Явно напомнило
http://www.youtube.com/watch?v=CYYOkyYZw28
Видео
4652: Инкогнет:
Ехать чуть чуть по медленнее.
Ехать чуть чуть по медленнее.
4653: Rodion52: Ага! И водить еще научиться, а не так безграмотно давить на гашетку и дергать рулем.
4654: Litok:
Это уже с опытом.
Это уже с опытом.
-
Инкогнет
4655: Rodion52:
4654: Litok:
Была похожая ситуация. У ТЭЦ развернуло, хорошо не было не кого . Встал поперек дороги .
Как так? И ехал не быстро . И рулем вертел против заноса . Итог стою поперек дороги как дурак
4654: Litok:
Была похожая ситуация. У ТЭЦ развернуло, хорошо не было не кого . Встал поперек дороги .
Как так? И ехал не быстро . И рулем вертел против заноса . Итог стою поперек дороги как дурак
-
Lagrig
4652: Инкогнет:
Ехать помедленнее! а если уже начало носить, вырулить практически не остаётся шансов. Специально проверял на собственной машине в прошлом году на протяжке, и рулём крутить, и с ESP и без неё, машина после 5-6 мотыляний срывается и тупо скользит боком без управления. Удержать машину получалось только на низкой скорости, отсюда вывод - на скользкой дороге не топить! Всем ровных дорог!
Ехать помедленнее! а если уже начало носить, вырулить практически не остаётся шансов. Специально проверял на собственной машине в прошлом году на протяжке, и рулём крутить, и с ESP и без неё, машина после 5-6 мотыляний срывается и тупо скользит боком без управления. Удержать машину получалось только на низкой скорости, отсюда вывод - на скользкой дороге не топить! Всем ровных дорог!
4657: Lagrig:
В принципе, да, обычному водителю без навыков экстремального вождения проблематично удержать машину, поскольку все происходит достаточно быстро и действовать нужно "на автомате", а это только навыки дают.
Наиболее распространенная ошибка - перекручивание руля, именно оно усиливает броски из стороны в сторону. Вторая по распространенности ошибка - попытки тормозить или бросать газ на переднеприводном авто, при этом еще больше теряется управление. Бывает еще как у меня - на заднеприводном по переднеприводной привычке НЕ бросать газ.
В принципе, да, обычному водителю без навыков экстремального вождения проблематично удержать машину, поскольку все происходит достаточно быстро и действовать нужно "на автомате", а это только навыки дают.
Наиболее распространенная ошибка - перекручивание руля, именно оно усиливает броски из стороны в сторону. Вторая по распространенности ошибка - попытки тормозить или бросать газ на переднеприводном авто, при этом еще больше теряется управление. Бывает еще как у меня - на заднеприводном по переднеприводной привычке НЕ бросать газ.
4658: Злец:
>перекручивание руля
Как раз недокручивание. Только лишь недостаточная скорость руления, является причиной динамического хлыста и разворота на дороге. Газ скорее вспомогательный элемент в этой критической ситуации, хотя от него тоже не мало зависит в специфике привода.
>перекручивание руля
Как раз недокручивание. Только лишь недостаточная скорость руления, является причиной динамического хлыста и разворота на дороге. Газ скорее вспомогательный элемент в этой критической ситуации, хотя от него тоже не мало зависит в специфике привода.
многое действительно от привода зависит, но лично по своему опыту скажу, если уж цепляешь обочину, то самое первое, это нужно в руль вцепиться так, чтоб пальцы побелели и меееееееедленно без прыжков и дёрганий руля выводить авто на сухую дорогу.
На заднем приводе проще. Его всегда чувствуешь когда таскать начинает. Основная масса ДТП (по моим наблюдениям) связана с переднеприводными авто. Люди не знают, как себя вести. Наслушаются, что нужно тапку жать, как умалишённый и типа машина тебя сама из заноса вывезет. Это не правда. Точнее не полная правда. Ещё ведь крутить рулём надо. Но не сильно опять таки же. А Бывают ситуации, когда и на переднем приводе нужно оттормозиться. И делать это лучше скоростями. И таких ситуаций поболе, чем когда тапку давить нужно. Ну а уж если полный привод понесло, то по моему только
остаётся
На заднем приводе проще. Его всегда чувствуешь когда таскать начинает. Основная масса ДТП (по моим наблюдениям) связана с переднеприводными авто. Люди не знают, как себя вести. Наслушаются, что нужно тапку жать, как умалишённый и типа машина тебя сама из заноса вывезет. Это не правда. Точнее не полная правда. Ещё ведь крутить рулём надо. Но не сильно опять таки же. А Бывают ситуации, когда и на переднем приводе нужно оттормозиться. И делать это лучше скоростями. И таких ситуаций поболе, чем когда тапку давить нужно. Ну а уж если полный привод понесло, то по моему только
остаётся
4660: bender1986:
На обочине всегда нужно сначала выпрямить руль, если сразу вернуться на дорогу скорее всего будет опрокидывание. А то, что на переднем бьются - логично, он ведь самый тяжелый привод с психологической точки зрения. Немногие смогут заставить себя жать газ в ситуации, когда каждая клетка твоего тела кричит тормози. При чем немаловажно давить его с умом.
На обочине всегда нужно сначала выпрямить руль, если сразу вернуться на дорогу скорее всего будет опрокидывание. А то, что на переднем бьются - логично, он ведь самый тяжелый привод с психологической точки зрения. Немногие смогут заставить себя жать газ в ситуации, когда каждая клетка твоего тела кричит тормози. При чем немаловажно давить его с умом.
4660: bender1986:
дык яж и кажу, шо мееееееедленно выводить на дорогу. Очень мало ситуаций, когда обочина цепляется в повёрнутым хотя бы на 90 градусов рулём. Там уже другая ошибка и скорее на поворотах в 90 градусов. А если как на видео выше, то явно надо было немного отпустить газ (не полностью!) и плавно сдвинуться влево, пусть на это и ушло бы метров 100-300. Но зато не в сугробе.
Ну и собственно, какая-бы не была охрененная резина, нужно было ехать медленнее, если не уверен в своих навыках. Зато опыыыыт!
P.S. (давно уже где-то прочитал) Жизненный опыт-это знание, как поступить в той ситуации, которая никогда уже не повторится.
дык яж и кажу, шо мееееееедленно выводить на дорогу. Очень мало ситуаций, когда обочина цепляется в повёрнутым хотя бы на 90 градусов рулём. Там уже другая ошибка и скорее на поворотах в 90 градусов. А если как на видео выше, то явно надо было немного отпустить газ (не полностью!) и плавно сдвинуться влево, пусть на это и ушло бы метров 100-300. Но зато не в сугробе.
Ну и собственно, какая-бы не была охрененная резина, нужно было ехать медленнее, если не уверен в своих навыках. Зато опыыыыт!
P.S. (давно уже где-то прочитал) Жизненный опыт-это знание, как поступить в той ситуации, которая никогда уже не повторится.
Бывало цеплял обочину на ПП авто.
АБС есть практически на всех авто в отличие от антибукса. Поэтому, думаю, что цепанув обочину, надо: руль зафиксировать, не пытаться вырулить сразу, жать на тормоз, АБС сохранит авто управляемым. Снизив скорость до приемлемой вырулить с обочины. И ГЛАВНОЕ: НИКАКИХ РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ. Лучше медленно съехать на обочину/кювет, чем вылететь на встречку.
Почему без газа: если нет антибукса, то разное покрытие под колёсами и газ в + сыграет плохую роль - будет тянуть авто на мягкую обочину.
По физике понимаю, что на ПП при заносах всяческих надо давить газульку, но вот на моей щас со страху если надавить на газульку, то турбина и коробас сделают своё дело - коробас 2 передачи вниз, турбина на максимум и тут тяга такая - резкий разгон, что будет только хуже.
Вот такое ИМХО.
АБС есть практически на всех авто в отличие от антибукса. Поэтому, думаю, что цепанув обочину, надо: руль зафиксировать, не пытаться вырулить сразу, жать на тормоз, АБС сохранит авто управляемым. Снизив скорость до приемлемой вырулить с обочины. И ГЛАВНОЕ: НИКАКИХ РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ. Лучше медленно съехать на обочину/кювет, чем вылететь на встречку.
Почему без газа: если нет антибукса, то разное покрытие под колёсами и газ в + сыграет плохую роль - будет тянуть авто на мягкую обочину.
По физике понимаю, что на ПП при заносах всяческих надо давить газульку, но вот на моей щас со страху если надавить на газульку, то турбина и коробас сделают своё дело - коробас 2 передачи вниз, турбина на максимум и тут тяга такая - резкий разгон, что будет только хуже.
Вот такое ИМХО.
4660: bender1986 пишет:
>Основная масса ДТП (по моим наблюдениям)
> связана с переднеприводными авто.
Скорее всего это потому, что их на дороге гораздо больше чем ЗП.
>Основная масса ДТП (по моим наблюдениям)
> связана с переднеприводными авто.
Скорее всего это потому, что их на дороге гораздо больше чем ЗП.
Чото есть впечатление, что многие усмотрели в моем посте призыв на ПП жать газ со всей дури. Отнюдь нет, я сказал "не бросать газ". На любом приводе нужно стремиться к тому, чтобы управляющие колеса вращались с той же скоростью, как если бы контакт с дорогой не был потерян - только так они зацепятся за дорогу.
4659: KEN:
Кинь в меняя ссылкой, где разъясняется про недокручивание. Меня как-то всегда учили, что на скользкой дороге все эволюции должны быть плавными. Могу, конечно, представить, как может работать быстрое руление, но это, по-моему, только для профессиональных гонщиков приемлемо. У любителя просто не выйдет.
4659: KEN:
Кинь в меняя ссылкой, где разъясняется про недокручивание. Меня как-то всегда учили, что на скользкой дороге все эволюции должны быть плавными. Могу, конечно, представить, как может работать быстрое руление, но это, по-моему, только для профессиональных гонщиков приемлемо. У любителя просто не выйдет.
4665: Злец пишет:
> Чото есть впечатление, что многие усмотрели в моем посте призыв на ПП жать газ со всей дури. Отнюдь нет, я сказал
Это не лично к тебе. Много раз слышал, что при заносе на ПП газ нажать.
> "не бросать газ". На любом приводе нужно стремиться к тому, чтобы управляющие колеса вращались с той же скоростью,
> как если бы контакт с дорогой не был потерян - только так они зацепятся за дорогу.
Ну, если есть АБС можно газульку бросить и давить тормоз. Чем, возможно, лучше работать АБС: она выравнивает скорости вращения на всех 4 колёсах, т.е. полагаю, что рулиться оно при нештатной ситуации будет лучше, чем при не отпущенной газульке или нажитии на газульку. Вроде логично.
> Чото есть впечатление, что многие усмотрели в моем посте призыв на ПП жать газ со всей дури. Отнюдь нет, я сказал
Это не лично к тебе. Много раз слышал, что при заносе на ПП газ нажать.
> "не бросать газ". На любом приводе нужно стремиться к тому, чтобы управляющие колеса вращались с той же скоростью,
> как если бы контакт с дорогой не был потерян - только так они зацепятся за дорогу.
Ну, если есть АБС можно газульку бросить и давить тормоз. Чем, возможно, лучше работать АБС: она выравнивает скорости вращения на всех 4 колёсах, т.е. полагаю, что рулиться оно при нештатной ситуации будет лучше, чем при не отпущенной газульке или нажитии на газульку. Вроде логично.
4665: Злец:
Неустанно рекомендую профессора Цыганкова. Во по этой ссылке, сразу же от автора, ну а дальше все более подробно.
4666: Shanf:
Как ни странно, когда уже все способы по выходу из заноса исчерпаны, остается лишь один - выжатое сцепление или нейтраль на автомате.
Вообще в литературе нажатие на тормоз в ситуациях с скольжением категорически неприемлемо. Однако я лично пробовал усугубить занос нажатием на тормоз, но машина оставалась управляемой. Правда это был Ситроен, его вообще развернуть в ритмическом заносе надо было умудриться.
Неустанно рекомендую профессора Цыганкова. Во по этой ссылке, сразу же от автора, ну а дальше все более подробно.
4666: Shanf:
Как ни странно, когда уже все способы по выходу из заноса исчерпаны, остается лишь один - выжатое сцепление или нейтраль на автомате.
Вообще в литературе нажатие на тормоз в ситуациях с скольжением категорически неприемлемо. Однако я лично пробовал усугубить занос нажатием на тормоз, но машина оставалась управляемой. Правда это был Ситроен, его вообще развернуть в ритмическом заносе надо было умудриться.
4663: Shanf:
> АБС есть практически на всех авто
У-у, мечтатель.
> АБС есть практически на всех авто
У-у, мечтатель.
4668: komsomolets пишет:
> 4663: Shanf:
>> АБС есть практически на всех авто
>
> У-у, мечтатель.
И не говори)))
> 4663: Shanf:
>> АБС есть практически на всех авто
>
> У-у, мечтатель.
И не говори)))
4664: comm пишет:
> 4660: bender1986 пишет:
>>Основная масса ДТП (по моим наблюдениям)
>> связана с переднеприводными авто.
>
> Скорее всего это потому, что их на дороге гораздо больше чем ЗП.
Не согласен. Примерно 40/60 (если не брать полный привод). А это не такая уж большая разница. Ну и всё таки, Задний проще в плане управления, что не говори. Как я уже говорил, его сразу чувствуешь и его легче поймать...
Но народ у нас хочет ездить на крутых тачках.
Тем более что программы автокредитов сейчас лояльны почти ко всем.
Права купиль, тачка купиль, а ездить не купиль...
Вот и колотятся почём зря. Летом-то она клёвая в управлении.. А зимой? а зимой половина не знает, как ею пользоваться. Всё надеются на ABS и иже с ними. А все эти функции только помогают.. Ими тоже надо уметь пользоваться. Не спасут системы электроники и защиты, если за рулём еблан после ДОСААФа, который после получения ВУ поворотники-то путает с педалями... Что уж там про зиму говорить....
> 4660: bender1986 пишет:
>>Основная масса ДТП (по моим наблюдениям)
>> связана с переднеприводными авто.
>
> Скорее всего это потому, что их на дороге гораздо больше чем ЗП.
Не согласен. Примерно 40/60 (если не брать полный привод). А это не такая уж большая разница. Ну и всё таки, Задний проще в плане управления, что не говори. Как я уже говорил, его сразу чувствуешь и его легче поймать...
Но народ у нас хочет ездить на крутых тачках.
Тем более что программы автокредитов сейчас лояльны почти ко всем.
Права купиль, тачка купиль, а ездить не купиль...
Вот и колотятся почём зря. Летом-то она клёвая в управлении.. А зимой? а зимой половина не знает, как ею пользоваться. Всё надеются на ABS и иже с ними. А все эти функции только помогают.. Ими тоже надо уметь пользоваться. Не спасут системы электроники и защиты, если за рулём еблан после ДОСААФа, который после получения ВУ поворотники-то путает с педалями... Что уж там про зиму говорить....
4670: bender1986:
Не согласен с такой оценкой
Если брать то, что реально ездит, то думаю соотношение скорее 80\20.
К тому же, большинство полноприводных кроссоверов имеют фактически передний привод, задний подключается лишь иногда.
Не согласен с такой оценкой
Если брать то, что реально ездит, то думаю соотношение скорее 80\20.
К тому же, большинство полноприводных кроссоверов имеют фактически передний привод, задний подключается лишь иногда.
4671: comm:
Блин, я завтра специально встану на дороге и в течении часа буду считать все автомобили которые проедут мимо меня)) потом посмотрю, сколько каких приводов будет... Ну и собственно расскажу о результатах.
Блин, я завтра специально встану на дороге и в течении часа буду считать все автомобили которые проедут мимо меня)) потом посмотрю, сколько каких приводов будет... Ну и собственно расскажу о результатах.
-
Бе.Сом!
из всех спикеров согласен с KENом.
Кто не Кен - читай/смотри, хотя бы Циганкова
Добавлю, что руль держать всегда (!) двумя руками.
4652: Инкогнет:
выйти из этой ситуации, не поверишь, но элементарно.
Кто не Кен - читай/смотри, хотя бы Циганкова
Добавлю, что руль держать всегда (!) двумя руками.
4652: Инкогнет:
выйти из этой ситуации, не поверишь, но элементарно.
-
Инкогнет
4673: Бе.Сом!:
Это когда хорошо знаешь машину. Пересев с Лансера , на Калину тут другие повадки авто. И к ним привыкнуть нужно.
Это когда хорошо знаешь машину. Пересев с Лансера , на Калину тут другие повадки авто. И к ним привыкнуть нужно.
4673: Бе.Сом!:
А чего еще посоветуешь?хотя бы Цыганкова
4676: gnarkill87:
Это в забавное надо))
Это в забавное надо))
4677: bender1986:
Да я вот думал туда отправить, да только у нас могут начать "яма в тени и т.п.", поэтому сюда
Да я вот думал туда отправить, да только у нас могут начать "яма в тени и т.п.", поэтому сюда
4678: gnarkill87 пишет:
> могут начать "яма в тени и т.п."
> могут начать "яма в тени и т.п."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
