Халявный интернет...

Компьютеры, программы, периферия, коммуникации, интернет, программирование и т.п. Ранее назывался Hard-n-Soft.
Сообщение
Автор
wolfwolf1

№ 0 Сообщение wolfwolf1 » 13 янв 2005 16:05

Наконец то и наш город посетил спутниковый интернет...
Общая информация:

Регулируемая в режиме On-Line скорость соединения 64-4096 Кбит/с

Цена трафика от 10 копеек за Мегабайт с учетом всех налогов

Отсутствие абонентской платы и платы за активацию услуги

Дополнительно - просмотр цифровых спутниковых каналов на компьютере

(Реально это даёт 8 спутниковых каналов(абсолютно халявных), качество отличное (можно клипы записывать и продавать))

Самый реальный для домашнего пользования тарифный план:

SkyDemand
Для всех категорий пользователей
Скорость, Кбит/с Цена за Мегабайт в зависимости от текущего времени, в рублях с НДС
01-09 ч 09-19 ч 19-01 ч
64 0,14 0,98 0,71
128 0,17 1,04 0,77
256 0,20 1,15 0,84
512 0,24 1,21 0,91
1024 0,27 1,31 0,98
2048 0,30 1,45 1,07
4096 0,34 1,55 1,14

Стоимость трафика зависит от установленной скорости соединения и времени. В таблице указано московское время. Вы можете выбирать скорость самостоятельно в режиме On-Line (через web-интерфейс). Объем трафика неограничен: доступ открыт, пока есть деньги на лицевом счете. Абонентской платы нет. Минимальная сумма пополнения счета 750 рублей с налогами. Возможен заказ платного теста (однократно) стоимостью 340 рублей с налогами неограниченной длительности. Тарифный план рекомендован широкому кругу частных и корпоративных пользователей.

(Для тех кто в танке - ЦЕНЫ В РУБЛЯХ)

Единственный неприятный момент - нужен обратный канал. Худший вариант - GPRS, лучший выделенка...(GPRS может улучшить ГЛОБАКС, он сжимает исходящий траффик на 80%, а входящий на 20%, таким образом можно получить скорость до 1мБ/с)

Оптимально использовать услуги предоставляемые "Саровсвязьинформ"- АДСЛ или ТелПлюс, поскольку у них исходящий траффик бесплатный а абонентка - $15 в месяц.

Кому нужно больше информации - мыльте wolfwolf1@yandex.ru

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 1 Сообщение BadBlock » 13 янв 2005 16:15

wolfwolf1 :
> Единственный неприятный момент - нужен обратный канал. Худший вариант - GPRS,
> лучший выделенка...(GPRS может улучшить ГЛОБАКС, он сжимает исходящий траффик
> на 80%, а входящий на 20%, таким образом можно получить скорость до 1мБ/с)

Глобакс на PS? Брр. Лучше не надо.

> Кому нужно больше информации - мыльте wolfwolf1@yandex.ru

О первоначальных затратах ничего не сказано.

Ну и эта, рекомендую, как раз для вас: http://www.sarov.info/index.php?ch=ad :)

wolfwolf1

№ 2 Сообщение wolfwolf1 » 13 янв 2005 16:35

BadBlock :
> wolfwolf1 :
>> Единственный неприятный момент - нужен обратный канал. Худший вариант - GPRS,
>> лучший выделенка...(GPRS может улучшить ГЛОБАКС, он сжимает исходящий траффик
>> на 80%, а входящий на 20%, таким образом можно получить скорость до 1мБ/с)
>
> Глобакс на PS? Брр. Лучше не надо.

Не понял... Почему?

>
>> Кому нужно больше информации - мыльте wolfwolf1@yandex.ru
>
> О первоначальных затратах ничего не сказано.

Сорри - забыл..
Установка "под ключ" - от 7500р., зависит от того где будет располагаться тарелка и от длинны кабеля, т.е. - максимум 8000р.

Оплата за траффик - в моём первоначальном сообщении...

А то что подобное соединение выгоднее ROLа - поймёт и ребёнок...

>
> Ну и эта, рекомендую, как раз для вас: http://www.sarov.info/index.php?ch=ad
> :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 3 Сообщение BadBlock » 13 янв 2005 17:08

wolfwolf1 :
> Не понял... Почему?

http://www.planet-sky.ru/forums/viewforum.php?f=12

> Сорри - забыл..
> Установка "под ключ" - от 7500р., зависит от того где будет располагаться тарелка
> и от длинны кабеля, т.е. - максимум 8000р.

При этом какого диаметра тарелка и что за DVB?

> А то что подобное соединение выгоднее ROLа - поймёт и ребёнок...

Смотря для чего.
В общем случае да.

wolfwolf1

№ 4 Сообщение wolfwolf1 » 13 янв 2005 17:38

BadBlock :
> wolfwolf1 :
>> Не понял... Почему?
>
> http://www.planet-sky.ru/forums/viewforum.php?f=12
>
>> Сорри - забыл..
>> Установка "под ключ" - от 7500р., зависит от того где будет располагаться тарелка
>> и от длинны кабеля, т.е. - максимум 8000р.
>
> При этом какого диаметра тарелка и что за DVB?

Тарелка 0.9, спутник "Спутник Экспресс-АМ22, 53° в.д."
DVB SS2, можно и SS1 но нет смысла, по скольку сейчас компы мощные...

>
>> А то что подобное соединение выгоднее ROLа - поймёт и ребёнок...
>
> Смотря для чего.
> В общем случае да.

Если инет нужен для почты, аськи, новостей - выгода налицо...(В несколько десятков раз)
Если для онлайн игр, выгода в скорости...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 5 Сообщение BadBlock » 13 янв 2005 18:23

4: wolfwolf1

> Тарелка 0.9, спутник "Спутник Экспресс-АМ22, 53°

0.9 маловато будет.

wolfwolf1

№ 6 Сообщение wolfwolf1 » 13 янв 2005 18:34

BadBlock :
> 4: wolfwolf1
>
>> Тарелка 0.9, спутник "Спутник Экспресс-АМ22, 53°
>
> 0.9 маловато будет.

Мы находимся в зоне 0.6 тарелки, 0.9 берётся с запасом... посмотри на карту покрытия...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 7 Сообщение BadBlock » 13 янв 2005 18:44

wolfwolf1 :
> Мы находимся в зоне 0.6 тарелки, 0.9 берётся с запасом... посмотри на карту
> покрытия...

Опа... Нет уж. Там в карте и не то нарисуют. Я не на карту привык смотреть, а на верхнюю лампочку DVB Pent@office, которая в метре от меня, вот она стоит, и на цифры в Pent@client. Сейчас при 1.2 сигнал 45%, и запас на плохую погоду есть (лок пропадает 30-33% и ниже). При 0.6-0.9 сигнал если и будет, то слааабенький, и без запаса совершенно. Про 0.6 вообще не уверен, что получится работать. А учитывая то, что PS вскорости грозится расширить полосу, с сигналом будет ещё хуже (ещё в октябре до расширения полосы было 55-60%).

Это я к чему всё спрашиваю. Хочется знать, каков у вас опыт в этом деле и уровень компетенции, потому что у меня спрашивают периодически, куда податься, да и мне самому может приспичить подключиться на дому.

Насколько дороже будет 1.2 м?

Кстати, SS1 и SS2, судя по вашей реплике, отличаются нагрузкой на процессор?
Насколько? И какова при этом разница в цене?

wolfwolf1

№ 8 Сообщение wolfwolf1 » 13 янв 2005 19:16

BadBlock :
> wolfwolf1 :
>> Мы находимся в зоне 0.6 тарелки, 0.9 берётся с запасом... посмотри на карту
>> покрытия...
>
> Опа... Нет уж. Там в карте и не то нарисуют. Я не на карту привык смотреть,
> а на верхнюю лампочку DVB Pent@office, которая в метре от меня, вот она стоит,
> и на цифры в Pent@client. Сейчас при 1.2 сигнал 45%, и запас на плохую погоду
> есть (лок пропадает 30-33% и ниже). При 0.6-0.9 сигнал если и будет, то слааабенький,
> и без запаса совершенно. Про 0.6 вообще не уверен, что получится работать.
> А учитывая то, что PS вскорости грозится расширить полосу, с сигналом будет
> ещё хуже (ещё в октябре до расширения полосы было 55-60%).

На данный момент (при такой облачности) сигнал 50% на 0.9 тарелке, в безоблачную погоду добивались 92% на ту же тарелку...

>
> Это я к чему всё спрашиваю. Хочется знать, каков у вас опыт в этом деле и уровень
> компетенции, потому что у меня спрашивают периодически, куда податься, да и
> мне самому может приспичить подключиться на дому.
>
> Насколько дороже будет 1.2 м?
>
> Кстати, SS1 и SS2, судя по вашей реплике, отличаются нагрузкой на процессор?
> Насколько? И какова при этом разница в цене?

Нагрузка на проц - минимальная... Но у SS1 есть проблема, часто сгораетат - эту инфу элементарно найти в инете

Тарелка 0.9 стоит ~2000р., 1.2 ~3500р.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 9 Сообщение BadBlock » 13 янв 2005 19:23

wolfwolf1 :
> На данный момент (при такой облачности) сигнал 50% на 0.9 тарелке, в безоблачную
> погоду добивались 92% на ту же тарелку...

Уважаемый, вы про другие совсем проценты говорите.
SS1 и SS2 ставят свои проценты, а Pent@office (это такая скромная коробочка ценой в разы больше SS'ов) – свои.
Они меряют по-разному.
Поэтому проценты SS и можно сравнивать только с процентами SS.
А проценты "пенты" – с процентами "пенты".

Повторяю, 0.9 мало для Сарова.

> Нагрузка на проц - минимальная... Но у SS1 есть проблема, часто сгораетат -
> эту инфу элементарно найти в инете

Спасибо.
Просто не имел дела с этими картами.

> Тарелка 0.9 стоит ~2000р., 1.2 ~3500р.

Понятно.

wolfwolf1

№ 10 Сообщение wolfwolf1 » 13 янв 2005 20:19

Использовать 0.9 тарелку с ПентаОфис не солидно... Поскольку, Пента стоит 13-14 штук, а стоимость тарелки 1.2 в общем комплекте не более 15%...
Пента используется для корпоративных сетей, а я говорю о домашнем использовании...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 11 Сообщение BadBlock » 13 янв 2005 20:30

10: wolfwolf1
> Пента используется для корпоративных сетей, а я говорю о домашнем использовании...

А я о силе сигнала. :)
Которому всё равно, как я его буду использовать. :)
Сменили 0.9 на 1.2 именно потому, что 0.9 всё-таки не хватает.

Гость

№ 12 Сообщение Гость » 13 янв 2005 22:11

DarkElf de Kadan :
> 0: wolfwolf1
> Может вы лучше выделенки анлимные по 20 баксов за месяц проводить будете? :)
Мы этим не занимаемся

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 13 Сообщение BadBlock » 29 янв 2005 03:23

В очередной раз расширили полосу и сменили частоту, сигнал по показаниям Pent@office упал до 38-40%.
Напомню, 30-33% – порог пропадания ловли сигнала.
Тарелка 120 см.

wolfwolf1

№ 14 Сообщение wolfwolf1 » 29 янв 2005 13:36

BadBlock :
> В очередной раз расширили полосу и сменили частоту, сигнал по показаниям Pent@office
> упал до 38-40%.
> Напомню, 30-33% – порог пропадания ловли сигнала.
> Тарелка 120 см.

Такой же сигнал и 0.9 тарелке... В ближайшее время обещали всё исправить...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 15 Сообщение BadBlock » 29 янв 2005 13:54

> Такой же сигнал и 0.9 тарелке...

Вы, надеюсь. на Pent@office меряете?

Гость

№ 16 Сообщение Гость » 29 янв 2005 15:51

BadBlock :
>> Такой же сигнал и 0.9 тарелке...
>
> Вы, надеюсь. на Pent@office меряете?

см. выше... НЕТ...

Дай ссылку, где написано, что Пента меряет сигнал лучше, чем SS2...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 17 Сообщение BadBlock » 29 янв 2005 20:21

16: Гость

Сигнал НЕ МОЖЕТ быть таким же на 90 см тарелке, что и на 120 см при тех же условиях. Я вам уже сообщал (см. выше), что нельзя сравнивать "попугаи", в которых измеряет для пользователя сигнал DVB Pent@office с попугаями, которые выдает карточка SkyStar. Не надо ссылок на "лучше" или "хуже". Она меряет сигнал просто немного по-другому, в других попугаях, по другому алгоритму.

Сейчас запас на непогоду на 120 см тарелке очень мал, подозреваю, что на 90 см его нет совсем. Обещали "всё исправить"? Исправлять как раз нечего, всё закономерно: при расширении полосы падает сигнал, в этом нет никакой неполадки. Подозреваю, снова будут крутить оборудование на аплинке у французов, а у этих недотёп-французов (это я их так дипломатично обозвал) любые манипуляции на аплинке обычно сопровождается тем, что вообще всё перестаёт работать. :(

wolfwolf1

№ 18 Сообщение wolfwolf1 » 29 янв 2005 21:29

BadBlock :
> 16: Гость
>
> Сигнал НЕ МОЖЕТ быть таким же на 90 см тарелке, что и на 120 см при тех же
> условиях. Я вам уже сообщал (см. выше), что нельзя сравнивать "попугаи", в
> которых измеряет для пользователя сигнал DVB Pent@office с попугаями, которые
> выдает карточка SkyStar. Не надо ссылок на "лучше" или "хуже". Она меряет сигнал
> просто немного по-другому, в других попугаях, по другому алгоритму.
>
> Сейчас запас на непогоду на 120 см тарелке очень мал, подозреваю, что на 90
> см его нет совсем. Обещали "всё исправить"? Исправлять как раз нечего, всё
> закономерно: при расширении полосы падает сигнал, в этом нет никакой неполадки.
> Подозреваю, снова будут крутить оборудование на аплинке у французов, а у этих
> недотёп-французов (это я их так дипломатично обозвал) любые манипуляции на
> аплинке обычно сопровождается тем, что вообще всё перестаёт работать. :(

Кирил...
Не буду спорить...
Лучше дам статистику за сегодняшний день...

Скорость через ЖоПоРеЗ ~63-72Кбот
Скорость через дуалап ~230-240Кбот

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 19 Сообщение BadBlock » 29 янв 2005 22:15

18: wolfwolf1

Я понимаю, что для вас лучше поддерживать привлекательность решения. Я сам знаю, что оно очень привлекательно в Сарове. Я только хочу предостеречь: в условиях периодической смены параметров, силы сигнала и даже спутников (лично я сменил их уже три штуки) на PlanetSky, в Сарове 120 см тарелка предпочтительнее. Хотя, если лишних денег тратить не хочется, можно и 90 см, но в случае чего (например, глухое отсутствие интернета в дождь или снег или особо тяжёлую облачность), пенять придётся только на себя. :)
Последний раз редактировалось BadBlock 29 янв 2005 22:31, всего редактировалось 1 раз.

wolfwolf1

№ 20 Сообщение wolfwolf1 » 29 янв 2005 22:17

А фрацузы - они и в Африке французы...

wolfwolf1

№ 21 Сообщение wolfwolf1 » 29 янв 2005 22:26

BadBlock :
> 18: wolfwolf1
>
> Я понимаю, что для вас лучше поддерживать привлекательность решения. Я сам
> знаю, что оно очень привлекательно в Сарове. Я только хочу предостеречь: в
> условиях периодической смены параметров, силы сигнала и даже спутников (лично
> я сменил их уже три штуки) в Сарвое 120 см тарелка предпочтительнее. Хотя,
> если лишних денег тратить не хочется, можно и 90 см, но в случае чего (например,
> глухое отсутствие интернета в дождь или снег или особо тяжёлую облачность),
> пенять придётся только на себя.

А ни кто и не спорит, телевизионный сигнал - просто Супер, качество - офигенное...
Интернет - см. выше...
На счёт дождя и снега - я согласен, там даже 3 - х метровая тарелка не поможет...

wolfwolf1

№ 22 Сообщение wolfwolf1 » 29 янв 2005 22:32

BadBlock :
> 18: wolfwolf1
>
> Я понимаю, что для вас лучше поддерживать привлекательность решения. Я сам
> знаю, что оно очень привлекательно в Сарове. Я только хочу предостеречь: в
> условиях периодической смены параметров, силы сигнала и даже спутников (лично
> я сменил их уже три штуки) в Сарвое 120 см тарелка предпочтительнее. Хотя,
> если лишних денег тратить не хочется, можно и 90 см, но в случае чего (например,
> глухое отсутствие интернета в дождь или снег или особо тяжёлую облачность),
> пенять придётся только на себя.

Кроме того, в случае потери сигнала - ТелПлюс или АДСЛ, Куда деваться?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 23 Сообщение BadBlock » 29 янв 2005 22:36

wolfwolf1 :
> На счёт дождя и снега - я согласен, там даже 3 - х метровая тарелка не поможет.

На Express-22AM 120 см было достаточно в грозу.
На AB1 и NSS6 только со 180 см можно было нормально вытянуть сигнал в непогоду.

Stels-sarov

№ 24 Сообщение Stels-sarov » 18 фев 2005 11:01

Добрый день!

Уважаемые господа "специалисты" уровень сигнала измеряется не в % (хоть Penta, хоть SS), а в Вт. Качество вашей приемной системы определяется соотношением сигнал/шум, который измеряется в дБ.
Срыв сигнала может происходит на любом пороге сигнал/шум, всё зависит от чувствительности Вашего приемника (Penta,SS или любой другой бытовой DSR).

Что касается тарелок различного диаметра, то не надо забывать что кроме тарелки, которая является лишь отражателем, в приемной системе существует ещё и конвертер, который характеризуется коэффициентом усиления и уровнем шума. Если взять какой-нибудь "левый" конвертер с большим уровнем шума около 1-1,5 дБ (старые модели), то им можно загубить сигнал даже с тарелки 2 м. Не надо забывать, что ещё есть кабельный тракт, который характеризуется длиной и затуханием (дБ/м)(для каждого типа и марки кабеля есть таблицы от производителя). Если у Вас тарелка 1,2 не обеспечивает Вам уверенный прием, то это не значит, что тарелка 0,9 вообще не пойдет.

Для справки: для географической точки Сарова уровень сигнала со спутника Express AM22 составляет 47 dBW (надеюсь Вам понятно, если нет то возьмите курс физики), расчеты для 0,9 тарелки с использованием конвертера с уровнем шума 0,6 дБ и усилением 50-55 дБ дали результат соотношения сигнал/шум около 11дБ, (рекомендумое среднее для производителей бытовых ресиверов 6 дБ). Экспериментальные данные привожу с усреднением по 5-ти системам, в которых используется тарелка 0,9 (Супрал либо Тайвань) с различными конверторами, но близкие по характеристикам.

Для оператора SpaceGate: 7,7-8,3 дБ(сигнал/шум конечно) при погодных условиях от снегопада до солнечной погоды.
Для оператора PlanetSky: 8,5-9 дБ.
Для ТВ транспордера: 10,5-11 дБ.

За всё написанное выше лично отвечаю.
С уважением представитель ООО "СТЕЛС"

P.S. Если с NSS6 на 120 см ничего нет, то либо проблемы с сигналом со спутника (что в последнее время очень часто), либо проблема точно не в размере тарелки.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 25 Сообщение BadBlock » 18 фев 2005 14:06

24: Stels-sarov

Спасибо, но зачем вы всё это рассказываете? Давайте тогда уж продолжим разговор рассказом про диаметр тарелки на аплинке, усилитель, ширину полосы? Ведь от этого тоже зависит уровень принимаемого сигнала?

Речь идёт не о сферической тарелке в вакууме, нацеленной на сферический спутник, а о конкретных условиях и конкретном операторе, с которым лично я имею дело ежедневно.

Если интересно, используется конвертер General Satellite DKF-71 (universal golden single 40 mm 0.6 dB).

> P.S. Если с NSS6 на 120 см ничего нет, то либо проблемы с сигналом со спутника (что в последнее время очень часто), либо проблема точно не в размере тарелки.

А если в ясную погоду на NSS6 есть, а когда тучи, осадки – нету, тогда как быть? :)
И не в последнее время, а летом?
И такая же коляска была на AB1?

> Для оператора PlanetSky: 8,5-9 дБ.

Я не к тому, что плохой приём, я про запас.
Потому что при многих манипуляциях, от вас не зависящих, сигнал может падать.
Пров взял да и расширил полосу, больше ничего не меняя - сигнал упал.
Взяли, на вторую половину транспондера посадили кого-нибудь - сигнал упал.
Пока там разбираются (если разбираются), вы сидите и материтесь.
Я про это.

Stels-sarov

№ 26 Сообщение Stels-sarov » 23 фев 2005 16:31

По поводу плохого приема со спутника NSS6 могу сказать одно, для нашей точки спутник очень низко над горизонтом отсюда следует. что большая часть радиотрасы лежит в атмосфере Земли, следовательно при плохих погодных условиях ослабление будет существенне чем для того же ExpressAM22.

По поводу аплинка могу сказать только одно, у любого оператора есть возможность поднятия уровня сигнала с транспордера. Если сигнал падает по вине оператора, то соответственно это не дает ему конкурентных преимуществ. А по поводу диаметра тарелки на аплинке сложный вопрос я лично не владею информацией, но диаметр тарелки на аплинке никак не влияет на уровень приема в конкретной точке.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 27 Сообщение BadBlock » 23 фев 2005 17:32

Stels-sarov :
> По поводу плохого приема со спутника NSS6 могу сказать одно, для нашей точки
> спутник очень низко над горизонтом отсюда следует. что большая часть радиотрасы
> лежит в атмосфере Земли, следовательно при плохих погодных условиях ослабление
> будет существенне чем для того же ExpressAM22.

Естественно.

> По поводу аплинка могу сказать только одно, у любого оператора есть возможность
> поднятия уровня сигнала с транспордера. Если сигнал падает по вине оператора,
> то соответственно это не дает ему конкурентных преимуществ.

Естественно.
Вот только реальность такова ,что провайдер это одно лицо, а оператор на аплинке - другое.
И расположено оно может быть на противоположной стороне планеты.
Через это могут быть (и бывают) всякие траблы.

> А по поводу диаметра
> тарелки на аплинке сложный вопрос я лично не владею информацией, но диаметр
> тарелки на аплинке никак не влияет на уровень приема в конкретной точке.

Влияет.

Stels-sarov

№ 28 Сообщение Stels-sarov » 25 фев 2005 12:26

К сожалению не буду с Вами спорить. Разговор начался с диаметра приемной антенны, а зашел к обсуждению диаметра тарелки на аплинке. Для чего это я не понимаю?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 29 Сообщение BadBlock » 25 фев 2005 17:46

28: Stels-sarov

Для того, что параметы приёма со спутника зависят от различных вещей, и я говорил про запас диаметра тарелки на приёме на такие вещи.

Вернуться в «Компьютерный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей