Учусь фото / Тестовые фото

Фотоаппараты, съёмка, параметры, модели, и т.п.
Сообщение
Автор
AndreiK

№ 1560 Сообщение AndreiK » 25 янв 2014 23:06

1559: Maykl:
вот как можно было бы сделать в чб.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Maykl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 1561 Сообщение Maykl » 25 янв 2014 23:36

1560: AndreiK:

мне кажется, или контрастность повысил?

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1562 Сообщение Mouse » 25 янв 2014 23:57

1539: san пишет:
> 1537: Mouse:
> Лодка в центре кадра - это к вопросу что является центром данного кадра, и где он должен, и не должен надодиться.
> Но ведь это опять же, если следовать правилам постановки кадра по учебникам. :)
Понятное дело. А если не следовать? Я, испытывая трепетную любовь к творчеству Максимишина, и придерживаясь его принципов, считаю, что каноны - не всегда хорошо.

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1563 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 00:00

1560: AndreiK:
Ой, как передний план заиграл сразу! Вкусный!

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1564 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 00:13

1549: san пишет:
> 1545: Maykl:
> Кадры, достойные выкладывания в иннет получаются один на несколько сотен. Чтобы найти место достойное съемки хорошего
> пейзажа приходиться поколесить не одну сотню километров. Если место хорошее, а кадр не получился - приходится возвращаться
> на это место несколько раз, пока не поймаешь нужное небо и погоду. Как-то так... :)
Можно я с Вами поспорю? Мое мнение, что показывать можно все, за что хочется побороться. Если у автора есть четкая концепция снимка, если он уверен, что он прав, то снимок имеет право быть. Каноны хорошо, но их нарушали и Брессон, и Атже, и Родченко. Все нарушали.
Опять же, сколько раз мы сталкиваемся с ситуацией, когда каноны соблюдены, снимок идеален с точки зрения композиции, ФШ там дневал и ночевал. А не цепляет. Максимишин прав: если кадр цепляет - он хороший. Все остальное не имеет значения.
Ну и тут возникает философский вопрос: зачем человек снимает. Если он снимает для того, что бы "остановить время", в тот самый момент, когда его захлестывает от ощущения счастья, или от желания рассказать о том, что "здесь и сейчас" - значит надо снимать и показывать!

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1565 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 00:16

1558: CLS:
Второй кадр нравится!

AndreiK

№ 1566 Сообщение AndreiK » 26 янв 2014 07:21

1561: Maykl:
> мне кажется, или контрастность повысил?

наверное, немного. Просто выбрал наиболее подходящий preset в silver effex pro

1564: Mouse:
> Опять же, сколько раз мы сталкиваемся с ситуацией, когда каноны соблюдены, снимок идеален с точки зрения композиции, ФШ там дневал и ночевал. А не цепляет.

+100500

1564: Mouse:
> Ну и тут возникает философский вопрос: зачем человек снимает. Если он снимает для того, что бы "остановить время", в тот самый момент, когда его захлестывает от ощущения счастья, или от желания рассказать о том, что "здесь и сейчас" - значит надо снимать и показывать!

еще раз +100500

Maykl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 1567 Сообщение Maykl » 26 янв 2014 08:49

1566: AndreiK пишет:
> 1561: Maykl:
>> мне кажется, или контрастность повысил?
>
> наверное, немного. Просто выбрал наиболее подходящий preset в silver effex pro


Хорошо получилось, мне нравится.
Спасибо за подсказочку, форум оправдывает своё название :-)

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 1568 Сообщение Manfred » 26 янв 2014 09:48

1566: AndreiK:
> silver effex pro
присоединяюсь, простой, удобный и выдающий хороший результат плагин. И вообще набор Nik Efex классный

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1569 Сообщение san » 26 янв 2014 10:44

1564: Mouse:
Я полностью с Вами согласен. Если кадр хорош и он цепляет, то абсолютно наплевать вписывается он в правила или нет. Есть только одно "но". Думаю буду недалек от истины, но скорей всего что 99 процентов кадров, которые "цепляют" построены именно с соблюдением большинства правил. И не потому что фотограф старался выполнить эти правила, когда создавал этот кадр. Все гораздо проще. С опытом, когда все прочитанное по композиции в книжках уложится в голове, кадр строится сам по себе: передний план - камушек на переднем плане в 1/3, горизонт тоже где ему полагается, диагонали, горизонтали - все на своих местах. И не важно, пейзаж это будет, портрет или макро. Кстати, Сергей Амиров разве не этому учил? Ну, а следовать этим правилам или нет, каждый решает сам для себя.
Я не претендую на совершенство,но вот примеро как у меня это получается. Я эти снимки наверное у же показывал:

Пейзаж с собачкой
Изображение
Макро
Изображение
Портрет, опять собачка:
Изображение

CLS
Поблагодарили: 5 раз

№ 1570 Сообщение CLS » 26 янв 2014 16:43

Прошу прощения за повтор, но не могу определится, как получше: так
Изображение
или как в посте 1558.
По поводу кадрирования (на личном опыте любителя) - при попытке разобраться как же надо кадрировать, обычно натыкаешся на множество
правил (хотя большинство из них вытекает из правила "золотого сечения"). Почитав про них, понимаешь что в теории все вроде просто, но вот пришло время кадрировать и ..., то объекты не желают влезать в прописанные правила, то если и влезли приходится пол фотографии обрезать. В итоге помучившись, приходишь к мысли, что не зря фотокорифеи советуют кадрировать фотографию до нажатия кнопки. Бам!!! Вот решение всех проблем!!! Но черт возьми, как это сделать? Ведь когда смотришь в видоискатель думаешь - ну все, вроде нормально, фотаешь, приходишь домой и на те, то мусор слева в углу, то кусты справа в кадр влезли (которых ведь не было - я точно помню), то руль от твоего велосипеда (блин, ну он-то откуда взялся). Короче вывод из всего этого один - кадрирование это настоящее мастерство, которому надо учиться, учиться и учиться (если это от природы не дано, вот мне не дано :facepalm: )!

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1571 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 17:58

1569: san:
Я не знаю, уместна ли эта полемика тут, хотя тема об обучении фото, так что позволю себе привести тут чужой пример.
Это один из самых известных снимков Анри Картье Брессона. Снимок канонический, классический. При этом из всех правил выбивается.
Я могу привести тут как минимум три "ошибки" композиции. Но это такая условность. Кадр то - гениальный!
Я согласна, что с опытом композиция выстраивается уже интуитивно. Но когда нет этого опыта, очень опасно загонять способного автора в рамки академизма. Есть риск убить индивидуальность. Безусловно, каноны надо знать. Просто я к тому, что если автор считает, что он прав и его задумка была именно такой, а самое главное, она удалась, то я только "за"!
Воспримите, пожалуйста, это как дружеский диспут, не более :) Мне Ваши работы нравятся, я их знаю и слежу за Вашим творчеством.
То, что сейчас фотография загоняется в стоило строго определенных стандартов - это не хорошая тенденция. Мы можем остаться без одаренных авторов, но с кучей одинаково "идеальных", скучных, стандартных глянцевых картинок. Я за эксперименты!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1572 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 18:06

1570: CLS пишет:
> Прошу прощения за повтор, но не могу определится, как получше: так
> http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/636 ... 9c0da_orig
> или как в посте 1558.
> По поводу кадрирования (на личном опыте любителя) - при попытке разобраться как же надо кадрировать, обычно натыкаешся
> на множество
> правил (хотя большинство из них вытекает из правила "золотого сечения"). Почитав про них, понимаешь что в теории
> все вроде просто, но вот пришло время кадрировать и ..., то объекты не желают влезать в прописанные правила, то если
> и влезли приходится пол фотографии обрезать. В итоге помучившись, приходишь к мысли, что не зря фотокорифеи советуют
> кадрировать фотографию до нажатия кнопки. Бам!!! Вот решение всех проблем!!! Но черт возьми, как это сделать? Ведь
> когда смотришь в видоискатель думаешь - ну все, вроде нормально, фотаешь, приходишь домой и на те, то мусор слева
> в углу, то кусты справа в кадр влезли (которых ведь не было - я точно помню), то руль от твоего велосипеда (блин, ну
> он-то откуда взялся). Короче вывод из всего этого один - кадрирование это настоящее мастерство, которому надо учиться,
> учиться и учиться (если это от природы не дано, вот мне не дано :facepalm: )!
Знаете, меня кадр зацепил не компоновкой. Я вижу совсем другое, это ассоциативное удовольствие. Тут и цвет и свет и ощущение мороза кожей. Тут кадрирование уже не важно.

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1573 Сообщение san » 26 янв 2014 18:54

1571: Mouse:
Соглашусь, что индивидуальность в фотографии очень важна. И если человек талантлив, то конечно учить его смысла нет и шедевры у него получаются каждый первый кадр. Только шедевр тоже понятие относительное. Самомнение фоторафа к своему творчеству очень хорошо кто-то выразил в графике, я его уже здесь показывал. Обратите внимание, где находится восприятие композиции.
Изображение

Ну а если исключить сейчас из обсуждения классичесие каноны и не указывать на ошибки, то весь анализ фотографии можно свести к банальному "нравится - не нравится". Думаю пользы от этого не будет никакой. Могу по себе сказать: фотографирую лет наверное с десяти. Первые фотографии, которые получили какое-то признание у меня стали получаться после фотокурсов, где собственно мне популярно объяснили как это надо делать.

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1574 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 19:00

1573: san:
Это очень мужской график :)

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1575 Сообщение san » 26 янв 2014 19:54

1574: Mouse:
Не важно, зато он правильный.

1570: CLS:
Я не открою тайну, если скажу что кадрировать (я имею в виду именно кадрировать, а не выстраивать композицию) вполне не зазорно в постобработке. На конкурсах допускается кадрировать до 1/3 снимка. Мусор и мелкие недочеты тоже вполне реально убираются редакторами. Так что дерзайте.

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1576 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 20:32

1575: san:
Наверное, правильный. Просто женщины немного иначе мыслят. Мы реже заморачиваемся на технической части. Мы снимаем эмоции. И видим эмоции в снимках.
Опять же, мне лично фотокурсы дали немного другое. Они дали мне понимание того, "что такое хорошо, и что такое плохо". Главное, уверенность в себе дали. Ну и отличать искусство от ремесла научили, что важно. А про вкусовщину, "нравится - не нравится"... Это ли не конечная цель, снять так, что бы нравилось?

AndreiK

№ 1577 Сообщение AndreiK » 26 янв 2014 20:35

1576: Mouse:
> Они дали мне понимание того, "что такое хорошо, и что такое плохо".

мое мнение такое же. а правила композиции давались как некий инструмент, которым можно пользоваться как угодно, и не обязательно слепо следовать всем канонам.

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1578 Сообщение san » 26 янв 2014 21:01

1577: AndreiK:
Согласен, инструментом надо уметь пользоваться, а уж пользоваться или нет - дело хозяйское. Но только ты сначала научись им пользоваться. И поймешь - нужен он тебе или нет.
1576: Mouse:
Хм.. хорошо, если человек талантливый и снимок нравится безоговорочно. Но как правило, начинающие фотографы, выставляя свои снимки на фотосайтах, получают на них не то что бы отрицательные отзывы, нет, на них просто нет комментариев. Люди стараются не писать, если снимок посредственный или совсем низкий уровнем, дабы не огорчать автора. И что получается в результате - рост нулевой. Очень мало анализа снимков на ф/сайтах. Потому и нужно это образование, если сам не захочешь - никто тебя учить не будет.

Maykl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

№ 1579 Сообщение Maykl » 26 янв 2014 21:39

1578: san пишет:
>Но как правило, начинающие фотографы, выставляя
> свои снимки на фотосайтах, получают на них не то что бы отрицательные отзывы, нет, на них просто нет комментариев.
> Люди стараются не писать, если снимок посредственный или совсем низкий уровнем, дабы не огорчать автора. И что
> получается в результате - рост нулевой. Очень мало анализа снимков на ф/сайтах. Потому и нужно это образование,
> если сам не захочешь - никто тебя учить не будет.


Это да. Критика нужна, она полезна, самое главное, чтобы она была конструктивной.
А то напишут - "прекрасно!", или "УГ". Вот и думай, чем так их "зацепило" :-)
Но как по мне, так хуже всего молчание. Когда не видишь ответной реакции, это приводит в замешательство.

Про канонические правила я с вами согласен. Их надо знать обязательно, чтобы пользоваться ими не задумываясь, на автомате. А таланты-самородки (со своим взглядом) всегда пробьют себе дорогу, и ни какая критика "мастодонтов" их не остановит )

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 1580 Сообщение Mouse » 26 янв 2014 22:59

1578: san пишет:
>
> 1576: Mouse:
> Хм.. хорошо, если человек талантливый и снимок нравится безоговорочно. Но как правило, начинающие фотографы, выставляя
> свои снимки на фотосайтах, получают на них не то что бы отрицательные отзывы, нет, на них просто нет комментариев.
> Люди стараются не писать, если снимок посредственный или совсем низкий уровнем, дабы не огорчать автора. И что
> получается в результате - рост нулевой. Очень мало анализа снимков на ф/сайтах. Потому и нужно это образование,
> если сам не захочешь - никто тебя учить не будет.

Абсолютно бесспорное утверждение для тех, кто выставляется на фотосайтах для обратной связи. Есть фотографы, которые используют фотосайты как хранилища снимков, там их портфолио. Им, как правило, не нужны отзывы, для них это постоянное место презентации. Есть те, кто вообще никуда ничего не выкладывает, а учатся анализировать работы сами, посещают мастер классы, вебинары и там им мастера уже все рассказывают и критикуют. И уж если мастер говорит, что снимок хороший, дальше уже все равно что скажут в интернете. Опять же, это только мой взгляд на вещи.

AndreiK

№ 1581 Сообщение AndreiK » 27 янв 2014 01:56

Опробовал пульт :)
с ракурсом немного не угадал... но хоть север правильно определил :D
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/124 ... df8_XL.jpg[/img]
еще бы на полчасика больше поснимать, но не стал мучать технику в -24 :crazy:

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1582 Сообщение san » 27 янв 2014 06:41

1581: AndreiK:
Зачет! А экспозицию (ISO, диафрагму) как вычислял? На глаз?

AndreiK

№ 1583 Сообщение AndreiK » 27 янв 2014 10:58

1582: san:
85 кадров по 40 сек, ISO 200 (оно у меня минимальное), f 2

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 1584 Сообщение MadBiker » 27 янв 2014 11:34

1581: AndreiK: :up:

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1585 Сообщение san » 27 янв 2014 14:42

1583: AndreiK:
Андрей, немного не в тему вопрос. Помнится ты говорил, что снимал со вспышкой в режиме высокоскоростной синхронизации. А не скажешь, серией вспышка будет снимать в таком режиме? Выдержка будет в районе 1/2000, а света маловато - хочу подсветить. Собираюсь вспышку купить, не знаю вот будет она так работать или нет. Может кто-то, кроме Андрея знает?

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 1586 Сообщение Manfred » 27 янв 2014 14:51

>А не скажешь, серией вспышка будет снимать в таком режиме?
зависит от мощности источника питания, насколько я понимаю

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1587 Сообщение san » 27 янв 2014 14:57

1586: Manfred:
От штатных батареек может не сработать. Ясно посмотрю еще БП в комплект. Понял, спасибо.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 1588 Сообщение Manfred » 27 янв 2014 15:12

1587: san:
да, штатные не будут успевать заряжать пыху

san
Аватара пользователя
Поблагодарили: 38 раз

№ 1589 Сообщение san » 27 янв 2014 15:18

1588: Manfred:
Хмм... а как же они в режиме стробоскопа работают. Я понимаю что там мощность вспышки во много раз меньше. Но и мне нужно лишь слегка подсветить. Насколько я понимаю за этим TTL должен следить. Или как?

Вернуться в «Фотофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость