выключить компьютер. Сделать это без помощи гугла и ютуба получится только у избранных.
-Windows Store. Теперь приложения можно покупать и качать прямо через интерфейс винды. И все бы хорошо, но оно прибито гвоздями к кирпичному интерфейсу. --Оконный софт оттуда не качается и не обновляется.
-Две панели управления — одна в планештном интерефейсе, другая в оконном. Часть настроек есть только в одной, а другая часть — только в другой. Планшетные и оконные проги тоже управляются отдельно, первые через всплывашки слева экрана, а вторые через панель задач. Что надо выкурить, чтобы сделать такое — неясно.
-Internet Explorer'a теперь тоже в два раза больше. Один оконный, другой планшетный. Второй не умеет практически ничего.
-Нет aero и гаджетов рабочего стола. А как надрывались в свое время маркетологи висты...
-Абсолютная непригодность для офисной работы. Пасьянсов-то нет. И сапера тоже. Если остальное можно было простить, то это уже не лезет ни в какие рамки. А ведь это был символ винды, вашу мать!
-Кроме того, в настройках теперь есть кнопка «Переустановить Windows», нет, серьезно[7]!

Удостоилась жёсткой критики со стороны Blizzard и Valve так что запасаемся попкорном.

Lizard
Аватара пользователя
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 200 раз

№ 201 Сообщение Lizard » 28 авг 2012 07:28

Ну насчет загрузочного меню - тут каждый (продвинутый) пользователь может решить сам, что ему по душе, так ведь? Мне по душе grub, потому как гибок и прост в конфигурации. Из него можно хоть черта-на-куличиках загрузить.

Подумав, решил попробовать выдрать VHD-образ с 8-кой из образа диска VirtualBox (да-да, образ VHD лежал на виртуальном диске, проверял, как 8-ка умеет грузится из VHD) и положить на один из разделов на компе.
Вытащил так же сам загрузчик и его конфигурацию (bootmgr + "Boot"), положил на тот же раздел. Так как записи в BCD файле в вытащенной папке Boot никак не соответствуют реалиям, то просто грохнул этот BCD, заменив вновь созданным (для этого дела применяется bcdedit и небольшой простенький скриптик, см. приложение).

Ну и всё, прикрутил к меню grub'a еще один пунктик для вызова загрузчика с того раздела (передав разделу статус "корневого") и вуа-ля : Win8 загрузилась. :D

Это всё не для "умничества" написано, а лишь как факт, что (любой) подкованный пользователь может запустить систему из любого места, и не обязательны все эти трепыхания с новым загрузчиком Шиндовс. ;)

П.С.
Ну я промолчу, что на виртуалке выставлен контроллер IDE, в "реалке" - AHCI - но система загрузилась, определила все устройства, не попросила перезагрузку и сразу начала фунициклировать. Т.е. после загрузочного экрана я увидел надпись "подготовка устройств", после чего "рабочий стол" (класик-шелл) и можно работать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 202 Сообщение TheJudge » 28 авг 2012 08:22

201: Lizard:

И чо. Вот меньше всего у меня вопросов к загрузчику.

Хотя понятно откуда ноги растут у всех этих проблем с интерфейсом. Ядро ОС мелкомягкие меняют редко, а продавать новые винды надо каждые три года. А раз ничего технологического качественно нового прикрутить не могут, то приходится извращаться с интерфейсами на все лады. И дык ладно бы оставили возможность вернуться к старому виду, так нет же...

Lizard
Аватара пользователя
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 200 раз

№ 203 Сообщение Lizard » 28 авг 2012 08:39

202: TheJudge:
Ну про ядро ты и сам понимаешь, что изменения есть и в лучшую сторону - достаточно обратить внимание на механизм загрузки - ведь он стал однозначно быстрее (то же касательно завершения работы).

И возможность изменить Шиндовс до неузнаваемости была всегда, вспомним Windowblinds или Aston, которые процветали во времена 2000|XP. Про измененное меню "Пуск" в 7-ке ты как-то умолчал, пользуешь КласикШелл в 7-ке? Даже если нет, то пользуют другие, и ничего, не возмущаются, что "И дык ладно бы оставили возможность вернуться к старому виду, так нет же..." - решение ведь есть.

Вот если бы Мелкие вообще исключили саму возможность впиливания стороннего софта для "подгонки" интерфейса - тут многие бы сдались. :)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 204 Сообщение TheJudge » 28 авг 2012 09:08

203: Lizard:
> Ну про ядро ты и сам понимаешь, что изменения есть и в лучшую сторону - достаточно обратить внимание на механизм загрузки - ведь он стал однозначно быстрее (то же касательно завершения работы).

Это минорные твики, и дались они не без жертв, и опять же в угоду планшетам. Меня вот скорость загрузки и выключения на 7 устраивает чуть более, чем полностью. Так что небольшая эволюция закономерна, и ничего качественно нового не даёт. Все основные фичи были заложены ещё в Висте, а оптимизации, вроде параллельной загрузки драйверов и многопоточности, сделаны в 7.

> Про измененное меню "Пуск" в 7-ке ты как-то умолчал, пользуешь КласикШелл в 7-ке?

не на всех машинах. Стандартное меню Пуск в 7 при близком рассмотрении имеет свою плюсы и возможности, которые классик шелл воплотить не в состоянии

> "И дык ладно бы оставили возможность вернуться к старому виду, так нет же..." - решение ведь есть.

Да, только вот ради какой джигурды надо было выпиливать из 8 всё лучшее, что было в 7, чтобы потом народ самостоятельно допиливал всё обратно? Сделай вот в 8 прозрачность окон как в 7, верни Гаджеты, верни меню Пуск как в 7 штатно, запили сраные активные углы, они меня бесят. Как сделаешь - скажи. Самое главное - было бы ради чего переходить. Цветные летающие кирпичи пущай впаривают кому-то другому, мне они не надо.

> Вот если бы Мелкие вообще исключили саму возможность впиливания стороннего софта для "подгонки" интерфейса - тут многие бы сдались

А вот попробуй назначить кнопки управления громкостью системного микшера на win + "+" и win + "-"

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 205 Сообщение BadBlock » 28 авг 2012 12:05

202: TheJudge:
> Хотя понятно откуда ноги растут у всех этих проблем с интерфейсом. Ядро ОС мелкомягкие меняют редко, а продавать новые винды надо каждые три года. А раз ничего технологического качественно нового прикрутить не могут, то приходится извращаться с интерфейсами на все лады.

[хихикает]
С новым интерфейсом может оказаться проще перейти на луникс, только ведь из-за привычного интерфейса на винде и сидим, а так выходит, какая разница, на что переходить, если всё равно на новое.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 206 Сообщение BadBlock » 28 авг 2012 12:06

Хотя, если всё можно вернуть... ;)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 207 Сообщение BadBlock » 28 авг 2012 12:07

204: TheJudge:
> Сделай вот в 8 прозрачность окон как в 7,

Первым делом в семерке у себя включаю "классическую" тему. :lol:

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 208 Сообщение TheJudge » 28 авг 2012 12:30

205: BadBlock:
> С новым интерфейсом может оказаться проще перейти на луникс, только ведь из-за привычного интерфейса на винде и сидим, а так выходит, какая разница, на что переходить, если всё равно на новое.

Ну в интерфейсе всё ещё есть привычные вещи. Да и сидим не столько из за интерфейса, сколько из за софта. Под Линуксом кучи нужных вещей нет и они не работают даже под wine. Не говоря уже про главный якорь домашних пользователей - игры.

> Первым делом в семерке у себя включаю "классическую" тему.

В 8 её тоже выпилили под корень, кстати. Теперь там доктрина летающих цветных кирпичей, и никаких вариантов откосить.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 209 Сообщение MadBiker » 28 авг 2012 12:42

208: TheJudge:
> Теперь там доктрина летающих цветных кирпичей, и никаких вариантов откосить.

Привыкнем и начнем находить это удобным, собственно, как всегда :kos:

Вернуться в «Компьютерный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей