Работающие маман

[Дед_Ягун]

Я боюсь за профессиональные навыки.
Работа связана с постоянно меняющейся информацией, придется въезжать. Боюсь.

[Burg]

29: Динчик:
По ТК ты имеешь право на 6 часовой рабочий день. Это как раз и получается до трех. Но естественно упадешь в зарплате на четверть.

[Аннушка-я]

31: Burg пишет:
> 29: Динчик:
> По ТК ты имеешь право на 6 часовой рабочий день.

Найти бы ещё такую работу, где бы тебя взяли на 6 часовой рабочий день...в частных лавочках ТК не чтут(

[Burg]

32: Аннушка-я:
Есть такой момент. И премии будут скорее всего зажимать под такое дело... Но тут уж личный выбор каждого.

[Аннушка-я]

33: Burg пишет:
> И премии будут скорее всего зажимать под такое дело...
Премии?)) а что это такое?))

[Динчик]

31: Burg:
не,я хочу хорошую зарплату ,иначе не пойду
а если серьезно,то понимаю,что нереально это... так что бум трудиться...

[jgutik]

35: Динчик:
Иначе смысла нет оставлять дом без хозяйки!:)

[Дед_Ягун]

31: Burg: все знакомые с сокращенным рабочим днем лишены грантов и премии, и тогда минус не четверть заработка, а ГОРАЗДО больше.

[Burg]

37: Дед_Ягун:
Ну как бы зависит от... опять же что важнее в итоге.

[Gulchetay]

Если есть возможность - выходите на неполный рабочий день!
При 4х-часовом отдыхаешь от домашних забот и втягиваешься в новый ритм жизни.
При 6-ти - уже и на работе успеваешь ровно столько, сколько за 8. А для домашних дел эти два часа - очень помогают.
А зарплаты по-любому не будет большой - больничные по уходу не способствуют. В мелком возрасте болеют все и часто.

[Неопределенная]

и я как то пока не представляю выхода на работу,особенно утреннее собирание за определенный промежуток времени,на работу вечно буду опаздывать,а начальник это не одобряет. Плюс домашние дела,когда делать ума не приложу. хорошо,хоть до 4 официально работаю.

[Annet]

Ой, глаза боятся - а руки делают. Сколько женщин на работу ходят и живы до сих пор и не всех увольняют.

[Anna_Ost]

меня отозвали, дали хорошие условия. я рада, что работаю. на все заботы времени хватает.
ЗЫ: со спортом проблема решена. каждое утро в 6 часов по телеканалу "живи" с вами занимаются тренеры. дают хороший заряд бодрости на целый день.

[Victory]

ИМХО

Если остро стоит вопрос - малыш или работа - ОДНОЗНАЧНО отдать приоритет ребенку.
Просто потом уже не вернуть упущенное. А ранний возраст чрезвычайно важен для гармоничного ВЗАИМНОГО развития/становления мамы и малыша. Папа не менее важен, конечно. Но немного в другом плане.
Разрыв обязательно оставит рубцы. Важно, чтобы отделение (опять подчеркну ВЗАИМНОЕ) произошло плавно и гармонично. Часто этот процесс сравнивают с отпаданием пуповины, только в психологическом плане.

Про деньги на жизнь.

Понятно, что без денег в наши дни, наверное, вообще никак не прожить... Но опять таки важно расставить приоритеты и понять - сколько вам действительно необходимо на хлеб, масло и т.п., и насколько объективны страдания из-за невозможности купить блюдечко с каемочкой для этого самого хлеба..
Знаю множество примеров, когда мамы, которые в какой-то спорный момент отдали предпочтение малышу, потом вспоминали это время с улыбкой и позитивом каким-то. Не смотря на сложности, которые все-таки были временными.

Ну и есть возможность решить проблему - находиться с малышом и при этом зарабатывать на жизнь. Это может быть и рукоделие, и какие-то другие варианты подработки. Ну и в современную эру информационных технологий для многих фриланс стал удобным источником заработка даже вне декрета.

Про самостоятельность

Вот это самое сложное и непростое. Часто на работу рвуться мамы, которые во время декрета были заперты в 4 стенах и не имели абсолютно никакой ни личной жизни, ни пространства, ни возможности просто провести время в одиночестве. Сейчас что-то глобально изменить сложно и в двух словах проблему не решить. Но в будущем (в следующем декрете) не стесняйтесь привлекать родных/близких на помощь, для того, чтобы иметь возможность выйти в люди, походить по магазинам, отправиться в театр и т.п.

[oksik]

43: Victory:
С одной стороны - всё верно пишите, но с другой - по некоторым пунктам это не всегда осуществимо.
Н-р, почему решили, что кто-то стесняется привлекать родных и близких? Может их просто нет рядом для этого привлечения или нет возможности привлечь.
Про подработку... к сожалению ее только на мороженое и хватает... Хочешь хорошо зарабатывать - будь добр трудись весь день, причем не дома, а на предприятии.

Но не так страшен черт, как его малюют Постепенно работающий маман сможет нормально адаптироваться к изменившемуся графику в жизни с учетом наличия детяти.

[Динчик]

43: Victory пишет:
> ИМХО

> Вот это самое сложное и непростое. Часто на работу рвуться мамы, которые во время декрета были заперты в 4 стенах
> и не имели абсолютно никакой ни личной жизни, ни пространства, ни возможности просто провести время в одиночестве.
> Сейчас что-то глобально изменить сложно и в двух словах проблему не решить. Но в будущем (в следующем декрете) не
> стесняйтесь привлекать родных/близких на помощь, для того, чтобы иметь возможность выйти в люди, походить по магазинам,
> отправиться в театр и т.п.

Это про меня... хотя я и не совсем была заперта в 4-х стенах,старалась выбраться куда-то,но все-равно заботы всегда на мне... у нас в городе нет родственников,а у близких друзей тоже маленькие дети... поэтому все с мужем сами... наши бабушки отвыкли постоянно возиться с детьми,поэтому приезжая к ним,дети так же мои... честно я немного устала... мне не хватает "личного"времени,не хватает хоть получасового уединения... ребенку в конце осени будет 2... думаю это время самое подходящее для детского сада... поэтому ребенок идет в сад,а я на работу... может когда-нибудь и пожалею об этом,но на данный момент мое решение такое...

[Victory]

Ну, под самыми близкими понимается, конечно, в первую очередь муж.
Не всегда мужья понимают, на сколько тяжелы не столько даже бытовые сложности, сколько психологическое ощущение загнанности и беспросветности молодой мамы. Это не их вина, а природная особенность. Нужно стараться найти возможности проговорить, обсудить свое состояние с мужем. В большинстве случаев мужья нормальные люди, способные и готовые прийти на помощь. Иногда, как показывает опыт, помогает совместное слушание/чтение лекций/статей психологов на тему с дальнейшим обсуждением. Но в любом случае не стоит доводить ситуацию до крайности.

Молодая семья в чужом городе - особая статья. Здесь развитие может идти разными путями - как в направлении максимального сближения и привязанности супругов, так и наоборот, когда, к примеру, во время декрета жены муж сближается с коллегами по работе со всеми вытекающими... В любом случае важно, чтобы муж не чувствовал себя одиноким и кинутым с появлением малыша, как это часто случается, к сожалению.

oksik
не соглашусь с вами. Масса примеров, когда целенаправленно и осознанно уходили с "предприятий" во фриланс даже вне декрета.
Заработок зависит от уровня квалификации. Собственно, даже на современных предприятиях просто "за просиживание штанов" уже не платят большую заработную плату. Даже в том же градообразующем предприятии, как здесь говорили много, требуются конкретные результаты труда, запротоколированные и оформленные.

Молодой маме,находящейся в декрете, можно и вполне реально заработать не выходя из дома. Речь не идет о ничегонеделании. Важен таймменеджмент, умение эффективно планировать и расходовать свое время.

Проверено на собственном опыте в том числе

[Kalina]

46: Victory:
Очень позитивно, конечно. Но! Бывает не только отсутствие родственников, но и мамы одиночки. И, например, рукоделием очень сложно заниматься днем при маленьком ребенке, он просто не даст. Ночами, все ночами.
И вопрос к Вам: с какого возраста все-таки нужно отдавать в ясли, садик, или сразу в школу? Чтобы не было травмы от "разрыва"?

[Дед_Ягун]

Большинство пап сейчас работают или на 2 работах или на одной допоздна. Так что какими бы адекватными они не были и при всем их желании ребенок на маме.

Немного не в тему.
Совместный сон с ребенком. На начальном этапе это физически облегчает маме жизнь с одной стороны, но увеличивает "психологическое ощущение загнанности и беспросветности молодой мамы".

[Victory]

Большинство пап сейчас работают или на 2 работах или на одной допоздна. Так что какими бы адекватными они не были и при всем их желании ребенок на маме.

Конечно, речь не идет о каком-то равенстве или чем-то подобном. Важна качественная сторона. Не смотря на загруженность папы, ни в коем случае не стоит его ограждать 100%-но от семейных проблем и личных переживаний мамы и детей. Семья все-таки это целостный организм. Иногда всего лишь час-полтора, например, в воскресенье, которые папа оставляет маме исключительно для себя любимой способны творить чудеса, оживить и преобразить. Это по силам даже папе, работающем по 15-18 часов в сутки. Папин вклад в семью - не только финансовая составляющая. Кстати, по собственному опыту - очень часто в последние годы приходится встречать пап, которые вникают в жизнь детей, занимаются ими и водят по всяким развивашкам и пр. сами. Во время ожидания окончания занятий они находят друг друга (в смысле таких же пап) и "тусуются", обсуждая самые разные темы - от автомобилей до ... ну, в общем, все обсуждают. Видно, что им такая жизнь очень нравится

Мой любимый пример, который я часто цитирую - опыт семьи Николая 2. Не смотря на загруженность протокольной жизнью и государственными делами, в Царской семье было неукоснительное правило - час в неделю Царь проводил обязательно наедине с одним из своих детей (их было пятеро) - они гуляли, общались и т.п. Это важно для обоих!

Немного не в тему.
Совместный сон с ребенком. На начальном этапе это физически облегчает маме жизнь с одной стороны, но увеличивает "психологическое ощущение загнанности и беспросветности молодой мамы".

+1

Нередко такая ситуация сопровождается переживаниями папы. О которых, случается, мама узнает уже на совместной консультации у психолога когда ребенку n-ное количество лет Часто сложнее отучить от родительской кровати мальчиков. Это вообще нередко связано с достаточно глубокими психологическими проблемами, о которых в двух словах не расскажешь. Общее правило, которого имеет смысл придерживаться уже с рождения малыша - то, что супружеская кровать - это для папы и мамы. Кроха, не смотря на свою беззащитность все-таки здесь "временный пришелец". Вообще, важно почувствовать, когда малыш готов спать без кормления несколько часов и в этот момент начинать переводить его в свою кроватку. Оптимальный вариант, когда малыш засыпает у груди в своей кроватке, в которую приходит мама, а не наоборот.

Kalina,
Да знаю, сама такая (в смысле люблю если рукодельничать - так чтобы никто не дергал)
Восхищалась Вашим ковриком, ваяемым глубоко за полночь

Но еще есть время дневного сна А некоторые счастливые родители говорят о том, что их малыш лет до 1,5-2 спит и по 2 раза днем

Хотя.... Есть люди, которые с большим удовольствием работают по ночам, а время сна переносят ближе к утру. Все индивидуально. Если ваши режимы активности с малышом совпадают, и садик не планируется в обозримом будущем, можно этим пользоваться.

В общем, первый шаг в самоменджменте и планировании - ведение дневника и фиксирование времени, которое вы могли бы посвятить чему-то иному кроме домашнего хозяйства и забот по уходу за малышом. Буквально по 15 минут отметьте на листе и записывайте дотошно все, чем вы занимались каждые из них. Фиксируйте несколько дней, например, неделю. Можно выделить отдельные колонки, на которых отразите активность дочки, мужа. Потом раскрасьте или как-то выделите время, которое вы имели возможность побыть наедине с собой. Увидите, Вам откроется много интересного

PS Вопрос, связанный с готовностью к коллективной жизни - очень индивидуален. Нет никаких строгих временных рамок.
Строго говоря, в прошлом, дети определялись сразу уже в гимназии, до этого времени их воспитанием занимались в семье.
Потом, когда стали нужны работающие граждане, стали создаваться системы яслей, которые на государственном уровне всячески поддерживались. Наши мамы и бабушки были поставлены в ситуацию, когда государство вынуждало уже 2-месячных крох сдавать "в коллектив" ибо возможности "сидеть в декрете" как сейчас не было вообще.

Очень вольно процитирую Макаренко, который говорил о том, что детские дома - вот будущее советского государства, ибо только так, оторвав детей от буржуазных корней, возможно вырастить советского человека нового формата. Слава Богу, его идеи не были на 100% реализованы.

Дошкольное детство - это особый, уникальный период развития, во время которого происходит становление личности, закладывается фундамент. Утраченное время потом не вернуть. (Помните, Ибука - "После трех уже поздно"?)
Конечно, могут быть и часто встречаются ситуации, когда малыша по объективным причинам приходится рано определить в дошкольное учреждение. Даже в этих обстоятельствах важно использовать любую возможность максимум времени провести вместе. К сожалению, часто слышу, когда родители радостно делятся тем, что "малыш не хочет уходить из садика". Вот он не был дома с раннего утра, родители приходят за ним вечером, а он никак не реагирует или истерить начинает на тему "не хочу домой".

[oksik]

46: Victory:

даже на современных предприятиях просто "за просиживание штанов" уже не платят большую заработную плату.

Так я не утверждала обратное На любом предприятии, чтобы получать хорошую зарплату, нужно работать, а не время проводить.

Молодой маме,находящейся в декрете, можно и вполне реально заработать не выходя из дома.

И с этим я согласна, но заработок будет небольшой. Ручной труд оценивается ниже интеллектуального. И заработок, как правило, будет нестабильный. На такую "зарплату" нельзя будет вести полноценную жизнь - ходить по ресторанам, платить ипотеку
Работая по ночам или во время дневного сна ребенка, не надо забывать и о своем отдыхе, потому что физическая усталость очень отражается на психологическом состоянии.

[Victory]

50: oksik пишет:

> И с этим я согласна, но заработок будет небольшой. Ручной труд оценивается ниже интеллектуального. И заработок,
> как правило, будет нестабильный. На такую "зарплату" нельзя будет вести полноценную жизнь - ходить по ресторанам,
> платить ипотеку

1. Вы действительно уверены, что реализация потребности посещать рестораны стОит разрыва диады "мама-ребенок"? И жизнь вне ресторанов считаете неполноценной?

2. Мы, вероятно, говорим о разном. Фриланс (примерно переводится как "свободная, внештатная занятость") - не обязательно ручной труд, даже, скорее и в большем объеме интеллектуальный. Честно, мне проще перечислить виды профессиональной занятости, которые не могут быть выполнены в удаленном режиме. Объем, стабильность загруженности (и, соответственно, уровень оплаты) напрямую зависит от уровня квалификации. Как и в любой профессии, "золотые горы" сыплются не вдруг и не сразу. Но для некоторых гораздо удобнее самостоятельно планировать свой график загруженности, чем работать работу "от 8 до 17.00". Это относительно новый формат для Сарова. На большой земле фриланс очень популярен и распространен. Погуглите.

[oksik]

51: Victory пишет:
> 1. Вы действительно уверены, что реализация потребности посещать рестораны стОит разрыва диады "мама-ребенок"?
> И жизнь вне ресторанов считаете неполноценной?

Это был один из примеров на что нужны деньги, не надо воспринимать его буквально. Других примеров можно массу накидать, причем действительно необходимых для жизни. Просто не стала этого делать.

> 2. Мы, вероятно, говорим о разном. Фриланс (примерно переводится как "свободная, внештатная занятость")
> Погуглите.

Спасибо за совет. Гуглить не буду - я в курсе.

[Annet]

52: oksik:
у меня есть девочки знакомые, работают с 2мя детьми дома, на удаленке, одна из них получает больше моего мужа, делает сайты. Другая меньше получает, тоже на сайтах сидит.

[Динчик]

51: Victory пишет:

> 1. Вы действительно уверены, что реализация потребности посещать рестораны стОит разрыва диады "мама-ребенок"?
> И жизнь вне ресторанов считаете неполноценной?

Да Бог бы с ними,этими ресторанами... хотя в моем окружении девочки выходят из-за материальных проблем в основном... кому то элементарно не хватает гасить ту же самую ипотеку... доходы меняются,положение дел тоже...согласна.что не стоит привязываться к деньгам и делать из них культ,но без них-то тоже в наше время никуда...деток хочется и на море возить,кормить нормально и самой хочется и выглядеть хорошо,и обновки иметь... а если ребенок не один? я изначально планировала сидеть до 2-х лет,не более,так в принципе и получается... нашли хороший сад,хороших воспитателей,почему бы и нет? а если ребенок с мамой до 6-ти лет не захочет разлучаться? что тогда?

52: oksik:
у меня есть девочки знакомые, работают с 2мя детьми дома, на удаленке, одна из них получает больше моего мужа, делает сайты. Другая меньше получает, тоже на сайтах сидит.

Да,согласна... но все-равно это скорее исключение,чем правило... лично я лучше оттрублю с 8 до 17 и получу свою з/п,на большее я не способна... и с дитем особо-то на сайтах не посидишь... мой как видит,что я (или муж)за комп садимся... все... бежит к нам и выводит нас из-за него... как вышивать или готовить на заказ при ребенке-тоже не представляю... другое дело,если дете в саду,а я сижу и занимаюсь надомной работой,чтоб там забрать его пораньше,или вообще отдохнуть и лишний раз сад не посещать... а так опять одно из двух:или я занимаюсь дитем,или работой...

[oksik]

Чтобы получать хорошую зарплату, нужно работать, и не важно где - в офисе или дома.
При наличии дома маленького ребенка отработать 8 час. проблематично, а, учитывая характер некоторых детей, невозможно. Поэтому работа в дневной сон ребенка или по ночам будет именно как подработка, ну и оплачиваться будет соответственно.

[Дед_Ягун]

А во время своего сна пусть мама крутит педали, вырабатывая электричество, фигли время пропадает:-)

[oksik]

И еще: для некоторых видов работ по фрилансу нужна особая квалификация, которая может быть далеко не у всех.

Если бы было так красиво и радужно: сидеть дома, работать, заниматься ребенком и получать зарплату, которой хватало бы на ипотеку и остальные 33 кредита, - так многие сидящие здесь оппоненты не рвались бы на работу

[777]

49: Victory:
> Мой любимый пример, который я часто цитирую - опыт семьи Николая 2. Не смотря на загруженность протокольной жизнью и государственными делами, в Царской семье было неукоснительное правило - час в неделю Царь проводил обязательно наедине с одним из своих детей

[Сдержано]

Крайне неудачный пример, который у любого, кто хоть как-то разбирается в истории своей родины, вызовет сомнения во всех остальных советах, как минимум.

[Victory]

58: 777 пишет:
> 49: Victory:
>> Мой любимый пример, который я часто цитирую - опыт семьи Николая 2. Не смотря на загруженность протокольной жизнью и государственными делами, в Царской семье было неукоснительное правило - час в неделю Царь проводил обязательно наедине с одним из своих детей
>
> [Сдержано]
>
> Крайне неудачный пример, который у любого, кто хоть как-то разбирается в истории своей родины, вызовет сомнения
> во всех остальных советах, как минимум.

Человек, имеющий хотя бы минимальные знания по истории, знает, что отношение к последнему российскому императору со стороны историков крайне противоречиво (как впрочем и к Сталину, и к Ленину и т.д.)

Хотите подискутировать на эту тему? Вы ошиблись разделом форума. Здесь не идет речь о политике.