Про жалость

Закрытый клуб для прекрасной половины форума
Сообщение
Автор
Ира

№ 0 Сообщение Ира » 17 сен 2015 17:13

248: Дед_Ягун:
Да так ниЧО. Посплетничать, новостями гадными поделиться (про других, заметьте; про себя так мы только хорошушенькое пишем) это мы все умеем. Колючий Саров для этого и предназначен. А тупо посочувствовать... сразу вопрос возникает в виде "э... Чо?"(дальше прямая ЦИТАТА):
248: Дед_Ягун:
246: Ира: э... Чо? :o

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 1 Сообщение Дед_Ягун » 17 сен 2015 19:04

249: Ира: кому? Той даме?! Так она горда и счастлива собой. За что ей сочувствовать?

Вот вам понравится, если я начну вас жалеть?

Ира

№ 2 Сообщение Ира » 17 сен 2015 19:17

250: Дед_Ягун:
Вот вам понравится, если я начну вас жалеть?
Иногда так хочется чтобы кто-то пожалел. Да. Понравится. Смотря в какой момент и смотря кто пожалеет. А вообще, наверное, в жалости нуждаются все. Хочу чтобы меня кто-то пожалел.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 3 Сообщение Дед_Ягун » 17 сен 2015 19:26

251: Ира: ну вот и жалейте её :-) А она, может, вас сожалеет:-)

Если чо, я в ничьей жалости не нуждаюсь:-P

Ира

№ 4 Сообщение Ира » 17 сен 2015 20:23

252: Дед_Ягун:
Нуну. Всякое бывает.

Ира

№ 5 Сообщение Ира » 17 сен 2015 20:23

252: Дед_Ягун:
Нуну. Всякое бывает.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 6 Сообщение Helen » 18 сен 2015 18:27

251: Ира пишет:
> А вообще, наверное, в жалости нуждаются все.

В жалости нуждаются только не гордые.

Ира

№ 7 Сообщение Ира » 19 сен 2015 22:46

В жалости нуждаются только не гордые.
Ну и зря ты так думаешь. Видать, тебя еще Жизнь не чмокнула так что хотелось утопиться?
Каждому существу хочется чтобы его жалели, это жизнь.
А гордость (гордыня?) это глупости или грех, ну это как кому. Я некрещеная. Если кто крещеный, то он осознает что это грех.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 8 Сообщение Helen » 20 сен 2015 03:59

256: Ира пишет:
> Ну и зря ты так думаешь. Видать, тебя еще Жизнь не чмокнула так что хотелось утопиться?

Много чего у меня в жизни бывало, да и сейчас есть. И сдохнуть хотелось. Два ведра (не преувеличение. Одна капельница - 200 миллилитров) антидепрессантов в вену - было такое в моей жизни. Не жалуюсь - просто сообщаю, для сведения. А вот жалости - не надо.

> Каждому существу хочется чтобы его жалели, это жизнь.

Нет. Я не хочу, чтобы меня жалели.

Lapa

№ 9 Сообщение Lapa » 21 сен 2015 15:58

257: Helen пишет:
> 256: Ира пишет:
>> Ну и зря ты так думаешь. Видать, тебя еще Жизнь не чмокнула так что хотелось утопиться?
>
> Много чего у меня в жизни бывало, да и сейчас есть. И сдохнуть хотелось. Два ведра (не преувеличение. Одна капельница
> - 200 миллилитров) антидепрессантов в вену - было такое в моей жизни. Не жалуюсь - просто сообщаю, для сведения. А вот
> жалости - не надо.
>
>> Каждому существу хочется чтобы его жалели, это жизнь.
>
> Нет. Я не хочу, чтобы меня жалели.

Мне кажется, Ира жалостью называет сострадание, сочувствие. Сопереживание. И все, что из этого вытекает. Может, в таком смысле вам не о чем будет спорить? :)

Ира

№ 10 Сообщение Ира » 21 сен 2015 20:01

258: Lapa:
Мне кажется, Ира жалостью называет сострадание, сочувствие. Сопереживание. И все, что из этого вытекает. Может, в таком смысле вам не о чем будет спорить? :)
257: Helen:
Нет. Я не хочу, чтобы меня жалели.

Хочешь. Очень хочешь чтобы послушали, пожалели. Не надо капельниц, НЕ НАДО КРАЙНОСТЕЙ. Надо одну подругу, которая выслушает. И слюни-сопли вытрет.
Вот и всё. А дальше план действий савма себе придумаешь....

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 11 Сообщение Дед_Ягун » 21 сен 2015 21:38

259: Ира: а с какого тогда я???? Сиди своих друзей хороших и умных раздавай незнакомым дамам?
Нашли крайнюю :D

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 12 Сообщение Дед_Ягун » 21 сен 2015 21:40

258: Lapa: представьте, что Вы гордитесь за что-то, аж светитесь от счастья, а Вам вдруг начнут сочувствовать. :)

Вот и той даме наше сочувствие так же нужно:-)

Ира

№ 13 Сообщение Ира » 22 сен 2015 04:25

Потеряло смысл обсуждение.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 14 Сообщение Helen » 22 сен 2015 08:38

259: Ира пишет:
> Хочешь. Очень хочешь чтобы послушали, пожалели. Не надо капельниц, НЕ НАДО КРАЙНОСТЕЙ. Надо одну подругу, которая
> выслушает. И слюни-сопли вытрет.
> Вот и всё. А дальше план действий сама себе придумаешь....

Я не буду говорить о том, что жалость унижает.
Я скажу о том, что жалость других ко мне делает меня слабее.
Между прочим, совсем не обязательно подруга будет жалеть. Иногда надо прямо наоборот - отругать как следует, чтобы сопли-слёзы кончились и чтобы в руки себя взять. (Почитайте О.Генри - "На помощь, друг" - там это хорошо показано)
А как начнут жалеть - так и начинаешь жалеть себя. А себя жалеючи, особенно хорошенько так поверив в собственную бедность-несчастье, и загнуться вполне можно. (Или озлобиться, тоже вариант, кстати). Себя жалеть нельзя никогда! Именно жалость к себе и доводит до вёдер антидепрессантов и "да здравствует мыло душистое и верёвка пушистая"!
А когда начинаешь привыкать к чужим утешениям... Не всегда бывают рядом утешители. В любой массовой беде, когда плохо всем, не до утешения другим будет. И что, вешаться без утешения? А на самом деле, надо в общей беде вместо того, чтобы себе утешение безуспешно искать - надо другим помогать, чтобы они из беды выбрались.
Вообще даже помощь (а не жалость) - это и то совсем не всегда благо. Бывает что и помощь развращает и ослабляет. А уж жалость - почти всегда.

Ира

№ 15 Сообщение Ира » 22 сен 2015 09:23

263: Helen:
Неправда ваша.
Жалость, сочувствие помогают просто успокоиться, проплакаться, прорыдаться, выплеснуть негатив и услышать хорошее о себе любимой. Потом, устамши, поспишь, потом проснешься, вспомнишь что кто-то тебя утешал, хорошие слова говорил и воспрянешь. И подумаешь что не все так плохо, и уверишься в себе, и будут новые подвиги.
Конечно нельзя чтобы так было всегда, это естественно развращает, но иногда, даже очень сильному человеку нужны помощь и поддержка и жалость. Дети в чувствах не ошибаются, а дети хотят чтобы их жалели.

Ира

№ 16 Сообщение Ира » 22 сен 2015 09:47

Вот сегодня тема по России1: никто не хочет узаконивать отношения, жениться-разводиться, живут в сожительстве.
Это нормально считается.
Для меня это НЕНОРМАЛЬНО.
Сыну сказала: Хочешь - женись, не хочешь, никаких сожительств. Байструков мне не надо. Ребенок должен быть зачат и рожден в законном браке. Не умеешь предохраняться, не трахайся. Не любишь, не тяни в постель. А если залетишь, надейся только на себя. ВсЁ.

Белк@
Аватара пользователя

№ 17 Сообщение Белк@ » 22 сен 2015 10:04

:crazy:
Каменный век.

Ира

№ 18 Сообщение Ира » 22 сен 2015 10:39

266: Белк@:
Каменный век.
Да.
Чем плохо? Зато выживали те кому надо было выжить.
Дети из чьих-то пробирок.... я не хочу своим подоходным налогом и пр. расплачиваться за их нездоровье будущее. У меня свои дети есть.

Фенечка
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 19 Сообщение Фенечка » 30 сен 2015 15:52

Про жалость...
Жалось, она же имеет много оттенков, это сострадание, сожаление, участие, помощь..
Девушка (Helen) пишет, что в жалости нуждаются только не гордые... Это не так!
Сегодня с подругой открыли бутылку грузинского вина:
сперва - не чокаясь, бывшая коллега принесла конфеты, помянуть мужа, - помянули;
потом - за себя, гордых и успешных,
налили ещё - разлилось в разговоры,
она - про умещающую дома собаку, о том, что как ей страшно возвращаться домой,
я - о своём.. Себя пожалели, друг другу посочувствовали.
Девчонки, так хорошо стало! :-)

Фенечка
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 20 Сообщение Фенечка » 30 сен 2015 15:56

19: Фенечка пишет:
> Про жалость...
> Жалось, она же имеет много оттенков, это сострадание, сожаление, участие, помощь..
> Девушка (Helen) пишет, что в жалости нуждаются только не гордые... Это не так!
> Сегодня с подругой открыли бутылку грузинского вина:
> сперва - не чокаясь, бывшая коллега принесла конфеты, помянуть мужа, - помянули;
> потом - за себя, гордых и успешных;
> налили ещё - разлилось в разговоры:
> она - про умещающую дома собаку, о том, что как ей страшно возвращаться домой,
> я - о своём.. Себя пожалели, друг другу посочувствовали.
> Девчонки, так хорошо стало! :-)

Фенечка
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 21 Сообщение Фенечка » 30 сен 2015 15:57

-

Белк@
Аватара пользователя

№ 22 Сообщение Белк@ » 30 сен 2015 16:10

19: Фенечка:
Дык кто против-то.
Главное эту жалость к себе не взращивать и не питаться ей.
Много букАв.
Он подсел ко мне в очереди к терапевту. Очередь тянулась медленно, читать в темноватом коридоре было невозможно, я уже истомилась, поэтому, когда он обратился ко мне, я даже обрадовалась.
— Давно ждете?
— Давно, – ответила я. – Уже второй час сижу.
— А разве вы не по талону?
— По талону, – уныло ответила я. – Только тут все время без очереди проходят.
— А вы не пускайте, – предложил он.
— Сил у меня нет с ними ругаться, – призналась я. – И так сюда еле дотащилась.
Он внимательно посмотрел на меня и сочувственно спросил:
— Донор?
— Почему «донор»? – удивилась я. - Нет, никакой я не донор…
— Донор-донор! Я же вижу…
— Да нет же! Я кровь сдавала в первый и последний раз в институте, в День донора. Упала в обморок – и все, больше никогда.
— А вы часто вообще в обмороки падаете?
— Нет… Ну, бывает иногда. Я просто так часто падаю. Шла-шла, и вдруг упала. Или с табуретки. Или спать. Вот так вошла домой, увидела диван – и сразу упала.
— Это не удивительно. У вас почти не осталось жизненных сил. Ваш сосуд опустошен.
— Кто опустошен?
— Сосуд жизненной энергии, – терпеливо пояснил он.
Теперь уже я внимательно посмотрела на него. Он был симпатичный, но немного странный. Вроде бы молодой, не больше тридцати лет, но глаза! Это были глаза мудрой черепахи Тортиллы, из них вроде даже шел свет, и в них плескалось столько понимания и столько сочувствия, что я просто впала в ступор.
— А болеете вы часто? – спросил он.
— Нет, что вы! Редко болею. Я очень сильная. Вы не смотрите, что я на вид худосочная.
— «Худо – сочная», – раздельно произнес он. – Вслушайтесь же! «Худые соки» – вот что лежит в основе вашей конституции. Отношения с родителями не очень?
— Не очень, – призналась я. – Отца я почти не помню, он с нами давно не живет. А вот с мамой… Я для нее до сих пор малышка, она все время учит меня жить по ее правилам и что-то требует, требует, требует…
— А вы?
— Когда силы есть, отбиваюсь. А когда нет – просто плачу.
— И вам становится легче?
— Ну, немного. До следующего скандала. Вы не подумайте, она же не каждый день так. Раз или два в неделю. Ну, иногда три.
— А вы пробовали не давать ей энергии?
— Какой энергии? Как не давать? – не поняла я.
— Вот смотрите. Мама провоцирует скандал. Вы включаетесь. Заметьте слово: «включаетесь»! Как электроприбор. И мама начинает подпитываться вашей энергией. А когда скандал закончен, ей хорошо, а вам плохо. Так?
— Так, – признала я. – Но что я с этим могу поделать?
— Не включаться, – посоветовал он. – Другого способа нет.
— Да как же не включаться, если она пробивает? – разволновалась я. – Она же меня как облупленную знает, все мои болевые точки!
— Вот-вот… Болевые точки – как кнопки. Нажал на кнопку – вы включились. А когда «пробивает», тогда и происходит утечка энергии! Это же в школе на физике проходят.
— Да, помню, что-то такое учили…
— А законы физики, кстати, общие для всех тел. И для человеческих в том числе. Просто в Школе Жизни мы зачастую двоечники и прогульщики.
— Как можно прогулять Школу Жизни?
— Да очень просто! Вот Жизнь дает тебе урок, а ты его учить не хочешь. И сбегаешь!
— Ха! Хотела бы я сбежать. Да вот что-то не получается.
— А так и бывает. Пока урок не пройдешь – будешь его раз за разом долбить. Жизнь – хороший учитель. Она всегда добивается 100%-ной успеваемости!
— Нет у меня сил на этих уроках сидеть. Вот видите, пришлось даже к врачу тащиться. Еле ноги передвигаю.
— С вами всегда так?
— Да нет. Временами. Вот последняя неделя – вся такая.
— А что происходило в эту последнюю неделю?
— Да самое интересное, что ничего особенного! Обычная рутина.
— Ну, расскажите мне про рутину. Если не жалко.
— Да чего тут жалеть? Говорю же, ерунда всякая. Ну, с мамой пару раз пообщалась. Все как всегда. Работа – никаких перегрузов. Со сменщицей поцапалась разок, но не сильно. Вечерами не напрягалась, только на телефоне висела, помогала ситуацию разрулить. А чувствую себя так, как будто на мне пахали всю неделю!
— Ну, возможно, и пахали, только вы не заметили. Что вы там разруливали по телефону?
— А, да это фигня. У подруги проблемы, ей надо было выговориться. Я просто предоставила ей большую жилетку.
— Выговорилась?
— Ну да, наверное. Каждый вечер по полтора часа – любой выговорится.
— А вы?
— Что – я?
— Вы – выговорились?
— Да нет же, я ее слушала! Ну, утешала, поддерживала, советы умные давала. А сама я ей не жаловалась, ей сейчас не до меня, у нее своих проблем хватает.
— Ну так я вам скажу: вы послужили не большой жилеткой, а сливным бачком. Она слила в вас весь свой негатив, а вы ей в ответ послали свою позитивную энергию в виде советов и поддержки. А сами ну ничуть не разгрузились!
— Но друзья же должны поддерживать друг друга!
— Вот именно: «друг друга». А у вас получается дружба «в одни ворота». Вы ее – да, а она вас – нет.
— Ну, не знаю… Что ж теперь, отказать ей в помощи? Но мы же дружим!
— Это вы с ней дружите. А она вами пользуется. Хотите – верьте, хотите – проверьте. Начните с первого же слова рассказывать ей о своих проблемах, и посмотрите, что будет. Вы удивитесь, насколько этот метод энергосберегающий.
— Да, вы знаете, неплохо было бы… В смысле побольше энергии.
— Говорите «неплохо». А сами ее разбазариваете!
— Но я же не думала! С такой-то точки зрения… Хотя сейчас вот вы сказали – а ведь точно. Я с ней поговорю – и как будто вагоны грузила.
— Это она вас грузила. А вы принимали на себя ее груз проблем. Оно вам надо?
— Да нет, конечно… Зачем мне? У меня своих проблем выше крыши.
— Какие же?
— Да разные. Например, муж. Бывший. Я его люблю – ну, чисто по-человечески. А может, и больше. А у него другая семья. И там все неблагополучно. Она его приворожила. А мне его жалко, он ведь хороший! И все-таки родной человечек…
— Эти переживания доставляют вам радость?
— Что вы! Какую радость??? Сплошные мучения. Я ведь все думаю, думаю, как ему помочь, и не знаю…
— А вашему мужу сколько лет?
— Он немного старше меня. Но это неважно!
— Важно. Взрослый человек в состоянии сам решать свои проблемы. Если хочет, конечно. И если не привык перекладывать их на других. Вы с ним общаетесь?
— Да, конечно! Он приходит навестить детей. Ну и поговорить. Пожаловаться, как ему там плохо.
— И вы его жалеете. Да?
— Ну конечно, жалею! Сердце кровью обливается. Ему же плохо…
— А вам, стало быть, хорошо.
— Нет, мне тоже плохо.
— Тогда сами подумайте: и чем же вы можете ему помочь? К его «плохо» добавить свое «плохо»?
— Нет! Нет! Я ему дарю то, чего у него нет в той семье. Понимание… Поддержку… Тепло…
— А взамен?
— Не знаю. Благодарность, наверное?
— Ну да. Он благодарит и несет то, что вы ему дали, в ту семью. Потому что там требуют, а своего тепла у него не хватает. Тогда он берет это у вас. А знаете, почему вы обессилены?
— Нет, я как раз по этому поводу к терапевту иду. Чтобы он сказал.
- Ничего он вам не скажет. Терапевт лечит симптомы. Ну, витамины пропишет, может, массаж. И все! А причины, причины-то останутся!
— Какие причины?
— Вы не любите себя. Вы пытаетесь любить других, не полюбив прежде себя. А это так энергозатратно! Вот и чувствуете себя выпотрошенной.
— И что же делать?
— Я посоветовал бы обратиться лицом к себе. И подумать, нужно ли вам так выкладываться, чтобы другим было хорошо. Причем за счет вашей жизненной энергии. Скиньте их с себя! Перестаньте быть донором. Хотя бы временно! И начните любить себя, баловать себя, питать себя. Тогда через какое-то время вы наполнитесь и засияете. Как лампочка! И глаза ваши загорятся. И сердце нальется теплом. Вот увидите!
Он говорил вдохновенно, глаза его горели, и я думала – какой интересный человек! Такой умница! Интересно, кем он работает в жизни?
— Ну вот вы меня учите жить, а сами тоже больной! – вдруг сообразила я.
— Нет, я не больной. Я электрик. У меня просто обеденный перерыв. Кстати, уже кончается. Вон напарник идет со стремянкой, сейчас будем лампочки менять! До свидания, и здоровья вам! Душевного – прежде всего. И хватит быть донором!
Я так и осталась сидеть с открытым ртом, наблюдая, как мой знакомец вскочил и присоединился к мужчине постарше, который действительно шел по коридору со стремянкой. Боже мой, ну как я сразу не заметила, что он был одет в синий форменный комбинезон? Наверное, из-за его глаз – я ведь почти не отрывала от них взгляда.
И у меня ощущалось странное тепло в груди, как будто туда что-то влилось, такое приятное и живительное. Я даже почувствовала, что силы возвращаются ко мне. «Законы физики, кстати, общие для всех тел. И для человеческих в том числе», – так он сказал мне. Я вдруг ясно вспомнила, как на уроке физики нам показывали опыт с сообщающимися сосудами. Когда в один доливают воды, уровень в другом тоже поднимается. И наоборот. Наверное, пока мы общались, этот странный электрик поделился что-то таким, что в нем было – жизненной энергией, вот! И ее уровень у меня повысился. То есть он мне дал, а я взяла.
Я вскочила с места и помчалась по коридору, догоняя электрика.
— Погодите! Это что же получается? Вы – тоже донор?
— Донор, – улыбнулся он. – Только я, в отличие от вас, делюсь энергией добровольно, потому что у меня в избытке!
-— А почему ее у вас много? Есть какой-то секрет?
— Есть. Он очень простой. Никогда не позволять высасывать себя до дна, нажимая на кнопки, и никогда не включаться в то, что не в твоей власти. Вот и все!
И они с напарником свернули в какой-то кабинет – давать людям свет. А я задумчиво пошла по коридору обратно, по дороге раздумывая о том, что все равно хочу быть донором. Только сначала подкоплю Любви, чтобы мой источник жизненной силы наполнился до краев. И обязательно научусь нести людям свет – так же, как этот замечательный электрик с мудрыми глазами черепахи Тортиллы.

Фенечка
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 23 Сообщение Фенечка » 30 сен 2015 16:32

Спасибо, Белка!
В твоём тексте букв ровно столько, чтобы написанное понять правильно. :-)

Белк@
Аватара пользователя

№ 24 Сообщение Белк@ » 30 сен 2015 16:48

23: Фенечка:
:shuffle:
это не мне, это электрику с мудрыми глазами черепахи Тортиллы.


А вообще очень понравился мне этот текст.
В свое время, я действительно очень страдала от того, что люди рассказывали мне все, как подушке. И я страдала вместе с ними. Мне хотелось помочь им в их безвыходных ситуациях.
Помощь надо уметь ограничивать, иначе скоро можно сорваться.

Mouse
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 25 Сообщение Mouse » 02 окт 2015 22:43

22: Белк@: :good:

Вернуться в «Дамский клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей