Народ, кто разбирается в LCD мониторах?
Занимаюсь видеомонтажом. По каким параметрам выбирать?
Планирую 19"
Посоветуйте LCD монитор
-
pavlick
а нафига 19? у них все равно разрешение такое же, как и у 17... 1280х1024... а вообще смотря сколько ты туда планируешь денег пустить... EIZO, Iiyama, Samsung
-
Dj@work
19" MONITOR NEC 1980SXi <White> (LCD, 1280x1024,+DVI-I, DVI-D) 830$
19" MONITOR NEC 1980FXi <White> (LCD, 1280x1024,+DVI-I, DVI-D) 850$
Как раз подойдут!!!
19" MONITOR NEC 1980FXi <White> (LCD, 1280x1024,+DVI-I, DVI-D) 850$
Как раз подойдут!!!
19" MONITOR NEC 1970NX <Silver&White> (LCD, 1280x1024, +DVI)
19" MONITOR Samsung 193P QAQ с поворотом экрана (LCD, 1280x1024, +DVI)
19" MONITOR Samsung 193P QAQ с поворотом экрана (LCD, 1280x1024, +DVI)
[b]pavlick :[/b]
> а нафига 19? у них все равно разрешение такое же, как и у 17... 1280х1024..
> . а вообще смотря сколько ты туда планируешь денег пустить... EIZO, Iiyama,
> Samsung
ошибаешься, мой юный падаван
на 19'' обычно разрешение 1600х1200 родное, хотя встречается и 1280х1024
А вообще для видеомонтажа, т.е. для работы с изображениями лучше брать ЭЛТ
> а нафига 19? у них все равно разрешение такое же, как и у 17... 1280х1024..
> . а вообще смотря сколько ты туда планируешь денег пустить... EIZO, Iiyama,
> Samsung
ошибаешься, мой юный падаван
на 19'' обычно разрешение 1600х1200 родное, хотя встречается и 1280х1024
А вообще для видеомонтажа, т.е. для работы с изображениями лучше брать ЭЛТ
-
Stas
TheJudge :
> pavlick :
>> а нафига 19? у них все равно разрешение такое же, как и у 17... 1280х1024..
>> . а вообще смотря сколько ты туда планируешь денег пустить... EIZO, Iiyama,
>> Samsung
>
> ошибаешься, мой юный падаван
> на 19'' обычно разрешение 1600х1200 родное, хотя встречается и 1280х1024
Даже в третьей части ЗВ Йода так не облажался, как в №4...
Ибо 19" LCD все сплошь идут 1280x1024 (достаточно посмотреть прайс Никса, там разрешения моников пишут). 1600x1200 родным является у мониторов от 20".
> А вообще для видеомонтажа, т.е. для работы с изображениями лучше брать ЭЛТ
Да нормально уже, можно брать для таких целей LCD кроме самых дешевых.
Например, Philips 190P5 очень даже ничего.
> pavlick :
>> а нафига 19? у них все равно разрешение такое же, как и у 17... 1280х1024..
>> . а вообще смотря сколько ты туда планируешь денег пустить... EIZO, Iiyama,
>> Samsung
>
> ошибаешься, мой юный падаван
> на 19'' обычно разрешение 1600х1200 родное, хотя встречается и 1280х1024
Даже в третьей части ЗВ Йода так не облажался, как в №4...
Ибо 19" LCD все сплошь идут 1280x1024 (достаточно посмотреть прайс Никса, там разрешения моников пишут). 1600x1200 родным является у мониторов от 20".
> А вообще для видеомонтажа, т.е. для работы с изображениями лучше брать ЭЛТ
Да нормально уже, можно брать для таких целей LCD кроме самых дешевых.
Например, Philips 190P5 очень даже ничего.
ЖК мониторы не могут по ряду параметров даже теоретически соревноваться с ЭЛТ, этот вопрос уже не раз обсуждался. Фактически ЖК сейчас имеет смысл брать только в одном единственном случае - экономия места, по всем остальным параметрам ЖК никогда не смогут догнать ЭЛТ, только если технология OLED сможет вытеснить трубы.
Я видел Жк 19'' с родным разрешением 1600х1200, вот и подумал
Я видел Жк 19'' с родным разрешением 1600х1200, вот и подумал
-
Stas
TheJudge :
> ЖК мониторы не могут по ряду параметров даже теоретически соревноваться с ЭЛТ,
Камрад, это баян.
> Фактически ЖК сейчас имеет смысл брать
> только в одном единственном случае - экономия места, по всем остальным параметрам
> ЖК никогда не смогут догнать ЭЛТ
[Рыдает]
По всем остальным параметрам... гы-гы-гы...
Жжошь. На-ка, выпей...
> ЖК мониторы не могут по ряду параметров даже теоретически соревноваться с ЭЛТ,
Камрад, это баян.
> Фактически ЖК сейчас имеет смысл брать
> только в одном единственном случае - экономия места, по всем остальным параметрам
> ЖК никогда не смогут догнать ЭЛТ
[Рыдает]
По всем остальным параметрам... гы-гы-гы...
Жжошь. На-ка, выпей...
сам выпей...
"одной ногой он стоял в страшном прошлом, другой в светлом будущем, а между ног у него была суровая действительность"
"одной ногой он стоял в страшном прошлом, другой в светлом будущем, а между ног у него была суровая действительность"
Угу... И тут бухают...
Но интеллигентно бухают, должен признать.
Но интеллигентно бухают, должен признать.
-
langry
Откуда байка?TheJudge :
> А вообще для видеомонтажа, т.е. для работы с изображениями лучше брать ЭЛТ
Речь идёт не о печати, а о видеомонтаже, т. е. вывод в РГБ без управления цветом по умолчанию — чем плох ЛЦД в таком случае?[/quote]
-
Stas
langry :
> Откуда байка?
Из 2000 года, один теоретик ляпнул на форуме - остальные подхватили и с тех пор перетирают.
> Откуда байка?
Из 2000 года, один теоретик ляпнул на форуме - остальные подхватили и с тех пор перетирают.
-
Dj@work
10: langry пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
-
Kashesh
Ребята!
В/карта GF4, монитор 17 ЭЛТ, комп р4 3ГГ все есть.
Просто хотел поменять монитор на LCD. Место, да и вроде на глаза меньше давит (иногда приходтся сутками сидеть)
Да, в 2000 году они были слабоваты перед ЭЛТ. Неужели с тех пор ничего не изменилось?
Кто знает, что есть PVA - матрица?
Каким должно быть время отклика для просмотра видео?
19" MONITOR Samsung 193P QAQ мне уже советовали. И вроде стоит что-то около 14 тыс.
В/карта GF4, монитор 17 ЭЛТ, комп р4 3ГГ все есть.
Просто хотел поменять монитор на LCD. Место, да и вроде на глаза меньше давит (иногда приходтся сутками сидеть)
Да, в 2000 году они были слабоваты перед ЭЛТ. Неужели с тех пор ничего не изменилось?
Кто знает, что есть PVA - матрица?
Каким должно быть время отклика для просмотра видео?
19" MONITOR Samsung 193P QAQ мне уже советовали. И вроде стоит что-то около 14 тыс.
-
langry
Dj@work :
> 10: langry пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-
> 600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
Именно! А данные 2000-го года вам здесь процитировали не по теме просто... В полиграфии — это критично и поныне, а для видео — первостепенный критерий отбора это удобство. Посему LCD — вполне корректный выбор.
автору
Как уже не раз сказано здесь — в Вашем случае проблема не в мониторе, а в "начинке системника". Заморачиваться с матрицами и временем отклика, имея целью видеомонтаж(который будет просматриваться конечным пользователем на самом банальном телевизоре), ИМХО бессмысленно.
> 10: langry пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-
> 600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
Именно! А данные 2000-го года вам здесь процитировали не по теме просто... В полиграфии — это критично и поныне, а для видео — первостепенный критерий отбора это удобство. Посему LCD — вполне корректный выбор.
автору
Как уже не раз сказано здесь — в Вашем случае проблема не в мониторе, а в "начинке системника". Заморачиваться с матрицами и временем отклика, имея целью видеомонтаж(который будет просматриваться конечным пользователем на самом банальном телевизоре), ИМХО бессмысленно.
Kashesh :
> Ребята!Да, в 2000 году они были слабоваты перед ЭЛТ. Неужели с тех пор ничего не изменилось?
С тех пор всё уменьшаяют и уменьшают у матриц время отклика за счёт ухудшения цветопередачи и особенно углов комфортного обзора.
Достигли больших успехов и в том, и в другом – клепают одно дешёвое говно за другим.
> Кто знает, что есть PVA - матрица?
Вот отличный обзор, рекомендую:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... tors/10071
Там про все типы матриц, преимущества и недостатки.
> Ребята!Да, в 2000 году они были слабоваты перед ЭЛТ. Неужели с тех пор ничего не изменилось?
С тех пор всё уменьшаяют и уменьшают у матриц время отклика за счёт ухудшения цветопередачи и особенно углов комфортного обзора.
Достигли больших успехов и в том, и в другом – клепают одно дешёвое говно за другим.
> Кто знает, что есть PVA - матрица?
Вот отличный обзор, рекомендую:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... tors/10071
Там про все типы матриц, преимущества и недостатки.
мне вот ЖК на глаза больше давят, чем ЭЛТ на 100Гц
Stas :
>> Фактически ЖК сейчас имеет смысл брать
>> только в одном единственном случае - экономия места, по всем остальным параметрам
>> ЖК никогда не смогут догнать ЭЛТ
>
> [Рыдает]
> По всем остальным параметрам... гы-гы-гы...
> Жжошь. На-ка, выпей...
Применительно к недорогим домашним/офисным моделям TheJudge фактически всё верно сказал.
Нормальный ЭЛТ – без базаров рулит по всем статьям.
>> Фактически ЖК сейчас имеет смысл брать
>> только в одном единственном случае - экономия места, по всем остальным параметрам
>> ЖК никогда не смогут догнать ЭЛТ
>
> [Рыдает]
> По всем остальным параметрам... гы-гы-гы...
> Жжошь. На-ка, выпей...
Применительно к недорогим домашним/офисным моделям TheJudge фактически всё верно сказал.
Нормальный ЭЛТ – без базаров рулит по всем статьям.
-
Stas
langry :
> Dj@work :
>> 10: langry пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-
>> 600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
> Именно! А данные 2000-го года вам здесь процитировали не по теме просто...
> В полиграфии — это критично и поныне, а для видео — первостепенный критерий
> отбора это удобство. Посему LCD — вполне корректный выбор.
Да и для полиграфии, и для "чистой" графики LCD-мониторы уже используют. Компании из этой индустрии на них переходят, производители компьютеров профессинальные графические станции комплектуют LCD-мониторами. Ценники на такие мониторы, конечно, внушительные, но в основном из-за большой диагонали. А так среди 17" и 19" LCD есть относительно недорогие мониторы, ориентированные на графику, например, NEC-овская серия NX.
> Dj@work :
>> 10: langry пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-
>> 600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
> Именно! А данные 2000-го года вам здесь процитировали не по теме просто...
> В полиграфии — это критично и поныне, а для видео — первостепенный критерий
> отбора это удобство. Посему LCD — вполне корректный выбор.
Да и для полиграфии, и для "чистой" графики LCD-мониторы уже используют. Компании из этой индустрии на них переходят, производители компьютеров профессинальные графические станции комплектуют LCD-мониторами. Ценники на такие мониторы, конечно, внушительные, но в основном из-за большой диагонали. А так среди 17" и 19" LCD есть относительно недорогие мониторы, ориентированные на графику, например, NEC-овская серия NX.
-
langry
2Stas
Я первый порадуюсь, когда это станет реальным. Пока что, увы, LCD даже очень серьёзных производителей заметно уступают по целому ряду критериев CRT-аналогам. Попытки делаются, даже ряд серьёзных агентств пересаживаются на LCD, но отзывы дизайнеров, верстальщиков и цветокорректоров не приводят в восторг.
Сорри за оффтоп.[/b]
Я первый порадуюсь, когда это станет реальным. Пока что, увы, LCD даже очень серьёзных производителей заметно уступают по целому ряду критериев CRT-аналогам. Попытки делаются, даже ряд серьёзных агентств пересаживаются на LCD, но отзывы дизайнеров, верстальщиков и цветокорректоров не приводят в восторг.
Сорри за оффтоп.[/b]
[b]Stas :[/b]
> [b]langry :[/b]
>> [b]Dj@work :[/b]
>>> [b]10: langry[/b] пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-
>>> 600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
>> Именно! А данные 2000-го года вам здесь процитировали не по теме просто...
>> В полиграфии — это критично и поныне, а для видео — первостепенный критерий
>> отбора это удобство. Посему LCD — вполне корректный выбор.
>
> Да и для полиграфии, и для "чистой" графики LCD-мониторы уже используют. Компании
> из этой индустрии на них переходят, производители компьютеров профессинальные
> графические станции комплектуют LCD-мониторами. Ценники на такие мониторы,
> конечно, внушительные, но в основном из-за большой диагонали. А так среди 17"
> и 19" LCD есть относительно недорогие мониторы, ориентированные на графику,
> например, NEC-овская серия NX.
Это скорее делается из имиджа, ибо это "модно"
Это мы, понимающие люди, можем как то объективно оценивать те критерии которые нам нужны, а вот приходит лох покупать комп, и ему неприменно нужен "плоский жидкий монитор" ибо такой есть у соседа и сосед ходит на понтах ибо это "модно"
вот и вся любовь...
> [b]langry :[/b]
>> [b]Dj@work :[/b]
>>> [b]10: langry[/b] пускай лучше за 250бакинских моник 19" ЭЛТ и баксов за 500-
>>> 600 карточку хорошую для видеомонтажа!)...
>> Именно! А данные 2000-го года вам здесь процитировали не по теме просто...
>> В полиграфии — это критично и поныне, а для видео — первостепенный критерий
>> отбора это удобство. Посему LCD — вполне корректный выбор.
>
> Да и для полиграфии, и для "чистой" графики LCD-мониторы уже используют. Компании
> из этой индустрии на них переходят, производители компьютеров профессинальные
> графические станции комплектуют LCD-мониторами. Ценники на такие мониторы,
> конечно, внушительные, но в основном из-за большой диагонали. А так среди 17"
> и 19" LCD есть относительно недорогие мониторы, ориентированные на графику,
> например, NEC-овская серия NX.
Это скорее делается из имиджа, ибо это "модно"
Это мы, понимающие люди, можем как то объективно оценивать те критерии которые нам нужны, а вот приходит лох покупать комп, и ему неприменно нужен "плоский жидкий монитор" ибо такой есть у соседа и сосед ходит на понтах ибо это "модно"
вот и вся любовь...
-
Stas
langry :
> но отзывы
> дизайнеров, верстальщиков и цветокорректоров не приводят в восторг.
У меня данные прямо противоположные. Например:
http://www.tema.ru/use/
Вот уж кто более чем заинтересован, чтобы у него на мониторе цвета были правильные, и кому на имидж по части вещей плевать.
> но отзывы
> дизайнеров, верстальщиков и цветокорректоров не приводят в восторг.
У меня данные прямо противоположные. Например:
http://www.tema.ru/use/
Вот уж кто более чем заинтересован, чтобы у него на мониторе цвета были правильные, и кому на имидж по части вещей плевать.
-
Stas
TheJudge :
>
> Это скорее делается из имиджа, ибо это "модно"
Если человек зарабатывает на компьютере деньги, а конкретнее - делает графику (полиграфию, видео и т.п.), то он никогда не возьмет монитор, который искажает цвета, каким бы модным он ни был. Просто потому, что тогда его работа будет неэффективной (если вообще не невозможной).
> Это мы, понимающие люди, можем как то объективно оценивать те критерии которые
> нам нужны, а вот приходит лох покупать комп, и ему неприменно нужен "плоский
> жидкий монитор" ибо такой есть у соседа и сосед ходит на понтах ибо это "модно"
>
> вот и вся любовь...
Во-первых, мы вроде не о подростках с понтами говорим, а о профессиональном использовании мониторов в дизайне. О том, что при выборе оборудования мода в ущерб качеству там не проходит, я сказал выше.
Во-вторых, значение моды в вытеснении ЭЛТ-мониторов с рынка сильно преувеличено. Если устройство откровенно плохое (как пытаются представить LCD-мониторы их противники), да еще и стоит минимум в полтора раза дороже, то как его не пиарь - конкурентов оно с рынка не вытеснит.
>
> Это скорее делается из имиджа, ибо это "модно"
Если человек зарабатывает на компьютере деньги, а конкретнее - делает графику (полиграфию, видео и т.п.), то он никогда не возьмет монитор, который искажает цвета, каким бы модным он ни был. Просто потому, что тогда его работа будет неэффективной (если вообще не невозможной).
> Это мы, понимающие люди, можем как то объективно оценивать те критерии которые
> нам нужны, а вот приходит лох покупать комп, и ему неприменно нужен "плоский
> жидкий монитор" ибо такой есть у соседа и сосед ходит на понтах ибо это "модно"
>
> вот и вся любовь...
Во-первых, мы вроде не о подростках с понтами говорим, а о профессиональном использовании мониторов в дизайне. О том, что при выборе оборудования мода в ущерб качеству там не проходит, я сказал выше.
Во-вторых, значение моды в вытеснении ЭЛТ-мониторов с рынка сильно преувеличено. Если устройство откровенно плохое (как пытаются представить LCD-мониторы их противники), да еще и стоит минимум в полтора раза дороже, то как его не пиарь - конкурентов оно с рынка не вытеснит.
Stas :
> Если устройство откровенно плохое (как пытаются представить LCD-мониторы их
> противники), да еще и стоит минимум в полтора раза дороже, то как его не пиарь
> - конкурентов оно с рынка не вытеснит.
Это не может быть аргументом. Пример. Сейчас в продаже нет ни одной любительской цифровой видеокамеры, которая бы снимала хотя бы так же качественно, как цифровая видеокамера семилетней давности. Качество изображения видеокамер падает год от года. Зато растут мегапиксели сенсора (нах не надо), количество матриц (при уменьшении размера) и прочие маркетинговые показатели.
> Если устройство откровенно плохое (как пытаются представить LCD-мониторы их
> противники), да еще и стоит минимум в полтора раза дороже, то как его не пиарь
> - конкурентов оно с рынка не вытеснит.
Это не может быть аргументом. Пример. Сейчас в продаже нет ни одной любительской цифровой видеокамеры, которая бы снимала хотя бы так же качественно, как цифровая видеокамера семилетней давности. Качество изображения видеокамер падает год от года. Зато растут мегапиксели сенсора (нах не надо), количество матриц (при уменьшении размера) и прочие маркетинговые показатели.
-
Stas
BadBlock :
> Stas :
>> Если устройство откровенно плохое (как пытаются представить LCD-мониторы их
>> противники), да еще и стоит минимум в полтора раза дороже, то как его не пиарь
>> - конкурентов оно с рынка не вытеснит.
>
> Это не может быть аргументом. Пример. Сейчас в продаже нет ни одной любительской
> цифровой видеокамеры, которая бы снимала хотя бы так же качественно, как цифровая
> видеокамера семилетней давности. Качество изображения видеокамер падает год
> от года. Зато растут мегапиксели сенсора (нах не надо), количество матриц (при
> уменьшении размера) и прочие маркетинговые показатели.
Пример с видеокамерами не опровергает мой аргумент, так как, в отличие от качественных по части изображения видеокамер, CRT-мониторы продаются в достаточном ассортименте (там и не надо много моделей - ведь, как уверяют, любая нормальная модель CRT заруливает LCD без вопросов!). Т.е. купить якобы руляющий CRT-монитор можно без проблем. И дешевле, чем якобы плохой LCD.
> Stas :
>> Если устройство откровенно плохое (как пытаются представить LCD-мониторы их
>> противники), да еще и стоит минимум в полтора раза дороже, то как его не пиарь
>> - конкурентов оно с рынка не вытеснит.
>
> Это не может быть аргументом. Пример. Сейчас в продаже нет ни одной любительской
> цифровой видеокамеры, которая бы снимала хотя бы так же качественно, как цифровая
> видеокамера семилетней давности. Качество изображения видеокамер падает год
> от года. Зато растут мегапиксели сенсора (нах не надо), количество матриц (при
> уменьшении размера) и прочие маркетинговые показатели.
Пример с видеокамерами не опровергает мой аргумент, так как, в отличие от качественных по части изображения видеокамер, CRT-мониторы продаются в достаточном ассортименте (там и не надо много моделей - ведь, как уверяют, любая нормальная модель CRT заруливает LCD без вопросов!). Т.е. купить якобы руляющий CRT-монитор можно без проблем. И дешевле, чем якобы плохой LCD.
Последний раз редактировалось Stas 12 июл 2005 23:38, всего редактировалось 1 раз.
Разумеется, опровергает.
Маркетинг рулит.
Маркетинг рулит.
-
Stas
> Разумеется, опровергает.
Ну, если ты сказал - значит, так и есть.
Тем более если в основе пассажа про видеокамеры лежит одна-единственная статья, опубликованная сколько там лет назад? Два или три?
Ну, если ты сказал - значит, так и есть.
Тем более если в основе пассажа про видеокамеры лежит одна-единственная статья, опубликованная сколько там лет назад? Два или три?
Stas :
> Тем более если в основе пассажа про видеокамеры лежит одна-единственная статья,
> опубликованная сколько там лет назад? Два или три?
C тех пор что-то поменялось в лучшую сторону?
Нет, с тех пор тенденция добирается потихоньку и до фотографии.
25 мпикс изображение на сенсор размером с лилипуцкий ноготок рулит.
Особенно через объектив диаметром с маковое зернышко.
Впрочем, мы отдалились...
> Тем более если в основе пассажа про видеокамеры лежит одна-единственная статья,
> опубликованная сколько там лет назад? Два или три?
C тех пор что-то поменялось в лучшую сторону?
Нет, с тех пор тенденция добирается потихоньку и до фотографии.
25 мпикс изображение на сенсор размером с лилипуцкий ноготок рулит.
Особенно через объектив диаметром с маковое зернышко.
Впрочем, мы отдалились...
26: Stas
Неоднократно приходили клиенты которым сказали что от ЭЛТ выпадают волосы и садится зрение за месяц, и что от них излучений целая куча...
А по цветопередаче ЭЛТ пока лидер.
Неоднократно приходили клиенты которым сказали что от ЭЛТ выпадают волосы и садится зрение за месяц, и что от них излучений целая куча...
А по цветопередаче ЭЛТ пока лидер.
28: TheJudge
>Неоднократно приходили клиенты которым сказали что от ЭЛТ выпадают волосы и садится зрение за
>месяц, и что от них излучений целая куча...
Ага-ага.. А еще от ЭЛТ запоры, геморрой, метеоризм и радикулит.
>Неоднократно приходили клиенты которым сказали что от ЭЛТ выпадают волосы и садится зрение за
>месяц, и что от них излучений целая куча...
Ага-ага.. А еще от ЭЛТ запоры, геморрой, метеоризм и радикулит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
