Хамство 16 сада!
-
Зяблик
Дорогие мамочки и папочки, подскажите пожалуйста, только я сталкиваюсь в этом саду с хамством со стороны персонала, в частности медицинского? Который не умеет нормально отвечать на вопросы косаемо моего ребенка, не проводит должный осмотр, а именно - во время карантина не осматривают каждого ребенка при приеме (не измеряют температуру), а однажды забирая ребенка из группы я заметила, что он подкашливает, в этот же момент, пока находились в саду, зашли в медицинский кабинет, для того, что бы мед. сестра осмотрела горло (не тащить же его из-за этого к участковому врачу), может быть я зря паникую. На что в грубой форме мне было отвечено, что это не их обязанность, и если мой ребенок заболел, то идти мне надо к врачу в поликлинику и попросили выйти из кабинета. Обидно было до слез, что придя в такой хороший сад (по отзывам) и попрося помощи не у кого то, а у работника сада, у медицинского работника, я поняла, что ни я, ни мой ребенок там никому не нужен. Зачем нужен медицинский персонал в саду? Что бы заполнять бумажки сидя в кабинете? Да и от телефонного разговора приятного мало. Как то довелось позвонить и сказать, что мы заболели, так меня упрекнули в том, что до этого мы почему то все свои больничные озвучивали не мед.сестрам, а лично воспитателю, что я такая мама безответственная, что здоровьем моего ребенка занимаются они и что в первую очередь они должны знать о состоянии моего ребенка (все это я выслушала КРИКОМ). Я лишь робко извинилась и положила трубку. Теперь при заболевании я даже незнаю кому звонить - может сразу заведующей????? Простите за такую тираду, накипело
0: Зяблик:
Заведующая детской поликлиникой - замечательный человек. С тобой побеседует с удовольствием. Сходи, объясни ситуацию. Медсестры в ДС ей подчиняются. С медсестрой будет проведена разъяснительная беседа, она напишет несколько объяснительных и с тобой и твоим ребенком впредь будет предельно вежлива и обходительна.
Заведующая детской поликлиникой - замечательный человек. С тобой побеседует с удовольствием. Сходи, объясни ситуацию. Медсестры в ДС ей подчиняются. С медсестрой будет проведена разъяснительная беседа, она напишет несколько объяснительных и с тобой и твоим ребенком впредь будет предельно вежлива и обходительна.
0: Зяблик:
сколько раз мы обращались в мед кабинет в этом садике и ни разу нам не отказали в просьбах, и ни разу мы не разговаривали с ними на повышенных тонах. Может дело не в медицинском персонале, а в том как вы обращаетесь к ним...
сколько раз мы обращались в мед кабинет в этом садике и ни разу нам не отказали в просьбах, и ни разу мы не разговаривали с ними на повышенных тонах. Может дело не в медицинском персонале, а в том как вы обращаетесь к ним...
во время карантина, при приеме детей родители сами мериют температуру, воспитатели заполняют карантинный журнал, ну и смотрят нет ли явных признаков заболевания. если карантин по серьезному заболеванию. то во время дня приходит ВРАЧ из детской поликлиники для осмотра детей. а мед сестра она и в поликлиники мед сестра. в основном бумажной работой и занимается, ну первую мед помощь окажет, ну прививки еще делает. да только перед прививкой все равно приходит врач и осматривает ребенка. так, что правильно она вас в поликлинику отправляла. она же не врач. ей даже послушать вас нечем. а тем более назначаать лечение она не имеет права.
-
vio
Ходили раньше в 30 сад, так у нас таких ситуаций масса была. Один раз позвонили и сказали, что дети у меня слишком желтые, даже заведующая пришла и тоже решила, что желтые. Отправили нас к врачу, что бы исключить желтуху. Но дети у меня смуглые, врач посмеялась и отправила нас домой.
Еще один случай: у детей атопический дерматит, периодически появляются пятна. Так вот однажды заподозрили лишай, и неважно, что совсем не похоже. Врач опять посмеялась... И так еще пару раз нас отправляли. нас уже врач встречала со словами: ну что вам еще придумали?
Сейчас ходим в другой сад. Медсестра не может определить красное горло или нет.
Еще один случай: у детей атопический дерматит, периодически появляются пятна. Так вот однажды заподозрили лишай, и неважно, что совсем не похоже. Врач опять посмеялась... И так еще пару раз нас отправляли. нас уже врач встречала со словами: ну что вам еще придумали?
Сейчас ходим в другой сад. Медсестра не может определить красное горло или нет.
-
Зяблик
3: nastalgi пишет:
> 0: Зяблик:
> сколько раз мы обращались в мед кабинет в этом садике и ни разу нам не отказали в просьбах, и ни разу мы не разговаривали
> с ними на повышенных тонах. Может дело не в медицинском персонале, а в том как вы обращаетесь к ним...
Да вот и дело то, что общение наше заканчивается на - Здравствуйте, не могли бы вы помочь или же - не подскажите мне! Все!!! Дальше упрек в том, что неправильно зашла в кабинет, что неправильно задала вопрос или, что все дурацкие вопросы, которые я задаю их абсолютно не касаются. Что же мне к ним приходить с поклоном, что бы не дай Бог не услышать в свой адрес грубости. Единственное что, может я слишком много хочу и в наше время от садовского персонала и жать больше нечего - ведь это мы им должны, именно они следят за нашим чадом на протяжении целого дня!!!! Надо меньше обращать внимания на таких людей, пусть живут сами со своей желчью!!!!!
> 0: Зяблик:
> сколько раз мы обращались в мед кабинет в этом садике и ни разу нам не отказали в просьбах, и ни разу мы не разговаривали
> с ними на повышенных тонах. Может дело не в медицинском персонале, а в том как вы обращаетесь к ним...
Да вот и дело то, что общение наше заканчивается на - Здравствуйте, не могли бы вы помочь или же - не подскажите мне! Все!!! Дальше упрек в том, что неправильно зашла в кабинет, что неправильно задала вопрос или, что все дурацкие вопросы, которые я задаю их абсолютно не касаются. Что же мне к ним приходить с поклоном, что бы не дай Бог не услышать в свой адрес грубости. Единственное что, может я слишком много хочу и в наше время от садовского персонала и жать больше нечего - ведь это мы им должны, именно они следят за нашим чадом на протяжении целого дня!!!! Надо меньше обращать внимания на таких людей, пусть живут сами со своей желчью!!!!!
-
Зяблик
Заведующая детской поликлиникой - замечательный человек. С тобой побеседует с удовольствием. Сходи, объясни ситуацию. Медсестры в ДС ей подчиняются. С медсестрой будет проведена разъяснительная беседа, она напишет несколько объяснительных и с тобой и твоим ребенком впредь будет предельно вежлива и обходительна.
Спасибо большое за совет, но в этом то и дело, что не хочется пока ходить жаловаться, именно поэтому на форум и написала, что бы немного выговориться! Я очень надеюсь, что за время пока мы ходим в этот сад дело до крайностей не дойдет!
-
Зяблик
во время карантина, при приеме детей родители сами мериют температуру, воспитатели заполняют карантинный журнал, ну и смотрят нет ли явных признаков заболевания. если карантин по серьезному заболеванию. то во время дня приходит ВРАЧ из детской поликлиники для осмотра детей. а мед сестра она и в поликлиники мед сестра. в основном бумажной работой и занимается, ну первую мед помощь окажет, ну прививки еще делает. да только перед прививкой все равно приходит врач и осматривает ребенка. так, что правильно она вас в поликлинику отправляла. она же не врач. ей даже послушать вас нечем. а тем более назначаать лечение она не имеет права.
Может быть я конечно много не понимаю, но я не прошу назначать лечение моему ребенку, не прошу даже советовать мне что-то, но внешний осмотр то они проводить могут???? Посмотреть, как специалист горло и сказать мне, что нам нужно обратиться к врачу, потому что горлышко красноватое или же наоборот, что горло в норме. По-поводу карантина, у нас никто и никогда не мериет температуру. Я не жду, что медсестра будет сидеть с градусниками в раздевалке и мерить t 25 деткам, но присутствовать при приеме и выдать градусник маме или папе думаю, что необходимо. Но у нас такого нет! Все ходят и на слово каждому родителю верят! а потом группу посещает 5 человек из 25 (это я грубо сказала)
7: Зяблик
В детском саду медсестра не должна сидеть на карантинных группах, она проводит вторичный фильтр позднее. И выдавать градусники тоже не должна. Это организует воспитатель и родители, приводя ребенка измеряют температуру, отвечают на вопросы воспитателя по самочувствию ребенка. Все заносится в карантинный журнал. У медсестры в это время другая работа.. Она контролирует кухню... Потом уже идет по группам.
Вы пишете, что ребенок кашлял, а просили посмотреть горло.
Но по горлу разве можно определить причину кашля? Наверное правильнее обратиться к врачу, нужно слушать ребенка, правильно, что направили в поликлинику. Насчет хамства, конечно перебор. Не имеют права ВСЕ!!!! нарушать этику общения и специалисты и родители тоже.
В детском саду медсестра не должна сидеть на карантинных группах, она проводит вторичный фильтр позднее. И выдавать градусники тоже не должна. Это организует воспитатель и родители, приводя ребенка измеряют температуру, отвечают на вопросы воспитателя по самочувствию ребенка. Все заносится в карантинный журнал. У медсестры в это время другая работа.. Она контролирует кухню... Потом уже идет по группам.
Вы пишете, что ребенок кашлял, а просили посмотреть горло.
градусники при карантине должны лежать в приемной в специальном контейнере. если такового нет. то нужно жаловаться заведующей. а зачастую мы родители сами виноваты. некоторые водят до последнего пока не выведут. вот и получается в итоге 5 из 25
1: Burg:
А при чем здесь заведующая поликлиникой? Медсестры в детских садах никакого отношения к поликлинике не имеют.
А при чем здесь заведующая поликлиникой? Медсестры в детских садах никакого отношения к поликлинике не имеют.
-
SSSofia
6: Зяблик пишет:
> Единственное что, может я слишком много хочу и в наше время от садовского персонала и жать
> больше нечего - ведь это мы им должны, именно они следят за нашим чадом на протяжении целого дня!!!! Надо меньше обращать
> внимания на таких людей, пусть живут сами со своей желчью!!!!!
Люди везде разные работают. Понятно, что у Вас наболело, но одной этой фразой вы перечеркнули все заслуги действительно достойного "садовского персонала". Неужели Вам такие не встречались? А вообще, они не просто "следят" за Вашим чадом на протяжении всего дня, это люди с медицинским и педагогическим образованием и сложной работой. Для многих из них Ваши (и не только Ваши) дети - это целый мир, а они для Вас, к сожалению, - персонал.
Один Вам нахамил - на всех сразу клеймо поставили.
> Единственное что, может я слишком много хочу и в наше время от садовского персонала и жать
> больше нечего - ведь это мы им должны, именно они следят за нашим чадом на протяжении целого дня!!!! Надо меньше обращать
> внимания на таких людей, пусть живут сами со своей желчью!!!!!
Люди везде разные работают. Понятно, что у Вас наболело, но одной этой фразой вы перечеркнули все заслуги действительно достойного "садовского персонала". Неужели Вам такие не встречались? А вообще, они не просто "следят" за Вашим чадом на протяжении всего дня, это люди с медицинским и педагогическим образованием и сложной работой. Для многих из них Ваши (и не только Ваши) дети - это целый мир, а они для Вас, к сожалению, - персонал.
-
даш@82
8: маняшка пишет:
> Вы пишете, что ребенок кашлял, а просили посмотреть горло.
Но по горлу разве можно определить причину кашля?
> Наверное правильнее обратиться к врачу, нужно слушать ребенка, правильно, что направили в поликлинику
+1 ..а уж красноту горла вполне можно посмотреть и без участия медсестры
ну видимо, всё-таки не корректное поведение и отношение медсестры к просьбам автора и вынудило создать данный пост.. реально, накипело.. бывает, так посмотрят, что одним взглядом убивают )
> Вы пишете, что ребенок кашлял, а просили посмотреть горло.
> Наверное правильнее обратиться к врачу, нужно слушать ребенка, правильно, что направили в поликлинику
+1 ..а уж красноту горла вполне можно посмотреть и без участия медсестры
ну видимо, всё-таки не корректное поведение и отношение медсестры к просьбам автора и вынудило создать данный пост.. реально, накипело.. бывает, так посмотрят, что одним взглядом убивают )
10: маняшка:
Ну в школах подчиняются. Информация от самой заведующей. В ДС я думаю то же самое...
Ну в школах подчиняются. Информация от самой заведующей. В ДС я думаю то же самое...
-
Зяблик
11: SSSofia пишет:
> 6: Зяблик пишет:
>> Единственное что, может я слишком много хочу и в наше время от садовского персонала и жать
>> больше нечего - ведь это мы им должны, именно они следят за нашим чадом на протяжении целого дня!!!! Надо меньше обращать
>> внимания на таких людей, пусть живут сами со своей желчью!!!!!
> Люди везде разные работают. Понятно, что у Вас наболело, но одной этой фразой вы перечеркнули все заслуги действительно
> достойного "садовского персонала". Неужели Вам такие не встречались? А вообще, они не просто "следят"
> за Вашим чадом на протяжении всего дня, это люди с медицинским и педагогическим образованием и сложной работой.
> Для многих из них Ваши (и не только Ваши) дети - это целый мир, а они для Вас, к сожалению, - персонал.
Один Вам
> нахамил - на всех сразу клеймо пос
Клеймить никого не собиралась, и в том что работают профессионалы никто не сомневается. Такие люди сами портят все впечатление о себе и своей работе и наводят на нехорошие мысли. Сначала я думала, что влияет человеческий фактор, мало ли что у человека произошло сегодня... Но когда это повторилось несколько раз, то стало понятно, что такая манера поведения, страшно представить как они ведут себя в группе с детками. Согласна, что люди везде работают разные, но именно с "такими" столкнулась неоднократно в этом саду, поэтому и пишу здесь!!!!! Жаловаться никуда не хочу идти (видимо не до такой степени еще накипело), а просто решила выговориться и узнать - лишь я попадаю в такие ситуации в этом кабинете????
> 6: Зяблик пишет:
>> Единственное что, может я слишком много хочу и в наше время от садовского персонала и жать
>> больше нечего - ведь это мы им должны, именно они следят за нашим чадом на протяжении целого дня!!!! Надо меньше обращать
>> внимания на таких людей, пусть живут сами со своей желчью!!!!!
> Люди везде разные работают. Понятно, что у Вас наболело, но одной этой фразой вы перечеркнули все заслуги действительно
> достойного "садовского персонала". Неужели Вам такие не встречались? А вообще, они не просто "следят"
> за Вашим чадом на протяжении всего дня, это люди с медицинским и педагогическим образованием и сложной работой.
> Для многих из них Ваши (и не только Ваши) дети - это целый мир, а они для Вас, к сожалению, - персонал.
> нахамил - на всех сразу клеймо пос
Клеймить никого не собиралась, и в том что работают профессионалы никто не сомневается. Такие люди сами портят все впечатление о себе и своей работе и наводят на нехорошие мысли. Сначала я думала, что влияет человеческий фактор, мало ли что у человека произошло сегодня... Но когда это повторилось несколько раз, то стало понятно, что такая манера поведения, страшно представить как они ведут себя в группе с детками. Согласна, что люди везде работают разные, но именно с "такими" столкнулась неоднократно в этом саду, поэтому и пишу здесь!!!!! Жаловаться никуда не хочу идти (видимо не до такой степени еще накипело), а просто решила выговориться и узнать - лишь я попадаю в такие ситуации в этом кабинете????
-
SSSofia
Если это Вас немного утешит, медсестра общается с детьми очень-очень-очень-очень мало, только во время прививок и измерения роста-веса, а это бывает крайне редко.
Врач в этом садике приходящий, постоянного нет, а у медсестры нет в обязанностях производить осмотр горла вашего ребенка и тем более ставить какое то заключение... скажет она вам, например, что у вашего ребенка (не дай бог) горло воспалилось или что то там выскочило, вы тут же к врачу, а там этим даже не пахло... и опять вы будете хаять медперсонал садика... медсестра она не врач и не имеет право ставить какие то заключения и что то там советовать на профессиональной основе...
для Бурга - медсестры в садиках не имеют никакого отношения к детской поликлинике и насколько я осведомлен и КБ-50...
для Бурга - медсестры в садиках не имеют никакого отношения к детской поликлинике и насколько я осведомлен и КБ-50...
-
Декс
Я в ШОКЕ от вашей информации!!! Всегда были тёплые отношения с медицинским персоналом, да и вообще, персонал и сад устраивает. Никогда не слышал хамства не я, не моя жена. ВЫ не перепутали сад? Может Вы пошли на конфликт сами, не обосновав адекватно свою точку зрения?! Я считаю, счастье попасть в этот сад!!! Вместо того, чтобы обсуждать эту тему с ПОСТОРОННИМИ людьми, не думали перейти в другой садик??? Я думаю, нужно действовать, а не молоть языком!
-
Зяблик
17: nastalgi пишет:
> Врач в этом садике приходящий, постоянного нет, а у медсестры нет в обязанностях производить осмотр горла вашего
> ребенка и тем более ставить какое то заключение... скажет она вам, например, что у вашего ребенка (не дай бог) горло
> воспалилось или что то там выскочило, вы тут же к врачу, а там этим даже не пахло... и опять вы будете хаять медперсонал
> садика... медсестра она не врач и не имеет право ставить какие то заключения и что то там советовать на профессиональной
> основе...
> для Бурга - медсестры в садиках не имеют никакого отношения к детской поликлинике и насколько я осведомлен и КБ-
> 50...
А я смотрю вы очень осведомленный человек)))) хихихихихх))))) Знаете все ньюансы тем обсуждаемых на форумах города))))) Это я так, из наблюдательности!!!!
> Врач в этом садике приходящий, постоянного нет, а у медсестры нет в обязанностях производить осмотр горла вашего
> ребенка и тем более ставить какое то заключение... скажет она вам, например, что у вашего ребенка (не дай бог) горло
> воспалилось или что то там выскочило, вы тут же к врачу, а там этим даже не пахло... и опять вы будете хаять медперсонал
> садика... медсестра она не врач и не имеет право ставить какие то заключения и что то там советовать на профессиональной
> основе...
> для Бурга - медсестры в садиках не имеют никакого отношения к детской поликлинике и насколько я осведомлен и КБ-
> 50...
А я смотрю вы очень осведомленный человек)))) хихихихихх))))) Знаете все ньюансы тем обсуждаемых на форумах города))))) Это я так, из наблюдательности!!!!
19: Зяблик:
я не обсуждаю то, в чем не осведомлен и не встреваю туда где все гладко или каким то боком не соприкасается ко мне или близким мне людям... это я так, для осведомленности...
...и наблюдательность у вас не особо развита, темы в которых я светился очень ограничены на форуме...
предполагаю что это очередной высер/вброс, ради этого сообщения человек прошел регистрацию на форуме...
я не обсуждаю то, в чем не осведомлен и не встреваю туда где все гладко или каким то боком не соприкасается ко мне или близким мне людям... это я так, для осведомленности...
...и наблюдательность у вас не особо развита, темы в которых я светился очень ограничены на форуме...
предполагаю что это очередной высер/вброс, ради этого сообщения человек прошел регистрацию на форуме...
17: nastalgi:
> для Бурга - медсестры в садиках не имеют никакого отношения к детской поликлинике и насколько я осведомлен и КБ-50...
Ну значит только в школах. Хотя это и выглядит странным.
> для Бурга - медсестры в садиках не имеют никакого отношения к детской поликлинике и насколько я осведомлен и КБ-50...
Ну значит только в школах. Хотя это и выглядит странным.
-
Зяблик
20: nastalgi пишет:
> 19: Зяблик:
> я не обсуждаю то, в чем не осведомлен и не встреваю туда где все гладко или каким то боком не соприкасается ко мне
> или близким мне людям... это я так, для осведомленности...
> ...и наблюдательность у вас не особо развита, темы в которых я светился очень ограничены на форуме...
>
> предполагаю что это очередной высер/вброс, ради этого сообщения человек прошел регистрацию на форуме...
Предполагайте))))) А вот Ваша наблюдательность видимо отстает от моей) и мы с Вами уже сталкивались! Если все форумчане всегда пытаются помочь и что-либо объяснить, то именно Вы всегда носите немножко дегтя!!!!! Без Вас наверно было бы скучновато))))) И таких обсуждений бы не было!!!!
> 19: Зяблик:
> я не обсуждаю то, в чем не осведомлен и не встреваю туда где все гладко или каким то боком не соприкасается ко мне
> или близким мне людям... это я так, для осведомленности...
> ...и наблюдательность у вас не особо развита, темы в которых я светился очень ограничены на форуме...
>
> предполагаю что это очередной высер/вброс, ради этого сообщения человек прошел регистрацию на форуме...
Предполагайте))))) А вот Ваша наблюдательность видимо отстает от моей) и мы с Вами уже сталкивались! Если все форумчане всегда пытаются помочь и что-либо объяснить, то именно Вы всегда носите немножко дегтя!!!!! Без Вас наверно было бы скучновато))))) И таких обсуждений бы не было!!!!
-
Зяблик
22: Зяблик пишет:
> 20: nastalgi пишет:
>> 19: Зяблик:
>> я не обсуждаю то, в чем не осведомлен и не встреваю туда где все гладко или каким то боком не соприкасается ко мне
>> или близким мне людям... это я так, для осведомленности...
>> ...и наблюдательность у вас не особо развита, темы в которых я светился очень ограничены на форуме...
>>
>> предполагаю что это очередной высер/вброс, ради этого сообщения человек прошел регистрацию на форуме...
>
>
> Предполагайте))))) А вот Ваша наблюдательность видимо отстает от моей) и мы с Вами уже сталкивались! Если все форумчане
> всегда пытаются помочь и что-либо объяснить, то именно Вы всегда носите немножко дегтя!!!!! Без Вас наверно было
> бы скучновато))))) И таких обсуждений бы не было!!!!
Спасибо Вам за это!
> 20: nastalgi пишет:
>> 19: Зяблик:
>> я не обсуждаю то, в чем не осведомлен и не встреваю туда где все гладко или каким то боком не соприкасается ко мне
>> или близким мне людям... это я так, для осведомленности...
>> ...и наблюдательность у вас не особо развита, темы в которых я светился очень ограничены на форуме...
>>
>> предполагаю что это очередной высер/вброс, ради этого сообщения человек прошел регистрацию на форуме...
>
>
> Предполагайте))))) А вот Ваша наблюдательность видимо отстает от моей) и мы с Вами уже сталкивались! Если все форумчане
> всегда пытаются помочь и что-либо объяснить, то именно Вы всегда носите немножко дегтя!!!!! Без Вас наверно было
> бы скучновато))))) И таких обсуждений бы не было!!!!
Спасибо Вам за это!
-
Зяблик
18: Декс пишет:
> Я в ШОКЕ от вашей информации!!! Всегда были тёплые отношения с медицинским персоналом, да и вообще, персонал и сад
> устраивает. Никогда не слышал хамства не я, не моя жена. ВЫ не перепутали сад? Может Вы пошли на конфликт сами, не
> обосновав адекватно свою точку зрения?! Я считаю, счастье попасть в этот сад!!! Вместо того, чтобы обсуждать эту
> тему с ПОСТОРОННИМИ людьми, не думали перейти в другой садик??? Я думаю, нужно действовать, а не молоть языком!
Вам очень повезло!!!!!!
> Я в ШОКЕ от вашей информации!!! Всегда были тёплые отношения с медицинским персоналом, да и вообще, персонал и сад
> устраивает. Никогда не слышал хамства не я, не моя жена. ВЫ не перепутали сад? Может Вы пошли на конфликт сами, не
> обосновав адекватно свою точку зрения?! Я считаю, счастье попасть в этот сад!!! Вместо того, чтобы обсуждать эту
> тему с ПОСТОРОННИМИ людьми, не думали перейти в другой садик??? Я думаю, нужно действовать, а не молоть языком!
Вам очень повезло!!!!!!
-
Dina
Не переживайте вы так! Тоже ходим в этот садик, садик хороший, мед.персонал тоже обычный. Грубости не замечала, но и улыбки не дождешься, вообщем все нейтрально! А вы даже не думайте переводить своего ребенка никуда, откого бежать то? От того что вам нагрубили, не стоит. Со временем все забудется, и поменьше обращайте внимания
-
Прима
недопустимые грубость и хамство! этой темой на форуме она уже очень наказана-Саров город маленький по саду и виновнице жалобы здорово ударит. ну и к заведующей надо бы обратиться. даже в первую очередь к ней!
14: Burg:
В детских садах медики точно не имеют к поликлинике отношения)))
В детских садах медики точно не имеют к поликлинике отношения)))
28: маняшка:
А к чему, по-вашему, имеют? Кому подчиняются? Конечно же, поликлинике и КБ50. Медсестра садика не сама ж себе хозяйка! Ну смешные же вы
А к чему, по-вашему, имеют? Кому подчиняются? Конечно же, поликлинике и КБ50. Медсестра садика не сама ж себе хозяйка! Ну смешные же вы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость