ВАЗелин для ВАЗофобов

[Rotator]

2211: Радиоспециалист пишет:
> Данный случай вписывается в эту команду, особо
> доставляет рассказ, как ЭУР сам ! выкрутил руль на несколько
> оборотов до упора. Ибо это просто невозможно по его устройству
> и алгоритму работы ...
В ЗаРулем же столкнулись с этой проблемой на Приоре универсал, даже выяснили причину

[Радиоспециалист]

2218: Евгений пишет:
> 2217: Радиоспециалист пишет:

> Согласен. Только зачем же Вы в больные и неадекватные записываете тех, у кого стал дурить ЭУР на Калине/Приоре?
================================================================================================
Назовите, пожалуйста, координаты нормальных людей, столкнувшихся с данным отказом. Только не как тут было в аналогичной теме про ЭУР - корреспондент обещал, пену изо рта выпускал, да так и слился по-тихому.
Да, наверное, были такие отказы вообще в природе. Но очень мало для такого количества изготовленных авто.
Жду живые примеры. Найдёте, я проверю и Вам обещаю приз ...

>> Красиво звучит - " Я вам указывал" ... Прямо Папа Римский ...
> Папа тут ни при чём. Я про ошибку в выводах. На ошибку может указывать и не Папа.
=======================================================================
Да ладно скромничать ... Птичка-то вылетела уже ...

[Радиоспециалист]

2220: Rotator пишет:
> 2211: Радиоспециалист пишет:
>> Данный случай вписывается в эту команду, особо
>> доставляет рассказ, как ЭУР сам ! выкрутил руль на несколько
>> оборотов до упора. Ибо это просто невозможно по его устройству
>> и алгоритму работы ...
> В ЗаРулем же столкнулись с этой проблемой на Приоре универсал, даже выяснили причину
============================================================================================
Читал. Только спектакль такой разыграли с погрузкой на эвакуатор, что ни разу не верится в беспристрастность
этого жаркого повествования...
Ведь даже слабоподготовленному человеку, а там сплошь автоэксперты , ясно, что, если вытащить
предохранитель ЭУРа, то он полностью выключен и "обезврежен" ...
А они, видите ли, "боялись ехать" на таком отказе , ух ты, ути - пути ...
Потому это заказные враки. Заказчиков, наверное, догадываетесь, хватает.
Деньги, они не пахнут @
Всё , спать надо ...

Предлагаю эту тему дальше не продолжать.
Ибо вкус лягушек понимает только тот, кто их ел ...

Да и другие авто, напичканные электроникой, кроме Калин и Приор,
никогда не ломаются из-за её отказов ...

[Евгений]

2219: Rotator пишет:
> Руль стал невозможно тугим, т.е. на месте крутился как на десятке
> без ЭУРа, когда трогаешься становился тяжеленным. Такое ощущение, что ЭУР противостоял повороту руля

И это не просто ощущение. Дело в том, что тебе приходилось вращать ещё и сопротивляющийся неработающий мотор ЭУРа.

[Евгений]

2222: Радиоспециалист пишет:

> Читал. Только спектакль такой разыграли с погрузкой на эвакуатор,

Тут я согласен.
Напомните, пожалуйста, на этом предохранителе висит ещё что-нибудь важное?

[BadBlock]

2222: Радиоспециалист:

У ЭУРа мозги вроде Bosch?

[koval]

2213: Радиоспециалист:
Это точно. Такие "технологии" применяются не только автоторговцами. Примеров масса, думаю, их даже приводить не надо.

[Ups!]

2201: Радиоспециалист пишет:
> Не сочтите за труд, будьте так любезны ещё раз привести ссылку на " множество примеров " ...
Сочту. Не интересно обсуждать одно и тоже. Если хотите, отмотайте назад n-дцать страниц. Специально для Вас выкладывал ссылку.
Такое ощущение, что у вас провалы в памяти...
Впрочем, мне без разницы. Это Ваши проблемы.

[Радиоспециалист]

2223: Евгений пишет:
> 2219: Rotator пишет:

>Дело в том, что тебе приходилось вращать ещё и сопротивляющийся неработающий мотор ЭУРа.
===============================================
Нет, он не сопротивляется совершенно, так устроен ...
Это не мотор, это электромагнитный усилитель.
Или усиливает, или нет. Другого не дано ...

[Радиоспециалист]

2225: BadBlock пишет:
> 2222: Радиоспециалист:
>
> У ЭУРа мозги вроде Bosch?
=======================================================
И Бош, и калужский, и махачкалинский, и корейский,
и тольяттинский - много вариантов.
Но интересно одно - ничего неизвестно про их отказы.
Даже в пресловутой статье про отказ электроруля
на Приоре - в ЗР - промусолили про незнакомый им внешний вид
калужской микросборки контроллера - но так и не решились
соврать, что она неисправна ...

[Радиоспециалист]

2227: Ups! пишет:
> 2201: Радиоспециалист пишет:
>> Не сочтите за труд, будьте так любезны ещё раз привести ссылку на " множество примеров " ...
> Сочту. Не интересно обсуждать одно и тоже. Если хотите, отмотайте назад n-дцать страниц. Специально для Вас выкладывал
> ссылку.
> Такое ощущение, что у вас провалы в памяти...
> Впрочем, мне без разницы. Это Ваши проблемы.
=======================================================
Слился, короче Как и в предыдущий раз.
Нет и не было ни тогда, ни сейчас ни одной достоверной ссылки.
Старая песня, не надо было даже её затягивать ...

[gnarkill87]

2214: Евгений пишет:
> 2204: Радиоспециалист пишет:
>
>> ЭУР - просто усилитель.
>
> Ага, просто. Только без электроники и прочих датчиков работать не умеет.

Я чего то не пойму,вы это минусом что ли считаете?

[Радиоспециалист]

2231: gnarkill87 пишет:
> 2214: Евгений пишет:
>> 2204: Радиоспециалист пишет:

>>> ЭУР - просто усилитель.
>> Ага, просто. Только без электроники и прочих датчиков работать не умеет.
> Я чего то не пойму,вы это минусом что ли считаете?
=================================================
Подумал так же. Удивляться отдельно не стал ...
Вообще надоело будировать тему про ЭУР .
Давайте что-то другое ругать ...

[Евгений]

2228: Радиоспециалист пишет:
> 2223: Евгений пишет:
>> 2219: Rotator пишет:
>
>>Дело в том, что тебе приходилось вращать ещё и сопротивляющийся неработающий мотор ЭУРа.
> ===============================================
> Нет, он не сопротивляется совершенно, так устроен ...
> Это не мотор, это электромагнитный усилитель.

Ну сколько можно?! Наберите хоть в поисковике про устройство ЭУР.
По сути это тот же электромотор.

[Евгений]

2231: gnarkill87 пишет:
> 2214: Евгений пишет:
>> 2204: Радиоспециалист пишет:
>>
>>> ЭУР - просто усилитель.
>>
>> Ага, просто. Только без электроники и прочих датчиков работать не умеет.
>
> Я чего то не пойму,вы это минусом что ли считаете?

Я считаю, что это устройство управляется куда сложнее, чем просто замыканием контактов в электродрели.
Давайте теперь представим ,что какой-либо из датчиков станет выдавать не тот сигнал. Ну какой-нить скачок напряжения в сети, магнитная буря или просто отвалится какой-нить контакт. Учитывая качество наших комплектующих и качество сборки с качеством дорог...
У друга на Приоре отключался ЭУР как раз на плохой дороге, есличо. Тот ЭУР поменяли по гарантии.

[Радиоспециалист]

2233: Евгений пишет:
> 2228: Радиоспециалист пишет:

> Наберите хоть в поисковике про устройство ЭУР.
===========================================
Зачем мне поисковики и теоретические изыскания,
когда я не раз перебирал электроусилители , не только
ВАЗовские. Знаю их устройство.
Все, наши и не наши, внутри почти сухие. Приходится
закладывать смазку ...

> По сути это тот же электромотор.
===========================================
По сути и кобыла невеста @ ...

ЭУР состоит из следующих основных элементов:

Рулевой вал с торсионным валом
Электромеханизм
Электронный блок управления (ЭБУ)
Датчик величины крутящего момента

Что из них есть электродвигатель ?

[gnarkill87]

2234: Евгений:
Ну что ж могу сказать- выкиньте из тачки ЭБУшки и инжектор, они только усложняют все.
Про обратные связи и т.п. я даже поднимать разговор не буду, пожалуй я выйду из спора, даже не вступив в него, если не против.

[Евгений]

2235: Радиоспециалист пишет:

>> По сути это тот же электромотор.
> ===========================================
> По сути и кобыла невеста @ ...
>
> ЭУР состоит из следующих основных элементов:
>
> Рулевой вал с торсионным валом
> Электромеханизм

> Что из них есть электродвигатель ?

А что такое электромеханизм с торсионным валом?
Как по-вашему, электродрель содержит электродвигатель?

[gnarkill87]

2235: Радиоспециалист:
У меня была машина с ЭУР, движок там есть, это факт

[Радиоспециалист]

2234: Евгений пишет:
> 2231: gnarkill87 пишет:

> Давайте теперь представим ,что какой-либо из датчиков станет выдавать не тот сигнал. Ну какой-нить скачок напряжения
> в сети, магнитная буря или просто отвалится какой-нить контакт. Учитывая качество наших комплектующих и качество
> сборки с качеством дорог...
=====================================================
Фантазии ... Давайте перестанем уже всякий бред постить.
Любая электронная техника, бытовая и военная, ломается .
Вопрос только в последствиях.

> У друга на Приоре отключался ЭУР как раз на плохой дороге, есличо. Тот ЭУР поменяли по гарантии.
===================================================================================
Не ЭУР отключался, а его питание пропадало или управление. Всё давно известно так же, как квалификация
большинства сервисменов. Например, при отказе датчика скорости на Калинах/Приорах , иномарках
ЭУР не управляется и "отключается. Потребляет электроусилитель почти 50 А, особо критичными
становятся болтовые соединения по питанию, на которых, если они зачищены до металлического блеска,
при таких токах падает, бывает, всё напряжение. Так, например, характерный отказ ЭУРов указанных ВАЗов
возникает из-за посадки их кабельного наконечника их минусового вывода питания на окрашенную шпильку.
Всё это раздражает владельцев. Меня тоже. Но к чести завода, дефектов всё меньше. И по надёжности
,а не по комфорту и прочим фичам - это имеет место - ВАЗовские машины сегодня не уступают ино и инонашемаркам.
Но , не забываем, и цена у них разная ...

Давайте завершим дискуссию про ЭУР, мне лично надоело из пустого в порожнее переливать ...
То

[Радиоспециалист]

2238: gnarkill87 пишет:
> 2235: Радиоспециалист:
> У меня была машина с ЭУР, движок там есть, это факт
====================================================
Ну не путайте Вы слабый электромотор сервопривода с
могучим э/двигателем, способным загнать авто в кювет !
Когда узнаете, какова его мощность, все вопросы
сами отпадут...

[gnarkill87]

2240: Радиоспециалист:
Ну в состав сервопривода же формально входит эл.двигатель Он там просто стоит размером с банку кошачьего корма, поэтому можно назвать его двигателем Параметров, честно говоря не знаю...

[Радиоспециалист]

2241: gnarkill87 пишет:
> 2240: Радиоспециалист:
> Ну в состав сервопривода же формально входит эл.двигатель Он там просто стоит размером с банку кошачьего корма,
> поэтому можно назвать его двигателем Параметров, честно говоря не знаю...
==================================================================
Входит. Но он вспомогательный и усилий рулевого вала не определяет.
Он через редуктор сервопривода только добавляет руке усилие поворота.

А сам рулить, как пишут фантазёры, не способен. Так же, как загнать
авто на обочину. При отказе электроусилителя, уже , наверное ,
в сотый раз пишу, просто возрастёт усилие на рулевом колесе ...
Авто будет просто без усилителя, как без ГУРа, без ЭУРа ...

А вот, кстати, если ГУР откажет в повороте, к примеру, ДТП не избежать ...
Руль просто не свернуть. тысячи примеров... Первая мысль - руль заклинило !
Да и мощность от двигателя ЭУР не забирает, в отличие от ГУРа.

[Евгений]

2241: gnarkill87 пишет:
> 2240: Радиоспециалист:
> Ну в состав сервопривода же формально входит эл.двигатель Он там просто стоит размером с банку кошачьего корма,
> поэтому можно назвать его двигателем Параметров, честно говоря не знаю...

Если верить тому же Радиоспециалисту, то его мощность вполне себе 50*12 =600Вт. Как у электродрели. И крутит он вполне прилично, если на стоянке эффект от его работы столь заметен.
У иных буржуев ЭУР так вообще сам руль крутит во время парковки. Но там оно мощнее, конечно.

[Радиоспециалист]

2243: Евгений пишет:
> 2241: gnarkill87 пишет:

> Если верить тому же Радиоспециалисту, то его мощность вполне себе 50*12 =600Вт.
=========================================================================
50 А потребляет не электродвигатель ... Разберитесь, что ли, с букварём.

[Евгений]

2242: Радиоспециалист пишет:

> Авто будет просто без усилителя, как без ГУРа, без ЭУРа ...

Нет же.
Не зря же ЭУР не отключается полностью при штатном режиме работы.


> Да и мощность от двигателя ЭУР не забирает

Он, наверное, из космоса энергию берёт. Прямые поставки 50А с Марса.

[Радиоспециалист]

2245: Евгений пишет:
> 2242: Радиоспециалист пишет:

> Он, наверное, из космоса энергию берёт.
===================================================
Евгений, давайте завершим пустой разговор. Я начну первый...

[Евгений]

2244: Радиоспециалист пишет:
> 2243: Евгений пишет:
>> 2241: gnarkill87 пишет:
>
>> Если верить тому же Радиоспециалисту, то его мощность вполне себе 50*12 =600Вт.
> =========================================================================
> 50 А потребляет не электродвигатель ... Разберитесь, что ли, с букварём.

А что? Микросхемы что ли?

[Евгений]

2246: Радиоспециалист пишет:
> 2245: Евгений пишет:
>> 2242: Радиоспециалист пишет:
>
>> Он, наверное, из космоса энергию берёт.
> ===================================================
> Евгений, давайте завершим пустой разговор. Я начну первый...

Разговор вовсе не пустой. Но только в том случае, если Вы прислушиваетесь к собеседникам.

[WhiteCat]

Устройство ЭУР на VAG-ах. Максимальный крутящий момент двигателя ЭУР 4,1 Н*м. У ВАЗов размещение ЭУРа другое - они размещены под рулём и действуют не на рулевую рейку, а на рулевой вал.