Новое на дорогах нашего города...

[Foil]

2129: KEN пишет:
> 2128: Foil:
>
> Извиваясь как уж на сковородке, ты постоянно игнорируешь предмет дискуссии и раз за разом, уклоняешься от вопроса:
>

схуяли помеха справа?

> который был задан вот на это утверждение:
>

те кто едет по Курчатова имеют помеху справа (Маяковского) и им плевать на это

Да это ты извиваешься и не видишь, что тебе пишут.
По моему я тебе в каждом посте говорю, что это 2 разных перекрестка и знак главная дорога действует на перекресток. Че не понятно дальше, что раз следующий перекресток не обозначен знаком главная дорога, то водитель должен руководствоваться правилом равнозначного?

[KEN]

2130: Foil:

раз следующий перекресток не обозначен знаком главная дорога, то водитель должен руководствоваться правилом равнозначного

Ну тогда это и есть твое восприятие:


Ведь знак же, по-твоему, действует только на одно пересечение, а встречному на другое, а между ними нейтральные воды - равнозначный перекресток.
Прям так и получается, что только на одну полосу действует знак - только подъезжающим к находящимся слева пересечениям, а те кто по Маяковского в куражах равнозначного перекрестка

[шелк]

2131: KEN пишет:
> 2130: Foil:
>

раз следующий перекресток не обозначен знаком главная дорога, то водитель должен руководствоваться правилом
> равнозначного

> Ну тогда это и есть твое восприятие:
> download/file.php?id=237468
>
> Ведь знак же, по-твоему, действует только на одно пересечение, а встречному на другое, а между ними нейтральные
> воды - равнозначный перекресток.
> Прям так и получается, что только на одну полосу действует знак - только подъезжающим к находящимся слева пересечениям,
> а те кто по Маяковского в куражах равнозначного перекрестка

КЕN, по определению :"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Следуя из определения следует закрасить вот так области:

[Foil]

2132: шелк пишет:

> КЕN, по определению :"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
> ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра
> перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
>
> Следуя из определения следует закрасить вот так области:

+100500

[Ananas]

по определению :"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

На приведенном рисунке половина вершин прямоугольников вовсе не "начала закруглений", а перпендикуляры, опущенные на противоположный край. Если прикладывать определение перекрестка к Т-образному, то видно, что в ПДД для Т-образного перекрестка границы не определить формально.

Хотя по сути да, два Т-образных.

[Burg]

Фойл тут прав. И на счет того что знаки установленные должны быть смещены, и на счет дополнительных морковок...

[KEN]

2132: шелк:

Они уже есть, закрашенные в предыдущем псто. И там, где у тебя красный прямоугольник главная дорога, а у Фойла равнозначная. Поэтому раз на этих полосах уже нет главной дороги - то рисунок такой, какой он есть. Я же не виноват, что выражение его мнения выглядит на пальцах так.

[PolarFox]

2132: шелк:
2133: Foil:
я смотрю, ребята, вам там совсем делать некуй? да?

[Foil]

2136: KEN пишет:
> 2132: шелк:
>
> Они уже есть, закрашенные в предыдущем псто. И там, где у тебя красный прямоугольник главная дорога, а у Фойла равнозначная.
> Поэтому раз на этих полосах уже нет главной дороги - то рисунок такой, какой он есть. Я же не виноват, что выражение
> его мнения выглядит на пальцах так.
Оно выглядит как есть в соответствии с неправильной установкой знаков.

Я понял что ты хочешь таки сказать.
То, что по Курчатова висит знак главной дороги он не для водителя встречного движения, а действие другого уже закончилось.
Либо ставить 4 знака главная дорога суммарно на 2х перекрестках, либо по госту можно обойтись установкой двух, но сместив их как я нарисовал и обязательно добавить один не достающий знак уступить дорогу.

и вот хахахаха

[KEN]

2138: Foil:

У тебя вся суть рассуждений сводится к тому, что это не знак главной дороги, а какая-то главная полоса, волшебным образом отсекающаяся наличием пересечений. Не может в этом случае одна полоса для движения быть главной, а другая, в то же время нет, потому что, видите ли "по окончании" зоны приоритета, должен стоять еще один знак главной дороги.

«Главная дорога» – дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1—2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей)

Она обозначена. Зона главной дороги распространяется на всю площадь трехстороннего перекрестка и будет, как минимум, как на картинке номер 2

А это значит, что с Маяковского выезжают именно на главную дорогу, которая проходит поперек и соответственно уступают. Без вариантов.

Что касается перекрестка, один это перекресток или два. Я склонен полагать, что перекресток один, но имеющий два пересечения проезжих частей.

Что ты видишь вот на этом рисунке?

[Foil]

2139: KEN пишет:
> 2138: Foil:
>
> У тебя вся суть рассуждений сводится к тому, что это не знак главной дороги, а какая-то главная полоса, волшебным
> образом отсекающаяся наличием пересечений. Не может в этом случае одна полоса для движения быть главной, а другая,
> в то же время нет, потому что, видите ли "по окончании" зоны приоритета, должен стоять еще один знак главной
> дороги.
>

«Главная дорога» – дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1—2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей)

> Она обозначена. Зона главной дороги распространяется на всю площадь трехстороннего перекрестка и будет, как минимум,
> как на картинке номер 2
> download/file.php?id=237470
> А это значит, что с Маяковского выезжают именно на главную дорогу, которая проходит поперек и соответственно уступают.
> Без вариантов.
>
> Что касается перекрестка, один это перекресток или два. Я склонен полагать, что перекресток один, но имеющий два
> пересечения проезжих частей.
>
> Что ты видишь вот на этом рисунке?
> https://encrypted-tbn3.gstatic.com/imag ... c9G1CFAnNA

Опять ты бред написал.
а на приведенной тобой ниже картинке там один перекресток. дорога идущая снизу имеет две проезжие части разделенная газоном и только.
Данный перекресток попадает под определение.

Наш же вариант это 2 Т-образных перекрестка.

А следуя твоей логике у нас в городе вообще почти нет Т-перекрестков )))
это тоже один перекресток

Снимок.JPG

и тут тоже надо объединять

Снимок2.JPG

Короче хватит придумывать свои госты и ПДД и понятия
вернее ты даже и придумать то их не смог, а только понятия свои )
Тебе уже и вырезки из госта сделали и из ПДД, а ты все упираешься в свое "понятие"

[KEN]

2140: Foil:

Ахахахха. Это надо суметь, придумать свою трактовку, приписать ее мне и на основании этих выводов разбить меня в пух и прах

С перепугу какой-то другой перекресток сюда приплел, на, я тебе помогу

Безымянный.JPG

[Foil]

2141: KEN пишет:
> 2140: Foil:
>
> Ахахахха. Это надо суметь, придумать свою трактовку, приписать ее мне и на основании этих выводов разбить меня
> в пух и прах
>
> С перепугу какой-то другой перекресток сюда приплел, на, я тебе помогу
>

Безымянный.JPG

ай да молодца!!! давай еще!!!
а перекресток с промежутком в несколько км тоже можешь сделать?
ну ты насмешил. я под столом уже валяюсь

[yratam]

2141: KEN:
ну ты кремень! откуда столько терпения, плюнь!)

[KEN]

2142: Foil:

Чего тебе на понравилось на скрине? Как раз предметные перекресток или пересечения.

Поехали по ГОСТ, раз уж ты им тычешь. Найди мне в его трактовке, основания для отмены ГД.

ГОСТ Р 52289-2004

5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.

В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге....

В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной.

Тебе же наоборот поставили, обозначив перекресток

Знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перед перекрестками со сложной планировкой.

У нас-то там чего, никаких изменений направлений ведь?

На пересечениях дорог с несколькими проезжими частями знак устанавливают перед пересечениями проезжих частей, на которых возможно неоднозначное определение главенства дорог.

Походу для тебя пунктик, как раз

5.3.3 Знак 2.2 "Конец главной дороги" устанавливают в конце участка дороги, где она утрачивает статус главной.

т.о. ГД не меняет направления - ни с одного выезда нет дополнительных табличек 8.13, нет знака 2.2. В итоге отсутствуют основания для прекращения его действия.

Не могу, пока что, подвязать к этому норму закона, но я найду:

Хочу обратить внимание, что если дорожный знак "Главная дорога" применяется без дополнительных табличек, то это свидетельствует о том, что главная дорога проходит через перекресток в прямом направлении.

Еще одна особенность знака "главная дорога" - это зона его действия. Дорога остается главной ровно до тех пор, пока на ней не появится знак "конец главной дороги".

http://pddmaster.ru/pdd/znaki-prioritet ... cheno.html

[Лаврентий Палыч]

еще раз убедился, что правила я не знаю

[gnarkill87]

2145: Лаврентий Палыч:
Да ты не расстраивайся. Ты не один такой.
Полгорода еще есть таких же

[Foil]

2144: KEN пишет:
>****
знак отмены главной дороги в городе не ставится вернее почти нет таких мест так как он действует если стоит перед перекрестком то на перекресток, если за перекрестком то до следующего перекрестка.
в данном случае знак установленный перед перекрестком действует только на один перекресток и на следующий свое действие не распространяет. Определение перекрестка тебе давали.
По госту поэтому и должны стоять знаки по другому.

Хватит выворачивать гост и ПДД на изнанку. Хотя как знаешь, в случае ДТП будешь сам разбираться.
Я же был свидетелем аварий на таких перекрестках, где знаки были не до утановленны и решение было не в пользу водителя считающий, что едет по главной. После этих аварий в городе на тех местах недостающие знаки быстро появлялись.

[KEN]

2147: Foil:

Никто ничего не выворачивает. Выворачиваешь только ты, да так, что у тебя знак главной дороги перестает действовать на одну полосу.

Знак стоит перед обоими пересечениями слева? Стоит. По ГОСТ стоит.

Действует на эти пересечения? Действует.

Значит главная дорога имеется с обеих сторон выезда, не может между ними быть катетов равнозначного перекрестка. А у тебя есть.

А то, что на следующее пересечение он у тебя не работает, это сугубо твои личные проблемы. Считаешь, что с буквы закона тебе недодали, считай. Только не надо осыпать собеседника оскорблениями и считать его глупее тебя. То что ты не считаешь это место единым перекрестком, совсем не означает, что оно им не может быть. Знаки установлены так, что как раз указывают на перекресток и обозначают его. Что там в твоей тайной книге под названием генплан на этот счет написано?

[Йожик]

2147: Foil пишет:
> если за перекрестком то до следующего перекрестка.


а зачем знак гд, где нет перекрёстков? чтоб с прилегающей или обочины пропускали?

[MoNk]

2145: Лаврентий Палыч пишет:
> еще раз убедился, что правила я не знаю

думаешь те кто сейчас тут с линейками бегают и члены измеряют - правил не нарушают?)) знать и соблюдать - разные вещи..

а так.. да.. фоил тот еще пиздабол

[Desperanto]

2150: MoNk:
в точку
и про мелкий шрифт тоже

[Foil]

2149: Йожик пишет:
> 2147: Foil пишет:
>> если за перекрестком то до следующего перекрестка.
>
>
> а зачем знак гд, где нет перекрёстков? чтоб с прилегающей или обочины пропускали?
Где ты там прилегающую увидел?
Ты знаешь, что считается перекрестком то?
Почитай определение тогда - освежи себе знания.

[Foil]

2148: KEN пишет:
> 2147: Foil:
>
> Никто ничего не выворачивает. Выворачиваешь только ты, да так, что у тебя знак главной дороги перестает действовать
> на одну полосу.
>
> Знак стоит перед обоими пересечениями слева? Стоит. По ГОСТ стоит.
>
> Действует на эти пересечения? Действует.
>
> Значит главная дорога имеется с обеих сторон выезда, не может между ними быть катетов равнозначного перекрестка.
> А у тебя есть.
>
> А то, что на следующее пересечение он у тебя не работает, это сугубо твои личные проблемы. Считаешь, что с буквы
> закона тебе недодали, считай. Только не надо осыпать собеседника оскорблениями и считать его глупее тебя. То что
> ты не считаешь это место единым перекрестком, совсем не означает, что оно им не может быть. Знаки установлены так,
> что как раз указывают на перекресток и обозначают его. Что там в твоей тайной книге под названием генплан на этот
> счет написано?

оставайся при своем мнении. в случае ДТП в суде на мнение будет наплевать. решать будет кошелек либо знание законов.

[KEN]

2153: Foil:

При чем тут мое мнение? Я за истину вообще-то. И уж никак, твоя кривая трактовка не может превалировать над здравым смыслом. А он тут очевиден.

Ты вообще уверен, что водители в повседневной езде должны руководствоваться ГОСТ по установке знаков? Шарить во всяких мелочах, где сколько отступить, сколько тут положено на городить, а сколько нет? А?

[KEN]

2152: Foil:

Кстати, схуяли ты считаешь, что центр перекрестка не может находиться в "нейтральных водах" между двумя предметными пересечениями?

Аргументы пожалуйста, а не плач Ярославны.

[Foil]

2155: KEN пишет:
> 2152: Foil:
>
> Кстати, схуяли ты считаешь, что центр перекрестка не может находиться в "нейтральных водах" между двумя предметными
> пересечениями?
>
> Аргументы пожалуйста, а не плач Ярославны.

я уже понял у тебя перекресток может и больше 100км быть
хорошо что не ты ДГХ руководишь.

[KEN]

2156: Foil:

Ну вот, уже городишь откровенную чушь. Аргументы! Где? Сливаешься, что ли? Слабачок

[Foil]

2157: KEN пишет:
> 2156: Foil:
>
> Ну вот, уже городишь откровенную чушь. Аргументы! Где? Сливаешься, что ли? Слабачок

ну почему же - это из твоих слов такое как раз и вытекает.
тут я аргументы тебе ни как привести не могу на это только ты может быть таки приведешь, а то пока что ни одного госта и ПДД ты не привел согласно, которого текущая установка знаков была бы верной.
Аргументируй таки. А то с меня все требуешь, а сам в кусты?

[KEN]

2158: Foil:

Про сто километров? Ты явно, что-то путаешь и гиперболизируешь.

Давай попробуем несколько развернуто про этот перекресток побеседовать, а не в стиле - "сам дурак".

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Вся улица Маяковского, есть ни что иное как полноценная дорога - с обочиной, тротуарами, также как и Курчатова. Так?

Обратимся к следующему определению:

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне...

Улицы Курчатова и Маяковского не совсем пересекаются - ибо будем считать, что пересечение есть какой-никакой крест, но они явно примыкают друг к другу.

ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Соединяем наиболее удаленные начала закруглений проезжих частей примыкающих дорог и получаем границы перекрестка.

центр перекрестка.JPG

Ты же не станешь отрицать, что не все перекрестки чисто крест на крест? Более того, ты безошибочно и сразу же распознал перекресток в моем сообщении 2139

Здесь такие же разделенные ПЧ, как и на картинках ниже.

сложный перекресток 1.JPG

сложный перекресток 2.JPG

Не совсем понимаю, что тебя так смущает в определении перекрестка, что ты напрочь отметаешь версию о том, что обсуждаемое и есть перекресток. Быть может выдержка из Венской Конвенции лучше подойдет к его определению?

термин "перекресток" означает любое пересечение на одном уровне, соединение или
разветвление дорог, включая территорию, образуемую такими пересечениями, соединениями или
разветвлениями;

Включение территории меняет в корне текущую трактовку или как?