Сказка про детский сад

[Liner]

29: GGosha:

[fyz]

28: Liner:
Статусные школы требуют серьезных вложений во всех сферах.

[Liner]

31: fyz:

А вот почему, кстати? Понятно, что они требуют серьезных вложений в части образования, воспитания и проч, требуют больше времени деткам уделять, но почему и в сфере ремонта тоже? Дети из статусных школ хуже прочих и недостойны ремонта за счет бюджета? Да, все привыкли, что родители у таких детей более послушны, больше готовы вкладывать, больше нацелены на сотрудничество, но считать неравнство справедливым? Странно как-то

[Мила31]

Потому что в статусных школах один ответ:"Не нравится, идите в школу по прописке". Поэтому родители(многие действительно денежные) рады стараться. Это кстати и учебы касается. Будут с первого класса на репетиторах сидеть,ребенка мучить,который реально не тянет, но лишь бы не выгнали. Мой ребенок тоже в одной из таких школ. Но как-то нам повезло с учителем ,то ли родители такие подобрались,но трат особых нет и не было.Пока.Мы довольны.Но по поводу 19 школы многие правы. Запихали маленьких детей в практически развалившееся здание. Естественно родителям приходится за свой счет ремонт делать, потому что администрация городская утверждает, что школа в хорошем состоянии.

[маняшка]

26: tolkun27:
> Знаете мы уже тоже делали ремонт в этом саду,а потом нас просто спихнули на другую группу,в которой опять нужен был ремонт, и мы опять сделали, а теперь опять надо делать и при этом никакой отдачи,заведующая С.С делает всё чтобы осложнить жизнь родителям и детям,если что-то сделаешь не так как она решила( например,на праздник запретить фото и видео съёмку, а предложить свои услуги за большие деньги и меньшее качество). И наша не просит,заливаясь краской, она нагло давит на психику и чувства родителей к своим детям. Денег никогда нет,зато есть спонсор(депутат Тихонов А М),который постоянно выделяет деньги на нужды сада, но правильно лучше купить газонокосилку или снегоуборочную технику, а что окна, что грибок на стенах - никуда не денится -есть же родители, с которых можно потрясти. Зато когда в среду (31.07) садик не работал,по техническим причинам, мало того,что родителям сообщили накануне только около 16часов,так ещё и не помогли пристроить детей в др.сад,мол мы всё понимаем,но ничем...


Тут пахнет уже личной неприязнью. Тема почти не находит откликов. Все реально оценивают данную ситуацию. Помогать в пределах разумного нужно. Но здесь затрагивается уже личность человека и выносится на обозрение, это по крайней мере недостойно. За это и поплатиться можно !!! А вот, что так дела налажены с депутатом, так это плюс вашему руководству, и на что тратятся средства, наверное, решается именно с ним. И он решит-помочь с приобретением или нет. Кстати про видеосъемку можно почитать и в других темах. Это не прихоть,а веление времени. Закон есть такой, и если он соблюдается-опять же руководству браво. Вообщем, уважаемый (ая) tolkun27, искать свою правду нужно, но не таким путем. И очень жаль, что вашему руководителю не повезло с командой соратников со стороны родителей, как здесь
3: Liner:
> А в чем проблема то? Разве в других садах/школах косметический ремонт (если он нужен) не делается силами родителей?

[GGosha]

34: маняшка пишет: Тут пахнет уже личной неприязнью.... За это и поплатиться можно !!!

Несчастная tolkun27 со страха поди обмочилась.

[маняшка]

35: GGosha:
> Несчастная tolkun27 со страха поди обмочилась.
>

Но дело вовсе не в этом, а в том, что обсуждалась проблема, а пара людей (думаю антиактивные, как раз люди) переходят на личности. Сами потом, как человеку в глаза смотреть будут, "добрые они и отзывчивые". Просто соблюдать нужно этику, некоторым форумчанам. Любые вопросы такого рода надо с глазу на глаз решать, а не разводить полемику на людях. Небось себя считают культурными. Думаю вот читают эти излияния работники детского сада, хоть те же воспитатели и радуются, какие родители у них. Чуть что, так сразу и на скандал. Бедные, ох не повезло им. Имейте совесть, уважаемые!!!!!!!!!

[Uliya]

Такое ощущение, что сами работники д/с №40 оскорбляют родителей (ответная реакция). Решить мирно не могут, а унизить в очередной раз пытаются.
Работала в д/с №40 воспитательница Мария .... (наверняка это она под ником "Маняшка"). Как раз на этой группе и работала. Эксперимент не удался, родители жаловаться пошли по всем инстанциям. Отправили на другую группу... Сейчас Мария работает поваром в Магните .

[fyz]

32: Liner:
Потому что дети в этих школах зачастую учатся не благодаря своим знаниям, а благодаря зарплате или положению родителей. Теперь так вообще отбор убрали - тупо прописка. Какой же это теперь лицей/гимназия?

[Uliya]

Позвольте с Вами не согласиться. Случилось так, что нам пришлось переехать в другой район и перевести ребенка в другую школу. Нам оставалось совсем немного (2 четверти), что бы закончить 4 класс. Так вот нам попалась такая учительница, никому не пожелаю. Стала моему ребенку почерк исправлять, представляете почерк. Не знания ее интересовали, а наклон букв. Тут ничего не помогло. Конечно, за оценки я перестала ругать, наша задача была закончить 4 класс. Сейчас мой ребенок сам (без моих подарков и подношений) учиться замечательно.
Прописка роли не играет, все зависит от настроя ребенка и родителя. Все дети умнички. Можно поступить в любой институт из любой школы. Теперь все решает ЕГЭ.

[Uliya]

Лагутеева С.С. замечательный руководитель, прекрасная женщина. Ну приходиться ей работать в таких условиях. Нужно понять и простить. Ведь осталось доходить этим деткам в д/с №40 всего лишь 2 годика и начнется школа.

[маняшка]

37: Uliya:
> Работала в д/с №40 воспитательница Мария .... (наверняка это она под ником "Маняшка"
Нет , вы ошиблись. Я совсем далека от образования, просто данная ситуация не красивая по отношению к человеку. А Вы, видимо знаете этого человека. Раз такие высказывания говорите.
40: Uliya:
> Лагутеева С.С. замечательный руководитель, прекрасная женщина. Ну приходиться ей работать в таких условиях. Нужно понять и простить.

Только прощать то за что? Как я понимаю, вы подтвердили мнение о том, что ситуация с выживанием учреждений образования очень сложная. Я то в этом, как раз уверена. Сталкивались тоже. А вот человеку и правда приходится хоть что-то делать в таких условиях!!! Только успехов пожелать хочется и понимания со стороны сотрудников, родителей и руководства. И ПОМОЩИ!!!!!!!

[Uliya]

При заключении договора на услуги с д/садом не прописано, что косметический ремонт группы, выведение грибка и ремонт оконных рам за счет родителей. Деньги ежегодно выделяются на содержание учреждения. Завхоз обязан делать отчет о недостатках. Из данной ситуации видно, что не только заведующая не справляется со сложившейся обстановкой, но и персонал д/с №40.

[маняшка]

42: Uliya пишет:
>Деньги ежегодно выделяются на содержание учреждения.
Да, именно так моя знакомая и говорит. А главное , что этих средств хватает на одну дырку в стене, а остальное уже ........ догадайтесь сами. Вот и не скажешь же, что не выделяют средства. А вот, как вы считате, можно ли обеспечить игрушки в полном объеме на суммму 22 руб. на ребенка на год??? Правда не знаю сколько сейчас, а в прошлом году вроде так было. А на ремонт наверное не многим больше.....вот и надо спросить, кто не справляется за такие огромные сумммы содержать бюджетные учреждения. А по-большому счету все излияния здесь бесполезны. Практически нужно решать проблему......И вряд- ли мы с Вами поможем в ее решении,хотя, если бы мой ребенок сейчас в сад ходил, наверное бы я не писала здесь, а чистила бы красила......а кому еще-то? Ведь активисты- то помогают вот здесь А кому-то нужно помогать и в группе

[Alarm]

Ещё раз - с таким подходом скоро будем складываться на ремонт дорог, теплотрасс, ТЭЦ и прочего.. почему бы и нет? Ведь по по дорогам наши дети и мы ходим и катаемся, по трубам нам тепло в дома подают, ТЭЦ греет водичку..
Напоминаю каждый из нас платит 12% от ЗП, помимо этого работодатель платит, потом 18% НДС и много чего ещё мы платим...
Я понимаю - если отдал бы в частную школу, где за всё нужно платить, но мы же в государственные учреждения отдаём, которые существуют на МОИ С ВАШИМИ НАЛОГИ, уже единожды заплачеными

[маняшка]

44: Сигнал пишет:
> Я понимаю - если отдал бы в частную школу, где за всё нужно платить, но мы же в государственные учреждения отдаём,
> которые существуют на МОИ С ВАШИМИ НАЛОГИ, уже единожды заплачеными
Вы считаете, что государственные (муниципальные)учреждения не платят налоги? Глупости. Вот все денежки и уходят со счетов:коммуналка,обслуживание и т.д. и т.п. Наверное финансирование огромное, раз нам приходится помогать. Сама в муниципальном работаю и знаю, что там со статьи на статью не потратишь средства...И если на ремонт нет днег... с коммуналки не возьмешь, или с зарплаты....А по поводу дорог, воды и т.д. это уж утрируете, уважаемый Сигнал...Это разные вещи...не сравнимые..

[Uliya]

Я полностью с "Сигналом" согласна.

[Uliya]

Помню совсем недавно во всех городских СМИ писали про визит Олега Тахтарова в д/с №40. Олег давал там мастер- класс по борьбе. Может его привлечь, как спонсора???

[GGosha]

45: маняшка:

Наверное хватит уже сказки рассказывать ( пусть и наполовину объективные ). Про описываемые Вами трудности всем
известно, но и правде в глаза иногда нужно заглядывать. До переезда в частный дом, проживал в квартире, а соседка по
площадке работала в комбинате (сад-ясли), так она с работы каждый день по две сумки притаскивала, да еще и
бахвалилась. Как рог изобилия: и жратва, и моющие средства, краску, кисти, пластилин и .......
Про финансирование верно написано, но в собственном глазу тоже пора-бы бревнышко увидеть.

[маняшка]

48: GGosha:
Повезло ей.....такие несуны везде существуют, позор им!!! Последнее, у детей воровать...Бревно - то, пора, конечно видеть, ГОСУДАРСТВУ!!!!!!!!!!!!Согласна!!!

[DANILA7]

Тоже соглашусь с Сигналом. Задрали уже эти поборы. Покрасите крыльцо,веранду ,лавочки,заборы,двери........и не забудь купить краску и кисти на свои деньги.А если начинаешь возмущаться........ОХ Родители как же ВАМ не стыдно!!!!Это ж для Ваших детей.

[Дед_Ягун]

50: DANILA7: а что делать? По нормам все соответствует, но вы видели эти веранды-лавочки и крыльцо А нашим деткам там гулять.

[Uliya]

Если нет реакции, может подключить главу города, городскую думу и депутата ЗС НО Жигалова В.И.. Возможно, что бы набрать очки в глазах общественности, решат совместными усилиями проблему с грибком в группе и ремонтом оконных рам.

[Дед_Ягун]

http://odillia.livejournal.com/312771.html
Дорогие мамы школьников!
А скажите мне пожалуйста, вы возмущаетесь поборами в школе?
И вообще, что вы подразумеваете под поборами?

Открою страшную тайну. Мы в фонд класса летом сдавали деньги. Не большие, но и не маленькие. Примерно как поесть вдвоем в не самом дешевом ресторане. Со спиртным. На эти деньги в классе был сделан ремонт, поставлен новый огромный шкаф, закуплены новые шторы и жалюзи, рабочие тетради для детей (840 р/комплект), канцелярщина для организации уроков и подарки детям на дни рожденья.
Еще кулер и вода.
И все подтверждающие документы доступны в любое удобное время.

И знаете, мне этих денег нисколько не жаль.
Мой сын занимается в уютном, чистом и нарядном классе, его вещи лежат на собственной полке в шкафу, он в любой момент может попить воды из собственной кружки (а не из невнятного общего "фонтанчика"), на день рождения ребенок получит неплохой подарок от класса, у меня не болит голова о том, что надо срочно купить бумагу А3 для рисования. У меня вообще ни о какой организации не болит голова.

И я считаю, что три тысячи российских рублей - это небольшая цена за все вышеперечисленные профиты. И по мере необходимости я буду давать туда деньги и еще. Без единого писка. Потому что я не считаю это поборами. Я считаю это великим благом: есть люди, которые могут всё это организовать и быстро сделать. Вместо того, чтобы ждать, когда РОНО разорится на краску для стен горчичного цвета и на самые уродливые обои, которые только можно найти за российские рубли.

Пожертвования в фонд школы - совсем другая петрушка: там расходование средств не настолько явное. Но с нас ни рубля не взяли наличкой, а то, что мы отдавали - шло через банк с квитанциями. И 1 сентября вместо обшарпанного линолеума в школьной рекреации на нашем этаже мы увидели светлый керамогранит. Стоимость закупки (даже по льготным ценам) и укладки которого на эту площадь я себе вполне представляю. И считать умею. Поэтому у меня к школе ни единого вопроса не возникает. Да и не выбивали ни из кого силком эти пожертвования. Кто сдал денег - тот сдал.

Зато возникают вопросы к тем родителям, которые стучат в прокуратуру и организовывают охоту на ведьм. Я понимаю, что не во всех школах всё так благостно, как у нас. Но и у нас тоже есть те, кто возмущается. Что "шкаф можно было поменьше сделать", "я не верю, что комплект рабочих тетрадей столько стоит" (зайди в магазин, посмотри, сколько он стоит), "а нафиг детям кулер?" (правильно, пусть из лужи попьет), "а вон соседний класс ремонт не делал, и ничо, живые", "да вы охренели учительнице на день рождения три тыщи дарить" - люди, ау, это же ВАШИ СОБСТВЕННЫЕ ДЕТИ.

Современная школа держится только на родителях, РОНО ничего вам дарить не станет. Или если уж подарит - то не знаешь, какую и где заплатку поставить. Школа поставлена в патовую ситуацию: в августе надо сдавать помещения к новому учебному году. Денег, выделяемых на подготовку этих помещений, не хватает, даже если директор будет кристально честным. Выбор: либо брать с родителей, либо давать на лапу инспекторам. И то, и другое уголовно наказуемо.
Делать-то что?

П.С. Недавно в одной из новостей об очередном громком деле о поборах в школах какая-то тётя из прокуратуры заявила, что охрана в школах НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА, а деньги на это с родителей собирать запрещено. Изящно? Очень.
Родители жалуются на то, что их заставляют закупать учебники. По шапке за это получает школа, а вовсе не вышестоящие органы, вовремя не поставившие в школу учебники. Изящно? Очень.
И еще много вот такого вот изящества вокруг.

П.П.С. Я понимаю, что есть учебные заведения, в которых "фонд школы" - понятие, синонимичное кошельку директора. И говорю сейчас совершенно не об этих заведениях, а о школах, аналогичных нашей.

[GGosha]

53: Дед_Ягун:

Вот с такой постановкой вопроса я согласен, и буду голосовать руками и ногами.

[Леди икс]

Читаю все посты и пребываю в тихом недоумении. При чем тут поборы? Как родители могут спокойно допускать тот факт, что их собственные дети находятся в антисанитарных условиях с грибком, вот это не укладывается у меня в голове Как до сих пор функционирует этот сад, раз в кои-то веки пришла проверка, к которой сад готовился, и столько замечаний и нареканий. Какой ужас!!!!!!! Неужели родителям настолько все равно и их волнует только денежный вопрос? Лето, группы с многочисленным пребыванием маленьких детей, и они в таких условиях Забирать ребенка надо и бить во все колокола, и радоваться что не подхватили инфекцию. Проще всего ровно сидеть на пятой точке и рассуждать о том кто хороший, а кто плохой. Взяли бы и устроили внеплановую проверку из санэпидемстанции в этом комбинате, тогда, возможно, родителей начал бы волновать иной вопрос Я, как мать, в тот же день забрала бы ребенка, не представляю как можно считать какие-то деньги, выгораживать воспитателей и думать о их премиях, вместо того, чтобы отстаивать права собственных детей.

[Cindy]

53: Дед_Ягун:

Полностью поддерживаю позицию автора.
У самой в этом году сын идет в 1 класс в статусную школу.
Тоже собирали деньги. Только не по 3, а по 10 т.р. В сумму вошли затраты на ремонт (замена окон, пол, стены), мебель (шкафы, полки, плакатницы), жалюзи, учебники, вязаные жилеты, подготовка праздника - 1 сентября и вроде как маленько еще осталось.

Лично мне не жаль этих денег, потому как я знаю, что делаю это в первую очередь для своего ребенка. И мне будет гораздо спокойнее, если я буду знать, что ему тепло, светло и уютно.

[Liner]

38: fyz:

Господи, какие могут быть знания у семилеток? Это же начальный уровень, тут скорее настрой на учебу и развитость мышления играют основную роль. Вобщем, зря Вы все к положению родителей сводите, таких явное меньшинство. Да и зарплаты у всех достаточно обычные, а не из ряда вон. А вот что будет теперь, когда отборы прекращены и роялит только прописка, непонятно пока. Вроде бы очевидно, что это ошибка.

[Мила31]

В "пятнашку" попали те,кто хотел. С "улицы" детей практически нет.

[tolkun27]

34: маняшка пишет: Тут пахнет уже личной неприязнью. Тема почти не находит откликов. Все реально оценивают данную ситуацию. Помогать
> в пределах разумного нужно. Но здесь затрагивается уже личность человека и выносится на обозрение, это по крайней
> мере недостойно. За это и поплатиться можно
Вообщем, уважаемый (ая) tolkun27, искать свою правду нужно, но не таким путем. И очень жаль,
> что вашему руководителю не повезло с командой соратников со стороны родителей, как здесь


Вот именно помогать нужно в пределах разумного!!!!!!!!! Что мы и делали,пока это не вышло за рамки разумного! И я не поняла вы мне угрожаете что ли?! И не таких видали пуганые, поэтому свои комментарии оставьте при себе, а я никого не оскорбляла, а только констатировала факты, которые итак всем известны и которые мы обсуждали на обозрениии. А руководителю повезло с нами, только вот это не оценили по достоинству,это как в сказке о рыбаке и рыбке