1520: BadBlock пишет:
> 1519: papagot:
>
> Речь шла о том, что "пошлины душат", дошло до того, что чуть ли не в двойку.
> Показываю на пальцах: пошлина составляет 25%.
Ну в общем не совсем... Утилизационный сбор компенсирует снижение с 30%...
ВАЗелин для ВАЗофобов
1527: BadBlock пишет:
> Peugeot 308 Access, навскидку:
>
> Россия - от 559 000 руб.
> Великобритания - на сайте Пежо - от 15750 фунтов = 790492 руб.
>
> Но, конечно, форумные экономические аналитеки и знатоки производств расскажут, что пыжи слишком дорогие, потому
> что буквально всё задушили пошлинами ради ВАЗа. Жаль, на глобусе Великобритании не смогут показать, где там ВАЗ.
>
Не знаю, на сколько качественно ты сравнил комплектации в обоих странах, но в Англии цены конские - известный факт.
> Peugeot 308 Access, навскидку:
>
> Россия - от 559 000 руб.
> Великобритания - на сайте Пежо - от 15750 фунтов = 790492 руб.
>
> Но, конечно, форумные экономические аналитеки и знатоки производств расскажут, что пыжи слишком дорогие, потому
> что буквально всё задушили пошлинами ради ВАЗа. Жаль, на глобусе Великобритании не смогут показать, где там ВАЗ.
>
Не знаю, на сколько качественно ты сравнил комплектации в обоих странах, но в Англии цены конские - известный факт.
1529: Kirill052:
Я сравнил "от" - самые дешевые варианты самых дешевых модификаций. Просто утомили уже рассказы о формировании розничной цены на автомобиль от граждан, которые никогда даже близко не имели с этим дела.
Я сравнил "от" - самые дешевые варианты самых дешевых модификаций. Просто утомили уже рассказы о формировании розничной цены на автомобиль от граждан, которые никогда даже близко не имели с этим дела.
1507: Паша_с_Уралмаша пишет:
> 1505: BadBlock:
> в России никакая машина класса ВАЗовских приор не может быть дороже приоры
> поэтому конструкция цена \ качество в отношении ВАЗа, мол "что вы хотите за эти деньги", - минимум однобоко,
> максимум лицемерно
хавают! вот позиция
> 1505: BadBlock:
> в России никакая машина класса ВАЗовских приор не может быть дороже приоры
> поэтому конструкция цена \ качество в отношении ВАЗа, мол "что вы хотите за эти деньги", - минимум однобоко,
> максимум лицемерно
хавают! вот позиция
1532: Гаврила пишет:
> 1531: MoNk:
>
> далбаеб. вот позиция
надеюсь ты дома срешь мимо унитаза... не. не так. твоим языком. надеюсь ты серишшь дома мима унитазу
> 1531: MoNk:
>
> далбаеб. вот позиция
надеюсь ты дома срешь мимо унитаза... не. не так. твоим языком. надеюсь ты серишшь дома мима унитазу
фак, конфигураторы не сохраняются при копировании
вот столько примерно стоит новый опель в германии и в России. Комплектации идентичны, плюс у нас еще "зимний пакет" с подогревом руля в бонусе. Разница почти в сто тыр
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
1527: BadBlock:
Посмотрел по конфигураторам - в Чехии в базовой комплектации новая шкода стоит на 10 тыщ (в рублевом эквиваленте) дороже чем в России.
Но на американском сайте Шевроле - Chevrolet Camaro Coupe LT 2LT - стоит ~30 000 $ - а в России Chevrolet Camaro купе 3.6 AT 2LT - стоит 2 055 000 р - Если мы так смело утверждаем, что никто кругом никого не зажимает и всем двери открыты - то как так цена то выросла? доставка стоит миллион? чем обусловлена такая разница в цене?
P.S. http://www.chevrolet.com/camaro-perform ... trims.html
Посмотрел по конфигураторам - в Чехии в базовой комплектации новая шкода стоит на 10 тыщ (в рублевом эквиваленте) дороже чем в России.
Но на американском сайте Шевроле - Chevrolet Camaro Coupe LT 2LT - стоит ~30 000 $ - а в России Chevrolet Camaro купе 3.6 AT 2LT - стоит 2 055 000 р - Если мы так смело утверждаем, что никто кругом никого не зажимает и всем двери открыты - то как так цена то выросла? доставка стоит миллион? чем обусловлена такая разница в цене?
P.S. http://www.chevrolet.com/camaro-perform ... trims.html
1536: Rootz:
доставка из штатов (я правда для б/у машины смотрел) - порядка 5 килобаксов, из европы порядка 2 килоевро
доставка из штатов (я правда для б/у машины смотрел) - порядка 5 килобаксов, из европы порядка 2 килоевро
Вот люди то.
Как можно сравнивать цены на авто в родной для производителя стране и в странах импортерах?
Как можно сравнивать цены на авто в родной для производителя стране и в странах импортерах?
1536: Rootz:
Америка - это единственный пример, на который завывают "антивазовцы", другой такой страны нет.
В Америке американские машины стоят существенно дешевле, чем в Европе.
Внимание, европейские автомобили в Америке тоже стоят существенно дешевле, чем в Европе, и люди в Европе тоже задаются этим вопросом - достаточно погуглить "why are european cars cheaper in usa".
Более того, везде в мире автомобили стоят существенно дороже, чем в США.
Даже в Канаде автомобили на четверть дороже.
Задаться вопросом "почему" у завывальщиков не хватает мозгов.
Итак, навскидку, первое - более низкие налоги на автомобили в США.
Второе, и самое главное - высокая ёмкость и конкурентность рынка.
Сколько продаётся Камаро, да вообще, автомобилей, в США и в России?
Производители вынуждены снижать маржу в США и брать своё объёмами.
Третье - высокая оборачиваемость автомобильного рынка в США (машины покупают на 5 лет максимум, в Европе и других странах это более длительное вложение средств), что заставляет производителей производить для американского рынка под тем же названием максимально удешевлённые модели.
Например, представитель Порш Австралия, отвечая на вопрос, с хуя ли в США Каррера стоит в 2.5 раза дешевле, в частности сказал:
Четвёртое — упрощённая логистика, ведущая в снижению накладных расходов.
Пятое - использование максимально дешевых близко расположенных производств, например, в Мексике.
Шестое - объявленная продажная цена в США таковой не является. К ней надо добавить налоги сверху, плюс дилерские платежи. Но об этом тоже задумываться не обязательно. Например:
В Европе принято рекламировать конечную цену — которую надо заплатить, чтобы уже уехать на машине.
С учётом всех факторов, как убого выглядят колхозные рассуждения антивазовцев, — не передать.
"А вот в США...!" — и понеслась моча по трубам.
Америка - это единственный пример, на который завывают "антивазовцы", другой такой страны нет.
В Америке американские машины стоят существенно дешевле, чем в Европе.
Внимание, европейские автомобили в Америке тоже стоят существенно дешевле, чем в Европе, и люди в Европе тоже задаются этим вопросом - достаточно погуглить "why are european cars cheaper in usa".
Более того, везде в мире автомобили стоят существенно дороже, чем в США.
Даже в Канаде автомобили на четверть дороже.
Задаться вопросом "почему" у завывальщиков не хватает мозгов.
Итак, навскидку, первое - более низкие налоги на автомобили в США.
Второе, и самое главное - высокая ёмкость и конкурентность рынка.
Сколько продаётся Камаро, да вообще, автомобилей, в США и в России?
Производители вынуждены снижать маржу в США и брать своё объёмами.
Третье - высокая оборачиваемость автомобильного рынка в США (машины покупают на 5 лет максимум, в Европе и других странах это более длительное вложение средств), что заставляет производителей производить для американского рынка под тем же названием максимально удешевлённые модели.
Например, представитель Порш Австралия, отвечая на вопрос, с хуя ли в США Каррера стоит в 2.5 раза дешевле, в частности сказал:
Перевожу: "То, что мы получаем в Австралии, является намного, намного более лучшим продуктом, чем то, что покупают американцы. В Америке за свои 88,8 тыс. $ вы получите фактически картонную коробку и руль. У наших автомобилей уровень стандартного оборудования очень, очень сильно выше". С ним согласился представитель Мерседес, который сказал примерно то же самое.He says that what we get in Australia is a far, far better product than the Americans. "In the US you basically get a cardboard box and steering wheel for your $88,800," he says. "Our cars have a much, much higher level of standard equipment."
Четвёртое — упрощённая логистика, ведущая в снижению накладных расходов.
Пятое - использование максимально дешевых близко расположенных производств, например, в Мексике.
Шестое - объявленная продажная цена в США таковой не является. К ней надо добавить налоги сверху, плюс дилерские платежи. Но об этом тоже задумываться не обязательно. Например:
За автомобиль с объявленной ценой 45 тыс. $ надо доплатить ещё 5 826 $ обязательных платежей.For a $45,000 car in San Pedro, Los Angeles County the fees are $4,331.00
Destination charge is $895. I'm not sure what dealers are charging for doc fees. $600??
That would be $5826.
В Европе принято рекламировать конечную цену — которую надо заплатить, чтобы уже уехать на машине.
С учётом всех факторов, как убого выглядят колхозные рассуждения антивазовцев, — не передать.
"А вот в США...!" — и понеслась моча по трубам.
1538: Magnum:
Да легко - уже мильен примеров привели, что в России машины дешевле чем в Европе.
Да легко - уже мильен примеров привели, что в России машины дешевле чем в Европе.
1504: BadBlock пишет:
> В России на ВАЗе делают качественные высокотехнологичные изделия.
Это ты погорячился. Хотя конечно можно найти в ВАЗах пару высокотехнологичных "фишек" типа навигации в приборном щитке. А так все эксплуатация разработок еще с советских времен. Конечно с модернизацией, но все Калины II/Гранты ведут начало с проекта "AVVA" (помните "русскую Corsa"?) начала 90-х, а двигатели вообще из 80-х годов.
Ну а стоят ВАЗы столько, за сколько их покупают. И за эти деньги новый автомобиль лучше купить сложно.
> В России на ВАЗе делают качественные высокотехнологичные изделия.
Это ты погорячился. Хотя конечно можно найти в ВАЗах пару высокотехнологичных "фишек" типа навигации в приборном щитке. А так все эксплуатация разработок еще с советских времен. Конечно с модернизацией, но все Калины II/Гранты ведут начало с проекта "AVVA" (помните "русскую Corsa"?) начала 90-х, а двигатели вообще из 80-х годов.
Ну а стоят ВАЗы столько, за сколько их покупают. И за эти деньги новый автомобиль лучше купить сложно.
-
TJ45
1541: Ups! пишет:
> а двигатели вообще из 80-х годов.
вообще все поршневые двс из начала 1900, с тех пор ничего принципиально нового под капотами так и не появилось
> а двигатели вообще из 80-х годов.
вообще все поршневые двс из начала 1900, с тех пор ничего принципиально нового под капотами так и не появилось
1541: Ups!:
Не понял, что ты хочешь сказать, современный автомобиль не является высокотехнологичным продуктом?
Кто же тогда назначает, что является таким продуктом, а что нет? Лично ты, что ли?
Не понял, что ты хочешь сказать, современный автомобиль не является высокотехнологичным продуктом?
Кто же тогда назначает, что является таким продуктом, а что нет? Лично ты, что ли?
1539: BadBlock:
Этого не может быть, ты все врешь!!!!111111 Вот у меня знакомый знакомого знакомого подметающий улицы в европе рассказывал другое!!!!!!!111111АААААА
Этого не может быть, ты все врешь!!!!111111 Вот у меня знакомый знакомого знакомого подметающий улицы в европе рассказывал другое!!!!!!!111111АААААА
1544: BadBlock пишет:
> 1541: Ups!:
> Не понял, что ты хочешь сказать, современный автомобиль не является высокотехнологичным продуктом?
> Кто же тогда назначает, что является таким продуктом, а что нет? Лично ты, что ли?
Манией величия не страдаю. Судя по этому форуму, здесь есть более достойные "назначальщики".
> 1541: Ups!:
> Не понял, что ты хочешь сказать, современный автомобиль не является высокотехнологичным продуктом?
> Кто же тогда назначает, что является таким продуктом, а что нет? Лично ты, что ли?
Манией величия не страдаю. Судя по этому форуму, здесь есть более достойные "назначальщики".
1546: Ups!:
Я усиленно намекаю на то, что не надо ничего выдумывать.
Если соответствующего образования нет, достаточно открыть любой экономический букварь.
В частности, приказ Росстата от 28.02.2013 N 81, в котором определение высокотехнологичной продукции формализовано на нормативном уровне.
Я усиленно намекаю на то, что не надо ничего выдумывать.
Если соответствующего образования нет, достаточно открыть любой экономический букварь.
В частности, приказ Росстата от 28.02.2013 N 81, в котором определение высокотехнологичной продукции формализовано на нормативном уровне.
1547: BadBlock пишет:
А обнови плз инфу, так ты таки купил себе в итоге какой нибудь ВАЗ? Сколько им владел, сколько намотал на нем? Или ты как бы вот чисто теоретически о нем рассуждаешь?
А обнови плз инфу, так ты таки купил себе в итоге какой нибудь ВАЗ? Сколько им владел, сколько намотал на нем? Или ты как бы вот чисто теоретически о нем рассуждаешь?
-
pozitiv
товарищ закончил семинарию...и рассказывал ,что за пять минут может доказать ,что Бог есть...один из аргументов цитирую "ты же не поверишь ,что кусок руды упал с горы и стал автомобилем ,а веришь ,что человек гораздо сложнее по строению произвела природа"....я про высотехнологичность если чо)))
1548: Kirill052:
С какой целью интересуешься?
Зачем тебе персонально мой опыт?
С какой целью интересуешься?
Зачем тебе персонально мой опыт?
1549: pozitiv пишет:
> товарищ закончил семинарию...и рассказывал ,что за пять минут может доказать ,что Бог есть...один из аргументов цитирую
> "ты же не поверишь ,что кусок руды упал с горы и стал автомобилем ,а веришь ,что человек гораздо сложнее по строению
> произвела природа"....я про высотехнологичность если чо)))
К счастью, Росстат оперирует более формальными терминами.
> товарищ закончил семинарию...и рассказывал ,что за пять минут может доказать ,что Бог есть...один из аргументов цитирую
> "ты же не поверишь ,что кусок руды упал с горы и стал автомобилем ,а веришь ,что человек гораздо сложнее по строению
> произвела природа"....я про высотехнологичность если чо)))
К счастью, Росстат оперирует более формальными терминами.
-
provod
1551: BadBlock:
> Росстат оперирует более формальными терминами
простачьё, чо
> Росстат оперирует более формальными терминами
простачьё, чо
2332: BadBlock пишет:
> 1548: Kirill052:
>
> С какой целью интересуешься?
> Зачем тебе персонально мой опыт?
Ну мне просто хочется понять, ты только за идею радеешь или действительно имеешь обширный опыт эксплуатации, можешь многое сравнить, а не опираться на формальные определения? Ты теоретик по вопросу владния продукции ВАЗа?
> 1548: Kirill052:
>
> С какой целью интересуешься?
> Зачем тебе персонально мой опыт?
Ну мне просто хочется понять, ты только за идею радеешь или действительно имеешь обширный опыт эксплуатации, можешь многое сравнить, а не опираться на формальные определения? Ты теоретик по вопросу владния продукции ВАЗа?
2335: Kirill052:
Будучи в техническом плане криворуким ламером, неспособным внешне отличить карбюратор от инжектора, я лично не могу ничего сравнивать, меня этом плане спрашивать бесполезно в принципе. Мне даже щётки дворников на сервисе меняют, извините. Могу себе позволить. Моё образование - управление производством, а не инженерное, разбираться в тонкостях устройства автомобиля нет ни времени, ни желания. Статистику по качеству проектирования и сборки автомобилей с учётом различных лет выпуска получаю от значительно более продвинутых товарищей, имеющих дело с автомобилями непосредственно — совокупному (а не единичному) мнению которых я доверяю. Это мнение однозначно: за последние несколько лет качество на ВАЗе улучшилось радикально, ВАЗ последние 4-5 лет делает приличные автомобили. Кстати, по срокам неплохо совпадает с началом "антивазовской" кампании в рунете.
Будучи в техническом плане криворуким ламером, неспособным внешне отличить карбюратор от инжектора, я лично не могу ничего сравнивать, меня этом плане спрашивать бесполезно в принципе. Мне даже щётки дворников на сервисе меняют, извините. Могу себе позволить. Моё образование - управление производством, а не инженерное, разбираться в тонкостях устройства автомобиля нет ни времени, ни желания. Статистику по качеству проектирования и сборки автомобилей с учётом различных лет выпуска получаю от значительно более продвинутых товарищей, имеющих дело с автомобилями непосредственно — совокупному (а не единичному) мнению которых я доверяю. Это мнение однозначно: за последние несколько лет качество на ВАЗе улучшилось радикально, ВАЗ последние 4-5 лет делает приличные автомобили. Кстати, по срокам неплохо совпадает с началом "антивазовской" кампании в рунете.
2336: BadBlock:
А причем тут внутренности авто, я как раз предалагал абстрагироваться от этого. Тут больше интерсен опыт использования автомобилем в повседневной эксплуатации _лично_. Ну нет, так нет...
А причем тут внутренности авто, я как раз предалагал абстрагироваться от этого. Тут больше интерсен опыт использования автомобилем в повседневной эксплуатации _лично_. Ну нет, так нет...
2337: Kirill052:
Напишу в личку.
Напишу в личку.
-
TJ45
2330: Kirill052 пишет:
> 1547: BadBlock пишет:
>
> А обнови плз инфу, так ты таки купил себе в итоге какой нибудь ВАЗ? Сколько им владел, сколько намотал на нем? Или
> ты как бы вот чисто теоретически о нем рассуждаешь?
было 5 произведений отечественного автопрома в собственности, 2 из которых возраста одинакового со мной, ломались реже и обходились в эксплуатации дешевле чем сравнимые по возрасту немцы и японцы (сужу по друзьям).
2 последние - приоры, 08 г.в. и нынешняя 12 г.в., ни одной поломки за время эксплуатации, что я делаю не так?
> 1547: BadBlock пишет:
>
> А обнови плз инфу, так ты таки купил себе в итоге какой нибудь ВАЗ? Сколько им владел, сколько намотал на нем? Или
> ты как бы вот чисто теоретически о нем рассуждаешь?
было 5 произведений отечественного автопрома в собственности, 2 из которых возраста одинакового со мной, ломались реже и обходились в эксплуатации дешевле чем сравнимые по возрасту немцы и японцы (сужу по друзьям).
2 последние - приоры, 08 г.в. и нынешняя 12 г.в., ни одной поломки за время эксплуатации, что я делаю не так?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
