Осторожно: мошенничество при продаже котят

[belytigr]

321: 1012ri:
Речь идет не о "доверчивом человеке", а о профессионале, который так себя назвал сам. А если с Татьяной специально не стали заключать договор? то тогда уже заводчик выглядит мошенником ...

А на счет воспитания детей... Надо детей учить отвечать за свои дела и слова. Сделал ошибку - исправляй или отвечай за неё. И доверчивость здесь не причем.

Вы забываете, что ответственность и риски несет не покупатель, а продавец - профессионал. Это его профессиональный риск. Представьте, что Вам продали сапоги с браком. Вы же понесете их назад в магазин, а не оставите себе со словами "ну магазин ошибся, доверился поставщикам, ну ладно я буду носить бракованные сапоги". Ситуация аналогичная. Повторяю Лариса позиционирует себя как профессионала, и не важно как давно она этим занимается...

[Ra_ri_]

324: Татьяна Ш пишет:
> viewtopic.php?f=64&t=61937&p=1570721#p1570721

Вы ошиблись, кот мой, но на выставках мы никогда не были.

[Татьяна Ш]

331: 1012ri пишет:
> 324: Татьяна Ш пишет:
>> viewtopic.php?f ... 1#p1570721
>
> Вы ошиблись, кот мой, но на выставках мы никогда не были.

Если Вы не Татьяна, то прошу прощения - ошиблась
На выставке стояли рядом с котом (забыла кличку кота), хозяйку зовут - Татьяна.
Кот один в один как Ваш.

[Эстер]

327: 1012ri пишет:
> ...
> А читать всё сначала это просто уже невозможно, и так уже настроение портится, как только попадаешь на форум. Тошняк
> какой-то !
Выход один - не заглядывайте сюда, претензии не к Вам, не портите себе настроение.
А некоторые мои знакомые, которые готовятся к приобретению в будущем породистых кошек или котов, очень внимательно читают тему, чтобы максимально возможным способом обезопасить себя от неожиданного приобретения или взаимного недопонимания.
Так что каждый выносит свое (кто-то плохое настроение, а кто-то дополнительные знания).

[Эстер]

Хотела уточнить про вязки кобеля-шпица.
На Авито-Саров не наш кобель, хоть и владельца тоже зовут Татьяна)))

[Татьяна Ш]

334: Эстер:
А теперь все объявления о вязках шпицев-кобелей по всей России - мои

[иначе_нельзя]

335: Татьяна Ш:

[Эстер]

336: иначе_нельзя пишет:
> 335: Татьяна Ш:
>
Лен, хоть и смешно , но ведь реально ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО !!!
А ограничения у нас Договором прописаны

[Эстер]

Наконец, по теме: проблема разрешилась, все документы владельцем получены.

[Просто_Юлька)]

338: Эстер:
Ура!Подробности будут?

[Татьяна Ш]

Да-да-да.
Родословная получена.

[Эстер]

339: Просто_Юлька) пишет:
> 338: Эстер:
> ...Подробности будут?
Юль, а какие и зачем подробности, все есть в темке
Если что особо интересно, пиши в личку - ответим

[Просто_Юлька)]

341: Эстер:
Я думаю теперь к Вам можно смело обращаться с вопросом - как бороться с нерадивыми заводчиками или клубами?

[Татьяна Ш]

342: Просто_Юлька):
С удовольствием отвечу на все вопросы, поделюсь опытом

[Просто_Юлька)]

343: Татьяна Ш:
Мне слава Богу не надо, спасибо, повезло с заводчиками

[WERT]

А вы похвастайтесь фоткой оригинала с печатями итд, как делали сопереживающие.

[Эстер]

345: WERT пишет:
> А вы похвастайтесь фоткой оригинала с печатями итд, как делали сопереживающие.
Прошу заметить, что когда я настойчиво просила показать ту самую метрику "с отметкой" - нам ее так и не показали , честно говоря очень ждала сей поддельные документ!!!
С чего Вы решили, что владелец будет хвастать здесь родословной?
Хотя, это ее право: вывесить или нет. Главное, что вопрос разрешился.
Поскольку, сейчас это уже не имеет значения, я выложу ту метрику, что была у меня в виде скана

[WERT]

Я не располагаю вашими метриками. Вы ее не показывали. Моя метрика из другой системы и другого клуба вам не поможет. Несколько родословных и метрик вам выкладывали хозяева. Ждем вашу

[Эстер]

345: WERT пишет:
> А вы похвастайтесь фоткой оригинала с печатями итд, как делали сопереживающие.
Это тоже для Вас (кстати, очень информативный сайт для "кошководов" - есть чему поучиться!!!)
http://kazan-cats.ru/?page=28&id=11
"Полезная информация

Никогда НЕ выкладывайте сканы родословных своих кошек с рег. номерами в интернет, НЕ загружайте родословные, когда их просят "для регистрации на сайте"!

Загружаешь на разные частные сайты родословные своих животных с рег.номерами?
Выкладываешь сканы родословных на всеобщее обозрение в сеть?

Да ты молодец!

Странные "потомки" твоих животных, с родословными, сделанными на базе твоих документов - заполонят птичьи рынки и авито!

Изготовители левых документов скажут тебе: "Спасибо, делись с нами дальше своими родословными!"

НИКТО ЖЕ НЕ РАЗДАЕТ СКАН СВОЕГО ПАСПОРТА ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ? ПРАВДА?

Почему тогда некоторые люди НАСТОЛЬКО безалаберно поступают с документами на своих животных?
А потом удивляются - ай-ай...как так, откуда берутся стремные кошки с левыми родословными, в которые вписаны МОИ животные, как предки?

✔ Включите мозг! Родословная - это ПАСПОРТ Вашей кошки. НЕ делитесь им со всеми подряд!

Раз эти данные СОБИРАЮТ - они представляют ЦЕННОСТЬ, для того, кто это делает. И их будут ИСПОЛЬЗОВАТЬ по своему усмотрению, и Вас НИКТО НЕ СПРОСИТ - НРАВИТСЯ ВАМ ЭТО ИЛИ НЕТ."

[Эстер]

347: WERT:
Ну, раз уж Вам так любопытно, откроем для всеобщего развития информацию о том, как необходимо действовать в подобного рода ситуациях:

"Ответ: Если клуб WCF, то по правилам WCF, все котята, прошедшие актирование в клубе, должны быть проданы (отданы) с родословными:
http://www.wcf-online.de/WCF-EN/zuechte ... kodex.html
Выдача родословных с разного рода пометками правилами WCF не предусмотрена.
Если метрика у Вас на руках клуб НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отказывать Вам в выдаче родословной.
Дождитесь письменного ответа от вышестоящего клуба.
Если ответ Вас не устроит, и Вам навстречу не пойдут, составьте АРГУМЕНТИРОВАННУЮ жалобу (лучше сразу на 2-х языках - русском и английском), приложите ответ к своей жалобе.
Попросите руководителя Вашего клуба, чтобы он переслал Вашу жалобу в свой головной клуб, с просьбой направить Вашу жалобу в Правление WCF (2nd Vice-president, Assistant for the areas of Russia, Belarus, Ukraine, Kazakhstan and China, Tatjana Cernova) для рассмотрения и передачи в соотв. комиссию:
http://www.wcf-online.de/WCF-EN/wcf/vorstand.html
"

[Эстер]

Господа "защитники", несколько многовато лишнего пришлось узнать о фелинологии, благодаря Вам
Ну, что ж - благодарю за дополнительные знания и очень надеюсь на то, что они мне НЕ пригодятся

[Татьяна Ш]

345: WERT:
Для открытого доступа скан Родословной (с номерами родословных предков Жорика) на форуме размещать не буду, т.к. слишком много мошенников пользуются услугами сети Интернет. А размещать на форуме Родословную с затертыми номерами родословных, не вижу смысла.
Однако, если у кого возникнет желание, приглашаю на личную встречу, где покажу ОРИГИНАЛ РОДОСЛОВНОЙ без всяких пометок.
Приходите, я не кусаюсь и не дерусь. А Вам будет потом о чем написать в данной темке.

[Татьяна Ш]

У кого-то были вопросы про окрасы кошек.
Очень познавательная статья для "чайников" по данной ссылке:
http://arkturclub.ru/?page=28&id=13

[Гостья из настоящего]

340: Татьяна Ш:
Поздравляю с удачным разрешением проблемы!

[Татьяна Ш]

353: Гостья из настоящего:
Спасибо!

[WERT]

опять цирк начался...
Для общего развития и воспитания следует не тыкать как минимум вы не с подружкой на лавочке!читаем сообщение 348: Эстер пишет:
а также
350: Эстер пишет:
> Господа "защитники", несколько многовато лишнего пришлось узнать о фелинологии, благодаря Вам
> Ну, что ж - благодарю за дополнительные знания и очень надеюсь на то, что они мне НЕ пригодятся

Читатели полагают, что вы владеете информацией по фелинологии для того чтобы делать утверждения.
Считаю было бы совсем позорно оскорблять заводчиков и кошководов, даже не заглянув в обсуждаемую область .

На WCF сайте указано, что пометки могут быть!!! И написано, что у разных клубов могут быть разные условия.
Ранее вы приводили ссылки на далекие чужие клубы/подклубы со своими правилами.

Разницы между кошачьими и человеческими документами конечно нет никакой по-вашему (вы действиельно её не понимаете?)
Вас не просили показывать номер родословной не перживайте. Хотя номер родословной вы выложили сами в интернете (надо срочно сохранить копию ), не смотря на кучу шума (348: Эстер пишет:)- свои же высказывания в контексте "включите мозг"

Вы заявляли о "бумажках" у кошководов вместо документов. Хотелось опровержения информации о реальных формах документов!

На сайтах питомников выкладывают родословные родителей для того чтобы просчитать генетику котят и не только
Или читатели экстрасенсы по вашему? И должны предугадать генетику родителей по фото вашего кота?
В заключении эксперта указан цвет глаз присущий мраморному, а не солидному, визуально кот мраморный. Хотя фото вы выложили такого плохого качества, что там может быть и крем и серебро итд...
В вашей метрике не написано, что кот BREED! Никто не видел указания к разведению обговоренного с заводчиком.
Адекватный способ решения вопроса о смене статуса разведения я вам описывала. Вы ведете себя совершенно по другому!!!
После ваших оскорблений дел с вами иметь не хочтся.

Постоянно возникает вопрос как можно умудриться купить кота якобы в разведение, считая что у него все не так и окрас не тот и условия клуба и питомника не те. Очень подозрительно... При сомнительном поведении покупателя, сомнительные споры, документальных подтверждений нет, но есть множество голословных обвинений и оскорблений! Реальные споры решаются не на лавочке (на форумах), на форуме видим одни склоки и сплетни, ежечасные крики ответьте мне, почему мне не принесли в руки документ за прошедший час .
Мерзковато... Ухожу из темы.

Уважаемые заводчики остерегайтесь продавать котят под кастрацию, еще не кастрированными. Это самая распространенная схема мощенничества покупателей! Недобросовестные владельцы вяжут животных и продают не имея на это права и портят репутацию питомников прикрываясь известными родителями, производят животных с плохими породными данными.

[Эстер]

355: WERT:
Я НЕ владею фелинологической информацией. Но ею владеют те люди, кто этим серьезно занимается. Это официальный ответ, что я Вам процитировала. Что Вам еще нужно?
Родословную показать, думаете речь идет о том"передаточном" варианте? Нет.
Найдите мне хоть один пост, где я "тыкаю" или оскорбляю?
Далее мне тема кошек с их документами бОлее не интересна.
Дел у Вас со мной совместных никаких быть не может.
Человек получил полагающийся ему ПО ПРАВУ документ, на этом успокойтесь уже...
Была бы она не права - не получила бы!
На этом откланиваюсь, Ваше хамство оставьте при себе, дел у Вас со мной никаких быть не может, поэтому живите спокойно и счастливо.

[Эстер]

355: WERT пишет:
> Уважаемые заводчики остерегайтесь продавать котят под кастрацию, еще не кастрированными. Это самая распространенная
> схема мощенничества покупателей! Недобросовестные владельцы вяжут животных и продают не имея на это права и портят
> репутацию питомников прикрываясь известными родителями, производят животных с плохими породными данными.

Согласна с Вами, остерегаться надо: есть ранняя кастрация, стерилизация, продажа котят без документов (те БЕЗ продажи заводчиком бумажек-метрик!!!) и заключение Договоров о последующей стерилизации животного и выдача родословной уже после. Вы же все эти правила знаете. И многие по ним работают (владельцы кастратов в этой теме об этом писали).
А вот чтобы обвинять в мошенничестве покупателя нужно показать Договор, условия которого покупатель-мошенник нарушил. Иначе это уже клеветой попахивает...

[Просто_Юлька)]

355: WERT:
Вас-то что так задевает?))))Лариса и этот недоклуб (мое мнение) были не правы, а у Татьяны все по закону, по этому и получила документы, которые просила изначально, так что успокойтесь.

[Эстер]

355: WERT:
Хочу сказать, что медвежью услугу вы оказываете Ларисе, Татьяна ведь могла пойти дальше, с требованиями наказать питомник, лишить лицензии и пр. На клуб жалоб накатать... У нее с доказательной базой полный порядок.
Вы этого что ли сейчас добиваетесь, я что-то никак не пойму?
Успокоились бы уже на этой стадии решения конфликта... Это так.
В кач-ве совета.