по Европе на машинах

[PolarFox]

26: Lector.G:
Пока именно так я и думаю.

[serezha1974]

29: Lector.G:
Нет, я так не поеду. Или через Ардатов, или через Нижний.

[PolarFox]

31: serezha1974:
визу то в итоге какую дали? Туристическую мультивизу или транзитную?

[PolarFox]

33: shelev:
1. на сколько денег хватит
2. http://www.holidaycars.com/ru-ru/italy/

[Smalland]

33: shelev пишет:
> А если брать на прокат машину за границей, на сколько времени ее можно "арендовать" и какие вообще сейчас расценки
> на аренду авто за границей?
> Интересует Италия.

Время аренды произвольное. Можно арендовать машину по прилёту, забрать прямо в аэропорту и пользоваться её все время пребывания.
Расценки разнообразные, зависит от класса авто, бренда прокатчика и всяких акций.
В отелях прокатчики сдают авто обычно в 1,5-2 раза дороже, чем просто в городе.
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=107 ... a88b44d9db

ЗЫ в 2012 году брали машину в прокат в Италии по акции (в отеле) - 55 евро в сутки, машина Фиат Добло.

[PolarFox]

а ещё лучше в Италии брать дизель.

[Smalland]

36: PolarFox:
Дык, его и брали.
Про выбор в пользу дизеля касается всей Европы, не только Италии.

[PolarFox]

37: Smalland:
Это я для shelev.
Сами мы на бензине едем от сюда до туда и обратно

[serezha1974]

Сейчас нахожусь в Польше, в Кракове. Вчера по дороге в Освенцим заправил полный бак 98. Получилось почти 4000 рублей.

[PolarFox]

39: serezha1974:
как я и предполагал, на 700 км пути 100 евро(бенз+налоги).

[Lector.G]

39: serezha1974:
Как обстановка? Как прошли границу?

[serezha1974]

41: Lector.G пишет:
> 39: serezha1974:
> Как обстановка? Как прошли границу?
Все хорошо. Ничего такого нет, чтобы не ехать в Европу. Наших на границе, особенно с Москвы полно. Сейчас нахожусь в Бадене (Австрия), так здесь кругом одна русская речь.

[serezha1974]

Сегодня были в Венском зоопарке. Туда стоит свозить своих детей. Огромный зоопарк, животные живут в своей среде, у них своя огромная территория. Это не в Нижним, где у них клетки. Самый восторг у детей и взрослых это пингвины. Их можно увидеть также под водой. Очень много снимаем видео. Приеду все объединю в один фильм. Вход в зоопарк на двоих взрослых и один ребенок 41 Евро. Дороговато, но это того стоит. А, вообще господа мы в России не живем, а существуем. Обидно за наших детей.

[Lector.G]

43: serezha1974 пишет:
> А, вообще господа мы в России не живем, а существуем.
> Обидно за наших детей.

Ну уж, прям так и существуем?
Не забывай простую истину: "Хорошо там, где нас нет".
В Европе, да и в прочих Америках не все так однозначно, хотя социальная обеспеченность жизни лучше (не уровень жизни, а именно социальная обеспеченность - то, что мы имели и потеряли с распадом СССР).
Конечно, социальная ориентированность государства - принцип "все для людей" чувствуется, когда находишься в европейских странах старой капиталистической закваски (Германия, Австрия, Швеция, etc.).
Находясь в туристической поездке действительность других стран всегда воспринимается более лакированной, чем есть на самом деле.

[Gulf]

По Европе на машине одно удовольствие кататься! Сам 4 раза ездил. А визу можно и в тур агентстве сделать, если не хочется заморачиваться с визовым центром. Правда стоит дороговато.
В июле планирую по Скандинавии прокатиться, Финляндия, Швеция, Дания и потом в Германию в Европа Парк.
Всем советую в Европа Парк съездить, впечатления незабываемые. Европа Парк немецкий аналог Диснейленда, только стоит дешевле. Брали семейную карту на 3 человека всего около 100 евро.

[serezha1974]

44: Lector.G пишет:
> 43: serezha1974 пишет:
>> А, вообще господа мы в России не живем, а существуем.
>> Обидно за наших детей.
>
> Ну уж, прям так и существуем?
> Не забывай простую истину: "Хорошо там, где нас нет".
> В Европе, да и в прочих Америках не все так однозначно, хотя социальная обеспеченность жизни лучше (не уровень жизни,
> а именно социальная обеспеченность - то, что мы имели и потеряли с распадом СССР).
> Конечно, социальная ориентированность государства - принцип "все для людей" чувствуется, когда находишься
> в европейских странах старой капиталистической закваски (Германия, Австрия, Швеция, etc.).
> Находясь в туристической поездке действительность других стран всегда воспринимается более лакированной, чем
> есть на самом деле.

[Lector.G]

Неделю назад вернулись из 3-х недельного авто турне по Европе.
Пройдено почти 9 тыс.км: Польша, Австрия, Италия, Франция (задели чуток), Монако, Германия, Чехия.
На машине прошли 2 перевала через Альпы: Гросглокнер и Стельвио (около 3,5 тыс. м)
В Австрии (4 ночи, жили в фермерском доме на одном из альпийских озер): Мондзее, Зальцбург, съездили в Мюнхен (120 км).
В Италии: Верона (1 день), далее к основному месту дислокации - Лигурийское побережье, Альбенга (5 ночей) - море. Старый город примечателен тем, что сохранился в первозданном виде, без масштабных реконструкций.
Сделали вылазки в Монако (80 км) и Пизу (250 км).
Австрия: Боденское озеро, Брегенц (1 день).
Чехия: Карловы Вары (2 ночи), Прага (проездом, были уже многократно, посетили наш любимый ресторанчик), Чески-Крумлов (2 ночи).

Отвечу на вопросы, подробный отчёт пока в процессе написания...

[Rootz]

47: Lector.G:
скажи на семейную пару сколько по деньгам - за все про все?

[serezha1974]

48: Rootz пишет:
> 47: Lector.G:
> скажи на семейную пару сколько по деньгам - за все про все?
Мы ездили в конце апреля. В Европе были ровно 14 дней. Ездили я, супруга и сын 8 лет. Ушло 150000. Из них 60000 отели, 35000-40000 бензин и 50000 на отдых. Акцент поездки получился на ребенка.

[serezha1974]

47: Lector.G пишет:
> Неделю назад вернулись из 3-х недельного авто турне по Европе.
> Пройдено почти 9 тыс.км: Польша, Австрия, Италия, Франция (задели чуток), Монако, Германия, Чехия.
> На машине прошли 2 перевала через Альпы: Гросглокнер и Стельвио (около 3,5 тыс. м)
> В Австрии (4 ночи, жили в фермерском доме на одном из альпийских озер): Мондзее, Зальцбург, съездили в Мюнхен (120 км).
>
> В Италии: Верона (1 день), далее к основному месту дислокации - Лигурийское побережье, Альбенга (5 ночей) - море. Старый
> город примечателен тем, что сохранился в первозданном виде, без масштабных реконструкций.
> Сделали вылазки в Монако (80 км) и Пизу (250 км).
> Австрия: Боденское озеро, Брегенц (1 день).
> Чехия: Карловы Вары (2 ночи), Прага (проездом, были уже многократно, посетили наш любимый ресторанчик), Чески-Крумлов
> (2 ночи).
> На какой машине ездили? И есть ли ты на форуме Винского?
> Отвечу на вопросы, подробный отчёт пока в процессе написания...

[Lector.G]

Тут сугубо индивидуально, поскольку у всех разные предпочтения и запросы.
Попробую обозначить объёмы расходов, без которых не обойтись никак в данном формате путешествия.
Мы ездили вчетвером: мама, папа и двое сыновей-подростков.

Подготовительный этап: оформление виз (шенгенская виза 35 евро+услуги сервисного центра ещё столько же, хотя зависит от страны, итого 70 евро на человека, страховка на машину (грин-карта, зависит от параметров авто, 1,5 тыр у меня на месяц), медицинские страховки (1 евро на день пребывания с покрытием 30 кЕвро на человека), международное ВУ (1 тыр.).

Бронирование отелей.
Я пользуюсь booking.com, поскольку:
а). не берут предоплаты и можно отменить в случае форс-мажора
б). при оформлении виз обычные распечатки-подтверждения берут без вопросов. Но есть одна тонкость: в распечатке нужно указать всех планируемых к проживанию (это на этапе оформления брони), поскольку пакет документов оформляется на каждого и кого-то вписать забудете, то документы не примут.
в). все отели, где я был, через букинг, полностью соответствуют описанию на сайте.

Я при бронировании стараюсь выбирать недорогие варианты (исключая хостелы для молодежи), но с высоким рейтингом. Это удается примерно в 80% случаев.
Обычно завтрак включен в стоимость номера.

Страны бывшего соцлагеря, как правило, дешевле.
Поскольку едем на машине, есть возможность маневра: можно выбрать что-то в окрестности от интересующего места - это будет существенно дешевле.
Например, в Карловых Варах мы жили в шале (домики со всеми удобствами в лесу). в 4 км от Карловых Вар.
2 дня за 79 евро отдельный домик.
А вот в Брегенце (Боденское озеро) за 1 сутки отвалили 180 евро.

По жилью в нашем случае вышло 1200 евро.

Бензин, платные парковки, платные участки.

Бензин (супер 95) в Польше - 56-58 злотых литр (для перевода в рубли умножаем на 1,3)
в Чехии - 34-37 крон (умножаем на 1,7)
в Австрии - 1,36-1,4 евро.
в Италии - 1,75-1,9 евро.
в Монако, Германии - как в Австрии.

Дизель везде чуть дешевле.

На всяких кроссоверах и многокушающих машинах в Европу ехать не советую, поскольку расходы на бензин будут заоблачные.
Кроме того, основные пробеги по автобанам, с разрешенной 130-140 км/ч, далее, думаю, понятно, что экономить на бензине вряд ли удастся, поскольку на автобане нужно ехать со скоростью потока.
У меня для Европы машина компактная, экономичная, обычный расход 5,5-6 литров при скорости 110-120 км/ч. Но на автобанах ниже 8 литров на сотню, опускать не удавалось.

Встать бесплатно машиной в городах Европы практически нереально. Исключение окраины Вены и маленькие городки Италии.
Поэтому везде планируем затраты на платные парковки. В среднем цена 2,5 евро - час. Обычно для осмотра достопримечательностей
хватает 4-5 часов, вот и считаем.
В Карловых Варах есть неплохая (недалеко от источников) парковка, сутки - 200 крон. Очень удобно, можно приезжать несколько раз, пока не вышло время.
В Польше, Германии практически все участки бесплатно.
В Чехии и Австрии для езды по автобанам обязательны виньетки. Покупается на ближайшей заправке после пересечения границы Польша-Чехия. Месячная чешская и две австрийские по 10 дней обошлись около 2 тыр.
Италия - все автобаны платные. Объезжать по бесплатным дорогам смысла никакого.
10 евроцентов -1 км. Это в среднем. И сплошные туннели.
Подъезжаешь к терминалу платного участка, где нет надписи Telepass, берешь талончик.
Съезжаещь с участка, отдаешь-вставляешь талончик, высвечивается сумма, платишь наличкой или картой (только чип).
Полосы на отдельных участках узковаты, нужно привыкать. Поначалу, обгоняя фуру на скорости 140, не по себе: 40 см до отбойника, 40 до фуры. Правда, позже привыкаешь, но всю дорогу в напряжении.
Практически на всех автобанах Европы плотность потока почти такая же, как на Мкаде. Но едут все хоть и быстро, но организованно. Пробки, кстати, тоже возможны. Километров 8-10.

На оплату дорог и бензина, а также парковок ушло чуть больше 1500 евро.
Есть полезный сайт viamichelin.com там можно проложить маршрут поездки и посмотреть предстоящие расходы по бензину и платным участкам.

Питание. Если есть в ресторанах-кафе постоянно, это нужно денег очень много.
Средний счет на четверых - 60 евро (это без вина), с вином 70-80. В Чехии и Польше чуть дешевле, да и порции (национальных блюд) большие: 45-50 евро на четверых с пивом (на двоих) и десертом.
Чашка хорошего кофе - 2,5 евро (в Монако на центральной набережной - 1,6-1,8).
Поэтому, мы совмещали питание в кафе-ресторанах с покупкой продуктов в супермаркетах и самостоятельной готовкой, там где это было возможно. Цены в европейских супермаркетах обычно чуть выше, чем у нас. Самый доступный супермаркет - это Lidl, уровень цен примерно Магнит или Спар. Billa и Евроспар чуть дороже и зависит от страны. В них много акционных продуктов по привлекательным ценам.
Вино и пиво дешевле, чем у нас. В Чехии бутылочное пиво в среднем 8-10 крон (умножаем на 1,8) .

Таким образом, 50-60 тыр на человека - это наверное, минимум затрат.

[Lector.G]

50: serezha1974 пишет:
>> На какой машине ездили?
Фабия.
>> И есть ли ты на форуме Винского?
Есть.

[Rootz]

51: Lector.G:
> Таким образом, 50-60 тыр на человека

не - ну так то я все понимаю... но чота дорговато по-моему....
11 дней, ни в чем сбе не отказывая, привезя кучу шмоток, сходив на пивной фестиваль в Праге, съездив в Вену и Дрезден, помотавшись вокруг праги - 100 на двоих.

Но это: накупили кучу шмоток, куртки, джинсы, короссовки, рюкзак и т.д., каждый день пиво и еда от пуза (ничего сами не готовили) + куча бухла домой вывезена (еще один чемодан пришлось купить)...

Не знааай - я думал самим путешествовать дешевле.

[old]

53: Rootz пишет:
> 51: Lector.G:
>> Таким образом, 50-60 тыр на человека
>
> не - ну так то я все понимаю... но чота дорговато по-моему....
> 11 дней, ни в чем сбе не отказывая, привезя кучу шмоток, сходив на пивной фестиваль в Праге, съездив в Вену и Дрезден,
> помотавшись вокруг праги - 100 на двоих.
>
> Но это: накупили кучу шмоток, куртки, джинсы, короссовки, рюкзак и т.д., каждый день пиво и еда от пуза (ничего сами
> не готовили) + куча бухла домой вывезена (еще один чемодан пришлось купить)...
>
> Не знааай - я думал самим путешествовать дешевле.
Ну так он вроде на 3 недели ездил. За 10-11 дней меньше потратишь.

[Rootz]

54: old:
> В Европе были ровно 14 дней

на две

[old]

47: Lector.G пишет:
> Неделю назад вернулись из 3-х недельного авто турне по Европе.
Ну не знаю - сам себе противоречит?)
З.Ы. Про 14 дней ваще другой автор пишет вроде)

[Rootz]

56: old:
ну другой автор тоже цену озвучил

[serezha1974]

52: Lector.G:
Ты там пишешь отчеты о поездках?

[Lector.G]

53: Rootz пишет:
> 51: Lector.G:
>> Таким образом, 50-60 тыр на человека
>
> не - ну так то я все понимаю... но чота дорговато по-моему....
> Не знааай - я думал самим путешествовать дешевле.

11 дней в Праге и окрестностях против 21 дня в Австрии, Италии...
По умолчанию Прага дешевле. Даже с вылазками в Вену и Дрезден.
В прошлом году мы были две недели в Праге, Вене. На четверых вышло 90 тыр, включая все расходы+покупки.
Так что бюджет сильно зависит от стран пребывания и пройденных км.

Наверное, поездка на собственном авто в Европу - это не существенно дешевле, чем организованный отдых. Однако, ты волен все регулировать сам.
Плюсы самостоятельной поездки - возможность увидеть жизнь обычных европейцев изнутри, проехать там, где ни одна турфирма не провезет.

[Lector.G]

58: serezha1974:
Да.