Давайте жить дружно (с)
Я во всех этих статьях вижу обратную сторону медали: пока собаководы будут носиться с породностью как с писаной торбой - на породности будут спекулировать. Как только ажиотаж спадет - спекуляция сойдет на нет.
Собака в жизни человека давно потеряла свой первоначальный статус - помощника и компаньона. На данный момент собака это средство получения прибыли, престижа, самореализации и амбиций и т.д. Именно поэтому и промелькивает в сообществах термин "модная порода". Это же само по себе абсурд! Среди охотников может быть модная порода? А среди слепых, которым нужен поводырь? А в армии и МЧС? Давайте мы не будем себя приравнивать к французским королям, которые кучу комнатных собачек на пуфиках держали. Вот для них термин "модно" применим.
Дальше. Я уверена, что как только все эти выставки и конкурсы красоты отменят - зарабатывание нерадивых хозяев пойдет на убыль. Если бы возможно было получение квалификаций на обычных закрытых комиссиях - проблем бы было гораздо меньше, ибо это перестало бы быть прелюдным чесанием эго хозяев.
Собака для себя - это помощник и компаньон. И если собаку любишь - будешь за ней ухаживать, воспитывать ее, сделаешь все, что бы она была здорова и жила долго.
Собака "Для себя"
60: Mouse:
Слова достойные уважения!
Слова достойные уважения!
О вязках расскажу свой опыт. Когда то я была начинающим собаководом. У всех была первая собака. И собака эта была совсем не породистая, это была (и есть) любимая собака. Я читала, консультировалась с другими собаководами и т.д.
Я изначально не собиралась вязать свою собаку. Но когда три независимых и незнакомых ветеринара сказали, что собаку надо вязать и вязать срочно, именно для ее здоровья, я ее повязала.
Короче, как говорил Эйнштейн: "Не надо думать, что все так просто. Оно просто, но не так".
Я изначально не собиралась вязать свою собаку. Но когда три независимых и незнакомых ветеринара сказали, что собаку надо вязать и вязать срочно, именно для ее здоровья, я ее повязала.
Короче, как говорил Эйнштейн: "Не надо думать, что все так просто. Оно просто, но не так".
61: GGosha пишет:
> 60: Mouse:
>
> Слова достойные уважения!
Спасибо за понимание.
> 60: Mouse:
>
> Слова достойные уважения!
Спасибо за понимание.
62: Mouse:
и вот, прошли годы - какое сейчас у вас отношение к высказываниям тех трех ветеринаров?
По посту не очень понятно
и вот, прошли годы - какое сейчас у вас отношение к высказываниям тех трех ветеринаров?
По посту не очень понятно
-
Анчик
60: Mouse:
а я Вас совсем не понимаю и не поддерживаю. во-первых выставки это не доходы, а сплошные расходы. во-вторых вы предлагаете все все смешать, всех уровнять и все отменить! ооо!! мы это уже проходили совсем недавно, в новейшей истории. в-третьих, думаю, что я могу написать за многих собаководов, мы любим своих питомцев не за породность и не за места на выставках!!!!
p.s. взведение, вязка,.... все что связано с собаководством это тяжелый и зачастую не благодарное занятие. и у нас России держится на отчаянных, влюбленных в свое дело людях. а про Саров вообще говорить не надо у нас не за что не привыкли платить.
а я Вас совсем не понимаю и не поддерживаю. во-первых выставки это не доходы, а сплошные расходы. во-вторых вы предлагаете все все смешать, всех уровнять и все отменить! ооо!! мы это уже проходили совсем недавно, в новейшей истории. в-третьих, думаю, что я могу написать за многих собаководов, мы любим своих питомцев не за породность и не за места на выставках!!!!
p.s. взведение, вязка,.... все что связано с собаководством это тяжелый и зачастую не благодарное занятие. и у нас России держится на отчаянных, влюбленных в свое дело людях. а про Саров вообще говорить не надо у нас не за что не привыкли платить.
64: Anna_Tyurina пишет:
> 62: Mouse:
> и вот, прошли годы - какое сейчас у вас отношение к высказываниям тех трех ветеринаров?
> По посту не очень понятно
Я по результату смотрю: собака здорова, щенки ее в хороших руках уже взрослые, любимые хозяевами. Опять же, я привыкла доверять словам специалистов, коль уж я к ним обращаюсь. Оговорюсь, что к трем разным докторам я обращалась не потому, что хотела перепроверить и собрать статистику, а так невольно получилось, по обстоятельствам. Какое может быть отношение? Раз спец сказал - значит так надо. Как в армии - не обсуждается. Я не вет, что бы давать оценку, но результатом довольны все.
> 62: Mouse:
> и вот, прошли годы - какое сейчас у вас отношение к высказываниям тех трех ветеринаров?
> По посту не очень понятно
Я по результату смотрю: собака здорова, щенки ее в хороших руках уже взрослые, любимые хозяевами. Опять же, я привыкла доверять словам специалистов, коль уж я к ним обращаюсь. Оговорюсь, что к трем разным докторам я обращалась не потому, что хотела перепроверить и собрать статистику, а так невольно получилось, по обстоятельствам. Какое может быть отношение? Раз спец сказал - значит так надо. Как в армии - не обсуждается. Я не вет, что бы давать оценку, но результатом довольны все.
65: Анчик пишет:
> 60: Mouse:
> а я Вас совсем не понимаю и не поддерживаю. во-первых выставки это не доходы, а сплошные расходы. во-вторых вы предлагаете
> все все смешать, всех уровнять и все отменить! ооо!! мы это уже проходили совсем недавно, в новейшей истории. в-третьих,
> думаю, что я могу написать за многих собаководов, мы любим своих питомцев не за породность и не за места на выставках!!!!
>
> p.s. взведение, вязка,.... все что связано с собаководством это тяжелый и зачастую не благодарное занятие. и у нас России
> держится на отчаянных, влюбленных в свое дело людях. а про Саров вообще говорить не надо у нас не за что не привыкли
> платить.
Хорошо. Для чего собак выставляют?
> 60: Mouse:
> а я Вас совсем не понимаю и не поддерживаю. во-первых выставки это не доходы, а сплошные расходы. во-вторых вы предлагаете
> все все смешать, всех уровнять и все отменить! ооо!! мы это уже проходили совсем недавно, в новейшей истории. в-третьих,
> думаю, что я могу написать за многих собаководов, мы любим своих питомцев не за породность и не за места на выставках!!!!
>
> p.s. взведение, вязка,.... все что связано с собаководством это тяжелый и зачастую не благодарное занятие. и у нас России
> держится на отчаянных, влюбленных в свое дело людях. а про Саров вообще говорить не надо у нас не за что не привыкли
> платить.
Хорошо. Для чего собак выставляют?
-
Анчик
зачем существует спорт или любые другие соревнования?
адреналин, драйв, понять на что ты способен, общение с друзьями, и многое многое другое. заводя собаку я не собиралась выставлять, но съездив на одну не могу представить как раньше без это жила. это очень тяжело- подготовка, показ.... но это жуткое удовольствие.
адреналин, драйв, понять на что ты способен, общение с друзьями, и многое многое другое. заводя собаку я не собиралась выставлять, но съездив на одну не могу представить как раньше без это жила. это очень тяжело- подготовка, показ.... но это жуткое удовольствие.
68: Анчик пишет:
> зачем существует спорт или любые другие соревнования?
> адреналин, драйв, понять на что ты способен, общение с друзьями, и многое многое другое. заводя собаку я не собиралась
> выставлять, но съездив на одну не могу представить как раньше без это жила. это очень тяжело- подготовка, показ.
> ... но это жуткое удовольствие.
Я, возможно, могла бы Вас понять. Но увы, я не азартна. И я, возможно, могла бы САМА соревноваться, если бы у меня были амбиции победителя. Но соревновать кого то, при том не спрашивая согласия...
Как я не понимаю мамаш, пихающих детей на конкурсы красоты, так не понимаю выставок собак. Мне нравится учить собаку, но не хвастаться собакой.
> зачем существует спорт или любые другие соревнования?
> адреналин, драйв, понять на что ты способен, общение с друзьями, и многое многое другое. заводя собаку я не собиралась
> выставлять, но съездив на одну не могу представить как раньше без это жила. это очень тяжело- подготовка, показ.
> ... но это жуткое удовольствие.
Я, возможно, могла бы Вас понять. Но увы, я не азартна. И я, возможно, могла бы САМА соревноваться, если бы у меня были амбиции победителя. Но соревновать кого то, при том не спрашивая согласия...Как я не понимаю мамаш, пихающих детей на конкурсы красоты, так не понимаю выставок собак. Мне нравится учить собаку, но не хвастаться собакой.
69: Mouse:
вполне здоровая позиция у Mouse, мне она близка во многом.
Но прошу, не надо спорт с выставками сравнивать в ключе отношения собаки к оным занятиям, пожааалуйста
Только про ветеринаров не соглашусь ни в коем разе, но это уж неважно
вполне здоровая позиция у Mouse, мне она близка во многом.
Но прошу, не надо спорт с выставками сравнивать в ключе отношения собаки к оным занятиям, пожааалуйста
Только про ветеринаров не соглашусь ни в коем разе, но это уж неважно
-
Анчик
69: Mouse:
судя по Вашему комментарию, Вы знаете о чем говорите. подготовка к выставке это каждодневное обучение! выходя в ринг пес выполняет команды. еще раз говорю, что это работа. это не просто взял песика,причесал и пошел... есть смысл спорить, когда разговор идет на одном языке.
судя по Вашему комментарию, Вы знаете о чем говорите. подготовка к выставке это каждодневное обучение! выходя в ринг пес выполняет команды. еще раз говорю, что это работа. это не просто взял песика,причесал и пошел... есть смысл спорить, когда разговор идет на одном языке.
71: Анчик:
есть у меня знакомые, которые родительскую собаку возят на выставку. Естественно, родители выставочным уходом не занимаются. Так у них именно так - причесали, вышли в ринг... Победили тех, кто к этим выставкам регулярно готовится. И так каждый раз.
Я не чтоб поспорить, но ситуации, они разные бывают.
есть у меня знакомые, которые родительскую собаку возят на выставку. Естественно, родители выставочным уходом не занимаются. Так у них именно так - причесали, вышли в ринг... Победили тех, кто к этим выставкам регулярно готовится. И так каждый раз.
Я не чтоб поспорить, но ситуации, они разные бывают.
-
Анчик
70: Anna_Tyurina:
Анют, я не могу говорить за других, но для это схоже. каждый раз полумертвая приползая с выставки, бегу регистрируюсь на новую. это ли не спорт. ну если спорт не нравится, можно назвать болезнь! смысл не меняется
Анют, я не могу говорить за других, но для это схоже. каждый раз полумертвая приползая с выставки, бегу регистрируюсь на новую. это ли не спорт. ну если спорт не нравится, можно назвать болезнь! смысл не меняется
70: Anna_Tyurina пишет:
> 69: Mouse:
> вполне здоровая позиция у Mouse, мне она близка во многом.
> Но прошу, не надо спорт с выставками сравнивать в ключе отношения собаки к оным занятиям, пожааалуйста
>
> Только про ветеринаров не соглашусь ни в коем разе, но это уж неважно
Дык, понятно, что сравнение вообще странное.
Ань, про ветов отдельная тема, мы на тот момент замучались с ложками, от стерелизации меня отговаривали все трое, сказали, что лучше родить. Каждый пусть занимается своим делом, я диплома вета не имею, так что сделала то, что мне сказали.
> 69: Mouse:
> вполне здоровая позиция у Mouse, мне она близка во многом.
> Но прошу, не надо спорт с выставками сравнивать в ключе отношения собаки к оным занятиям, пожааалуйста
>
> Только про ветеринаров не соглашусь ни в коем разе, но это уж неважно
Дык, понятно, что сравнение вообще странное.
Ань, про ветов отдельная тема, мы на тот момент замучались с ложками, от стерелизации меня отговаривали все трое, сказали, что лучше родить. Каждый пусть занимается своим делом, я диплома вета не имею, так что сделала то, что мне сказали.
73: Анчик:
Ань, прочитай мой пост внимательно
Ань, прочитай мой пост внимательно
в спорте не задерживаются те собаки, которым он не нравится. Взять хотя бы тоже аджилити - смотреть на собаку с горящими глазами и всю в движении - одно удовольствие. В ринге такие лица морды гораздо реже встретишь.в ключе отношения собаки к оным занятиям
-
Анчик
вот привязались к спорту! вот что-то вас двигает развиваться, быть лучше , сильней, умней, быть единственным в своем роде?
74: Mouse:
у меня разные приколы с ветами бывали, поэтому могу судить с высоты своего опыта. Один городской вет на глазок поставил сначала один диагноз (лечение не помогло), потом второй (лечение не помогло). А потом мне надоело слушать вета и я обратилась к обычным кошатникам-заводчикам. И именно они мне помогли и в диагнозе и в лечении. Не могу я свято ветам доверять
у меня разные приколы с ветами бывали, поэтому могу судить с высоты своего опыта. Один городской вет на глазок поставил сначала один диагноз (лечение не помогло), потом второй (лечение не помогло). А потом мне надоело слушать вета и я обратилась к обычным кошатникам-заводчикам. И именно они мне помогли и в диагнозе и в лечении. Не могу я свято ветам доверять
76: Анчик:
ты пишешь про отношение человека к занятиям. А Mouse - про отношение собаки. Что ей самой нужнее - физические нагрузки или ринг? О том и речь..
ты пишешь про отношение человека к занятиям. А Mouse - про отношение собаки. Что ей самой нужнее - физические нагрузки или ринг? О том и речь..
-
Анчик
77: Anna_Tyurina:
Анют, не мне и не здесь рассуждать, что есть мммммммножество прод и к каждой породе, даже в каждом помете есть разные щены. у каждого свой темперамент. вот попробуй из Беса сделай собаку для аджилити. легче самой кувырок через голову
Анют, не мне и не здесь рассуждать, что есть мммммммножество прод и к каждой породе, даже в каждом помете есть разные щены. у каждого свой темперамент. вот попробуй из Беса сделай собаку для аджилити. легче самой кувырок через голову
71: Анчик пишет:
> 69: Mouse:
> судя по Вашему комментарию, Вы знаете о чем говорите. подготовка к выставке это каждодневное обучение! выходя в
> ринг пес выполняет команды. еще раз говорю, что это работа. это не просто взял песика,причесал и пошел... есть смысл
> спорить, когда разговор идет на одном языке.
Обучение чему? Для чего? Я свою учу для реальной работы в поле и для ее же безопасности.
Вот еще момент: если соба перестанет побеждать, будете возить? Или берут собаку люди, порода подтверждена, доки реальные, экстерьер, интерьер, все дела. А соба оказывается бестолочью. Знаю два таких случая. Понятно, что на выставках побеждает, но работать на полевых не хочет. Если со спортом сравнивать (хотя не правильно это) как качок-бодибилдер. Тело красивое, штангу тягает, гантели ворочает, но в реальной драке сдувается, получает по кумполу и пораженный отходит. Частый вариант, кстати.
> 69: Mouse:
> судя по Вашему комментарию, Вы знаете о чем говорите. подготовка к выставке это каждодневное обучение! выходя в
> ринг пес выполняет команды. еще раз говорю, что это работа. это не просто взял песика,причесал и пошел... есть смысл
> спорить, когда разговор идет на одном языке.
Обучение чему? Для чего? Я свою учу для реальной работы в поле и для ее же безопасности.
Вот еще момент: если соба перестанет побеждать, будете возить? Или берут собаку люди, порода подтверждена, доки реальные, экстерьер, интерьер, все дела. А соба оказывается бестолочью. Знаю два таких случая. Понятно, что на выставках побеждает, но работать на полевых не хочет. Если со спортом сравнивать (хотя не правильно это) как качок-бодибилдер. Тело красивое, штангу тягает, гантели ворочает, но в реальной драке сдувается, получает по кумполу и пораженный отходит. Частый вариант, кстати.
79: Анчик:
как правильно Aussie в одной из тем заметила - всё написанное воспринимаем на свой счет
Я аджилити как пример привела. Помимо аджилити, есть еще много разного спорта (профильных занятий), для каждой породы свой.
как правильно Aussie в одной из тем заметила - всё написанное воспринимаем на свой счет
Я аджилити как пример привела. Помимо аджилити, есть еще много разного спорта (профильных занятий), для каждой породы свой.
Последний раз редактировалось Anna_Tyurina 13 ноя 2013 15:02, всего редактировалось 1 раз.
77: Anna_Tyurina пишет:
> 74: Mouse:
> у меня разные приколы с ветами бывали, поэтому могу судить с высоты своего опыта. Один городской вет на глазок поставил
> сначала один диагноз (лечение не помогло), потом второй (лечение не помогло). А потом мне надоело слушать вета и
> я обратилась к обычным кошатникам-заводчикам. И именно они мне помогли и в диагнозе и в лечении. Не могу я свято
> ветам доверять
Оправдано, но рисково. Но я более чем это понимаю, на любой риск пойдешь, когда угроза здоровью реальная.
> 74: Mouse:
> у меня разные приколы с ветами бывали, поэтому могу судить с высоты своего опыта. Один городской вет на глазок поставил
> сначала один диагноз (лечение не помогло), потом второй (лечение не помогло). А потом мне надоело слушать вета и
> я обратилась к обычным кошатникам-заводчикам. И именно они мне помогли и в диагнозе и в лечении. Не могу я свято
> ветам доверять
Оправдано, но рисково. Но я более чем это понимаю, на любой риск пойдешь, когда угроза здоровью реальная.
78: Anna_Tyurina пишет:
> 76: Анчик:
> ты пишешь про отношение человека к занятиям. А Mouse - про отношение собаки. Что ей самой нужнее - физические нагрузки
> или ринг? О том и речь..
Воооот! Именно это я и хотела сказать.
> 76: Анчик:
> ты пишешь про отношение человека к занятиям. А Mouse - про отношение собаки. Что ей самой нужнее - физические нагрузки
> или ринг? О том и речь..
Воооот! Именно это я и хотела сказать.
-
Анчик
разговор зашел в тупик. собака это собака любимая, ненаглядная, .... но всеж это собака! и только хозяин определяет ей место и что ей нужно. (я говорю про ответственного любящего).для здоровой собаки задача служить хозяину, а в чем эта служба заключается, опять определять хозяину. вы спрашивали для чего выставки, я ответила свое мнение.
84: Анчик:
понятно, что хозяин определяет. Но начался разговор с того, что
понятно, что хозяин определяет. Но начался разговор с того, что
теперь статус - для выставок.Собака в жизни человека давно потеряла свой первоначальный статус - помощника и компаньона
Ну я изначально говорила о подмене ценностей и причинах, по которым нерадивые "заводчики" пытаются заработать на щенках. Просто привела одну из причин (по своему мнению исключительно).
85: Anna_Tyurina пишет:
> 84: Анчик:
> понятно, что хозяин определяет. Но начался разговор с того, что
>
>
> теперь статус - для выставок.
Да, именно.
> 84: Анчик:
> понятно, что хозяин определяет. Но начался разговор с того, что
>
>
>Собака в жизни человека давно потеряла свой первоначальный статус - помощника и компаньона
> теперь статус - для выставок.
Да, именно.
-
Анчик
Анют, читай выше! каждый человек определяет для себя что в каком статусе видеть. не стоит в выставках или в других подобных вещах искать высшей морали. что для меня выставки я написала! могу продублировать )))).
еще раз!!!!! у каждого свое предназначение и рассматривать собаку только как помощника или компаньона.... собака есть собака
еще раз!!!!! у каждого свое предназначение и рассматривать собаку только как помощника или компаньона.... собака есть собака
Ань, обьяснять людям, которые даже не представляют себе, что-такое выставки, бесполезно. Я-15лет держу выставочных собак, и , поверьте, собакам выставки нравятся. Когда идут сборы в очередную поездку, собы чуть ли не начинают складывать сами свои вещи, а когда кого-то не берут, очень расстраиваются. И компаньонами они от этого быть не перестают, просто у них жизь более насыщенная. Бывают и люди, которых устраивает "диванная" жизнь, а меня нет. Я люблю путишествия и люблю новые знакомства, а собаки всегда со мной. Популяризацию породы делают не выстаки, поверьте. А глупых собак не бывает, бывают такие хозяева.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
