359: Desperanto:
Что поменялось в работе ГИБДД с введением электронного полиса ОСАГО?
С введением электронного полиса ОСАГО процесс проверки наличия страховки инспектором ГИБДД кардинально изменился.
Дело в том, что электронная форма полиса ОСАГО в буквальном смысле означает – сведения о страховании ответственности водителя фиксируются в электронной форме и хранятся в электронном архиве РСА. И бумажный полис на руки страхователю уже не выдается.
То есть ознакомиться с бланком ОСАГО сотрудник ГИБДД не может.
Легитимность оформленного электронного полиса в ГИБДД теперь должны проверять через специальный сервис в сети ИМТС МВД России. Или альтернативным путем - с помощью официального сайта РСА.
Информация о том, в каком порядке сотрудники ГИБДД проверяют электронное ОСАГО, доведена до всех сотрудников региональных подразделений Госавтоинспекции отдельным разъяснительным письмом. Письмо от 03.07.2015 №13/12-у-4440 подготовлено Главным управлением по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России.
Как проходит проверка электронного полиса ОСАГО ГИБДД?
Сотрудники ДПС осуществляют проверку наличия либо отсутствия полисов ОСАГО у владельцев транспортных средств, заключивших договор ОСАГО в виде электронного документа, с использованием специального ресурса в сети ИМТС МВД России.
Для этого вводится информация о государственном регистрационном знаке и VIN транспортного средства.
В случае недоступности специального ресурса в сети ИМТС МВД России, инспектор ГИБДД может проверить легитимность электронного полиса ОСАГО с помощью официального сайта Российского Союза автостраховщиков.
Что должен возить с собой водитель, застрахованный по электронному ОСАГО?
При оформлении полиса ОСАГО в электронной форме на электронную почту страхователя от страховой компании придёт следующий пакет документов: электронный полис ОСАГО, электронная копия квитанции об оплате, памятка страхователя, перечень представительств страховой компании в регионах РФ, ссылка для проверки легитимности электронного полиса.
К слову, информация о том, что автовладелец застраховал свою ответственность надлежащим образом, поступает в информационную систему РСА в режиме онлайн. То есть сразу после оплаты электронного полиса и получения подтверждающей информации на email, можно садиться в автомобиль и ехать по своим делам.
Однако в связи с тем, что техническая оснащенность отдельных патрулей ГИБДД оставляет желать лучшего (особенно на трассах, отдаленных от населенных пунктов) рекомендуется возить с собой распечатку электронной копии, полученной от страховой компании.
Конечно, распечатка не заменяет в полной мере оригинальный бланк ОСАГО. Но наличие бумажной копии полиса может в будущем значительно упростить общение с инспектором ГИБДД и сэкономить водителям время.
где страховаться ОСАГО?
360: matey:
> Конечно, распечатка не заменяет в полной мере оригинальный бланк ОСАГО. Но наличие бумажной копии полиса может в будущем значительно упростить общение с инспектором ГИБДД и сэкономить водителям время.
вот! тебе в праве выписать штраф, ты с ним не соглашаешься, а дальше тебя вызывают в суд и ты доказываешь, что ты не осел...я на 102 километре совсем недавно общался с гайцами на эту тему, они пока никак не могут пробить твой электронный полис, а обычному распечатанному бланку они не верят, а суду нет оснований не доверять "показаниям" инспектора...так что один хер будут бодания и протоколы...в итоге ты останешься прав, но время и нервы потреяешь
> Конечно, распечатка не заменяет в полной мере оригинальный бланк ОСАГО. Но наличие бумажной копии полиса может в будущем значительно упростить общение с инспектором ГИБДД и сэкономить водителям время.
вот! тебе в праве выписать штраф, ты с ним не соглашаешься, а дальше тебя вызывают в суд и ты доказываешь, что ты не осел...я на 102 километре совсем недавно общался с гайцами на эту тему, они пока никак не могут пробить твой электронный полис, а обычному распечатанному бланку они не верят, а суду нет оснований не доверять "показаниям" инспектора...так что один хер будут бодания и протоколы...в итоге ты останешься прав, но время и нервы потреяешь
361: Desperanto:
> а суду нет оснований не доверять "показаниям" инспектора...
А зачем им показания инспектора, когда у тебя есть документы, подтверждающие факт заключения и оплаты договора ОСАГО? То, что инспекторы не могут проверить подлинность, это проблема инспекторов, а не моя.
> а суду нет оснований не доверять "показаниям" инспектора...
А зачем им показания инспектора, когда у тебя есть документы, подтверждающие факт заключения и оплаты договора ОСАГО? То, что инспекторы не могут проверить подлинность, это проблема инспекторов, а не моя.
362: TheJudge:
более того. Если ты заключил договор, но даже обычного полиса у тебя нет с собой - наказания не будет
более того. Если ты заключил договор, но даже обычного полиса у тебя нет с собой - наказания не будет
362: TheJudge:
> То, что инспекторы не могут проверить подлинность, это проблема инспекторов, а не моя.
я с тобой полностью согласен, но ИМ, инспекторам, это не объяснишь...нет оригинального полиса - держи протокол или теряй уйму времени на разборки
> То, что инспекторы не могут проверить подлинность, это проблема инспекторов, а не моя.
я с тобой полностью согласен, но ИМ, инспекторам, это не объяснишь...нет оригинального полиса - держи протокол или теряй уйму времени на разборки
А гаишнику нужно тратить на тебя кучу времени, выписывая постановление, которое ты в суде выйграешь, за это время он мог бы реальные протоколы выписать?
Более того ты на него потом жалобу можешь на сайте ГИБДД оставить, что он не выполняет требования письмаПот 03.07.2015 №13/12-у-4440
Вопрос в массовости, чем больше вы будете покупать электронных полисов, тем скорее они к ним привыкнут.
А штраф это гипотетический вопрос, из разряда штрафа за отсутствие знака Ш
Более того ты на него потом жалобу можешь на сайте ГИБДД оставить, что он не выполняет требования письмаПот 03.07.2015 №13/12-у-4440
Вопрос в массовости, чем больше вы будете покупать электронных полисов, тем скорее они к ним привыкнут.
А штраф это гипотетический вопрос, из разряда штрафа за отсутствие знака Ш
Опять херня получается - ПДД обязывает возить полис с собой, письмо разрешает не возить.
364: Desperanto:
> я с тобой полностью согласен, но ИМ, инспекторам, это не объяснишь...нет оригинального полиса - держи протокол или теряй уйму времени на разборки
Объяснишь. Потмоу что у них тоже есть бумаги и требования, которые они должны выполнять. И ты можешь написать сам бумагу на инспектора, что тот выписал заведомо противозаконное решение, и уже он потратит кучу времени и сил, доказывая, что он не верблюд. А у тебя в общем-то, презумция невиновности. Т.е. если ты говоришь, что у тебя есть договор ОСАГО, он оплачен и вот распечатка цифровой копии, то ты как бы предоставил свои доказательства. А инспектор не может доказать, что у тебя нет этого договора. Потому что он не может проверить по базе номер. А если может, то и вопросов нет.
366: koval:
> Опять херня получается - ПДД обязывает возить полис с собой, письмо разрешает не возить.
Ну виидмо тут надо понимать, что распечатка цифрового полиса есть эквивалент полиса обычного. Иначе смысла в законе о цифровом ОСАГО, как и его покупке, нет.
> я с тобой полностью согласен, но ИМ, инспекторам, это не объяснишь...нет оригинального полиса - держи протокол или теряй уйму времени на разборки
Объяснишь. Потмоу что у них тоже есть бумаги и требования, которые они должны выполнять. И ты можешь написать сам бумагу на инспектора, что тот выписал заведомо противозаконное решение, и уже он потратит кучу времени и сил, доказывая, что он не верблюд. А у тебя в общем-то, презумция невиновности. Т.е. если ты говоришь, что у тебя есть договор ОСАГО, он оплачен и вот распечатка цифровой копии, то ты как бы предоставил свои доказательства. А инспектор не может доказать, что у тебя нет этого договора. Потому что он не может проверить по базе номер. А если может, то и вопросов нет.
366: koval:
> Опять херня получается - ПДД обязывает возить полис с собой, письмо разрешает не возить.
Ну виидмо тут надо понимать, что распечатка цифрового полиса есть эквивалент полиса обычного. Иначе смысла в законе о цифровом ОСАГО, как и его покупке, нет.
Да нет никакой проблемы, опять размышлизмы начинаются как с сужением дороги, знаком шипы, с цитированием законов, ПДД и ГОСТОВ. Наберите в Яндексе - "за оштрафовали за электронный полис осаго" не одного случая не нашел, электронные полисы уже год действуют.
Что пустое молоть, покупайте электронные полисы и не парьтесь.
Что пустое молоть, покупайте электронные полисы и не парьтесь.
368: TheJudge:
> Ну виидмо тут надо понимать, что распечатка цифрового полиса есть эквивалент полиса обычного.
а вот нихера так не получается с юридической точки зрения, чем и кем удостоверена бумажка, которую ты на компьютере распечатал?... так же как и скан с обычного полиса не является сам по себе документом - так бумажка.
Возвращаясь к теме ПДД - они написаны для водителя, а всякие там письма - для гайцов. Вот написано в ПДД, что ты обязан с собой возить полис ОСАГО - вози, а если у тебя вместо него никем не удостоверенная бумажка, распечатанная на принтере - то это уже твои проблемы и геморрой.
Надо ждать изменений в ПДД.
> Ну виидмо тут надо понимать, что распечатка цифрового полиса есть эквивалент полиса обычного.
а вот нихера так не получается с юридической точки зрения, чем и кем удостоверена бумажка, которую ты на компьютере распечатал?... так же как и скан с обычного полиса не является сам по себе документом - так бумажка.
Возвращаясь к теме ПДД - они написаны для водителя, а всякие там письма - для гайцов. Вот написано в ПДД, что ты обязан с собой возить полис ОСАГО - вози, а если у тебя вместо него никем не удостоверенная бумажка, распечатанная на принтере - то это уже твои проблемы и геморрой.
Надо ждать изменений в ПДД.
359: Desperanto:
Эл. полис подписан усиленной цифровой подписью и имеет силу бумажного документа. Спорить и искать пруф не буду, если интересно - cам можешь нагуглить.
Изменения в ПДД до сих пор не внесли, это да. Вопрос времени. У нас это не быстро
Эл. полис подписан усиленной цифровой подписью и имеет силу бумажного документа. Спорить и искать пруф не буду, если интересно - cам можешь нагуглить.
Изменения в ПДД до сих пор не внесли, это да. Вопрос времени. У нас это не быстро
371: comm:
> Эл. полис подписан усиленной цифровой подписью
Усиленная электронная подпись представляет собой специальный ключ, содержащий информацию о сертификатах, обеспечивающих безопасность. Ключ в виде электронной информации, которая хранится в специальном программном обеспечении.
Кто тебе выдал такой ключ? Как ты подписал документ в интернете усиленной подписью?
> Эл. полис подписан усиленной цифровой подписью
Усиленная электронная подпись представляет собой специальный ключ, содержащий информацию о сертификатах, обеспечивающих безопасность. Ключ в виде электронной информации, которая хранится в специальном программном обеспечении.
Кто тебе выдал такой ключ? Как ты подписал документ в интернете усиленной подписью?
372: Rootz:
Не надо путать. Этот ключ не мой, а того, кто выдал полис.
Не надо путать. Этот ключ не мой, а того, кто выдал полис.
373: comm:
мда...
чтобы подписать должно быть две подписи - страховщика и страхователя. То есть я допускаю, что у страховщиков есть цифровые подписи, которые удостоверяющие центры подтверждают, онлайн - а у тебя то она откуда? ты со своей стороны должен подписать документ, для этого у тебя должна быть цифровая подпись, которую удостоверит специальный сервер...
Страховщик врядли имеет право выдавать тебе цифровую подпись, усиленную - этой подписью ты можешь подписывать любые электронные документы, а не только полис ОСАГО и храниться эта подпись со всеми криптоключами должна у тебя - локально и с помощью специального ПО проходить проверки онлайн.
Ты точно уверен, что ты знаешь о чем говоришь?
мда...
чтобы подписать должно быть две подписи - страховщика и страхователя. То есть я допускаю, что у страховщиков есть цифровые подписи, которые удостоверяющие центры подтверждают, онлайн - а у тебя то она откуда? ты со своей стороны должен подписать документ, для этого у тебя должна быть цифровая подпись, которую удостоверит специальный сервер...
Страховщик врядли имеет право выдавать тебе цифровую подпись, усиленную - этой подписью ты можешь подписывать любые электронные документы, а не только полис ОСАГО и храниться эта подпись со всеми криптоключами должна у тебя - локально и с помощью специального ПО проходить проверки онлайн.
Ты точно уверен, что ты знаешь о чем говоришь?
Попробуйте как-нибудь, при случае, объяснить все это инспектору.
375: koval:
Уже неоднократно показывал эл. полис (напечатанный) инспекторам. Ни разу вопросов не возникало.
374: Rootz:
Моей цифровой подписи там (на эл. полисе) быть не должно. Не надо путать людей.
Заставил таки гуглить, блин.
Отвечает прокурор отдела по надзору за законностью правовых актов, соблюдением прав и свобод граждан Михаил Голубчиков:
- Согласно п. 2.1 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090, водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки соответствующие документы, в том числе страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства.
Электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью.
В случае заключения договора обязательного страхования в виде электронного документа после оплаты страхователем страховой премии по договору обязательного страхования страховщик направляет страхователю страховой полис, созданный с использованием автоматизированной информационной системы обязательного страхования, в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью страховщика.
Таким образом, выданный с 01 июля 2015 года страховой полис в виде электронного документа, подписанный усиленной квалифицированной электронной подписью страховщика, признается равнозначным страховому полису на бумажном носителе.
Учитывая вышеизложенное, предъявление по требованию сотрудника ГИБДД как страхового полиса на бумажном носителе, так и в форме электронного документа, будет соответствовать закону.
Уже неоднократно показывал эл. полис (напечатанный) инспекторам. Ни разу вопросов не возникало.
374: Rootz:
Моей цифровой подписи там (на эл. полисе) быть не должно. Не надо путать людей.
Заставил таки гуглить, блин.
Отвечает прокурор отдела по надзору за законностью правовых актов, соблюдением прав и свобод граждан Михаил Голубчиков:
- Согласно п. 2.1 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090, водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки соответствующие документы, в том числе страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства.
Электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью.
В случае заключения договора обязательного страхования в виде электронного документа после оплаты страхователем страховой премии по договору обязательного страхования страховщик направляет страхователю страховой полис, созданный с использованием автоматизированной информационной системы обязательного страхования, в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью страховщика.
Таким образом, выданный с 01 июля 2015 года страховой полис в виде электронного документа, подписанный усиленной квалифицированной электронной подписью страховщика, признается равнозначным страховому полису на бумажном носителе.
Учитывая вышеизложенное, предъявление по требованию сотрудника ГИБДД как страхового полиса на бумажном носителе, так и в форме электронного документа, будет соответствовать закону.
370: Rootz:
> а вот нихера так не получается с юридической точки зрения, чем и кем удостоверена бумажка, которую ты на компьютере распечатал?... так же как и скан с обычного полиса не является сам по себе документом - так бумажка.
Ну видимо равнозначны, иначе все эти электронные ОСАГО фикция. А по сути и бумажка то тоже - фикция, потому что если у тебя есть бумажка на красивом бланке, но проверка показывает, что полис поддельный, то считай, что его и нет. Так что инспектор, если уж он очень правильный, должен не на водяные знаки на бланке смотреть, а на номеро полиса и вписаных водителей. И проверять по базе.
> а вот нихера так не получается с юридической точки зрения, чем и кем удостоверена бумажка, которую ты на компьютере распечатал?... так же как и скан с обычного полиса не является сам по себе документом - так бумажка.
Ну видимо равнозначны, иначе все эти электронные ОСАГО фикция. А по сути и бумажка то тоже - фикция, потому что если у тебя есть бумажка на красивом бланке, но проверка показывает, что полис поддельный, то считай, что его и нет. Так что инспектор, если уж он очень правильный, должен не на водяные знаки на бланке смотреть, а на номеро полиса и вписаных водителей. И проверять по базе.
377: TheJudge:
> а на номеро полиса и вписаных водителей. И проверять по базе.
вот именно это они пока и не могут делать, по крайней мере в нижегородской области...поэтому следом идет проверка бланка полиса...они сами говорят, что им проще вбить номер в базу и сразу будет видно: настоящий полис или нет, кто вписан, срок действия...но пока нет технической возможности
> а на номеро полиса и вписаных водителей. И проверять по базе.
вот именно это они пока и не могут делать, по крайней мере в нижегородской области...поэтому следом идет проверка бланка полиса...они сами говорят, что им проще вбить номер в базу и сразу будет видно: настоящий полис или нет, кто вписан, срок действия...но пока нет технической возможности
378: Desperanto:
почему ты за гаишников решаешь? хорошо что они не в курсе твоих рассуждений, вот тема с конкретными примерами общения гибдд по поводу электронных полисов:
http://www.nn.ru/community/auto/main/e- ... s_dps.html
почему ты за гаишников решаешь? хорошо что они не в курсе твоих рассуждений, вот тема с конкретными примерами общения гибдд по поводу электронных полисов:
http://www.nn.ru/community/auto/main/e- ... s_dps.html
379: matey:
> почему ты за гаишников решаешь?
блеа...я уже говорил, что совсем недавно на 102 километре общался с гайцами на эту тему...они сами сетовали на то, что у них нет и когда будет хрен его знает эта ебучая техническая возможность в мск, в самом нн с этим проблем нет, но отъедь от них и все привет
> почему ты за гаишников решаешь?
блеа...я уже говорил, что совсем недавно на 102 километре общался с гайцами на эту тему...они сами сетовали на то, что у них нет и когда будет хрен его знает эта ебучая техническая возможность в мск, в самом нн с этим проблем нет, но отъедь от них и все привет
Больно наблюдать за дискуссией, где оперируют попеременно то законами, то домыслами.
359: Desperanto:
> -страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
359: Desperanto:
> -страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Договор обязательного страхования может быть заключен как путем оформления и выдачи страхователю страхового полиса обязательного страхования на бумажном носителе, так и путем составления и направления ему страхового полиса обязательного страхования в виде электронного документа...
http://www.artiks.ru/consultant_doc.php?art_no=641
380: Desperanto пишет:
> блеа...я уже говорил, что совсем недавно на 102 километре общался с гайцами на эту тему...они сами сетовали на
> то, что у них нет и когда будет хрен его знает эта ебучая техническая возможность в мск, в самом нн с этим проблем
> нет, но отъедь от них и все привет
Мне не интересны их технические возможности, или соответствие электронных полисов духу закона, ГОСТам и прочим вещам которые вы разводили тут про знак Шипы.
Вопрос один штрафуют за полисы, реально, а не домыслами рожденными воспаленым мозгом?
>
блеа...я уже говорил, что совсем недавно на 102 километре общался с гайцами на эту тему...они сами сетовали на > то, что у них нет и когда будет хрен его знает эта ебучая техническая возможность
в мск, в самом нн с этим проблем > нет, но отъедь от них и все привет
Мне не интересны их технические возможности, или соответствие электронных полисов духу закона, ГОСТам и прочим вещам которые вы разводили тут про знак Шипы.
Вопрос один штрафуют за полисы, реально, а не домыслами рожденными воспаленым мозгом?
378: Desperanto:
> но пока нет технической возможности
Ну а почему тебя должны интересовать их проблемы? Их же не интересуют твои проблемы, если у тебя нет технической возможности купить полис, потому что страховые создают искуственные проблемы?
> но пока нет технической возможности
Ну а почему тебя должны интересовать их проблемы? Их же не интересуют твои проблемы, если у тебя нет технической возможности купить полис, потому что страховые создают искуственные проблемы?
383: TheJudge:
потому что есть пдд, согласно которым ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку...короче замкнутый круг спора...вот попадетесь, наебетесь, тогда посмотрим
потому что есть пдд, согласно которым ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку...короче замкнутый круг спора...вот попадетесь, наебетесь, тогда посмотрим
Вчера остановили около Миру-Мир за превышение скорости, про ОСАГО даже не спросили.
384: Desperanto:
> ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку
Ты со ссылкой на закон можешь обосновать, что напечатанная бумажка (электронный документ) - не полис?
> ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку
Ты со ссылкой на закон можешь обосновать, что напечатанная бумажка (электронный документ) - не полис?
384: Desperanto:
> потому что есть пдд, согласно которым ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку
полис - это документ, подтверждающий факт и срок заключения договора об ОСАГО. И да, полис тоже печатается. Отличается только бланк, по сути. А содержимое - одинаково.
> потому что есть пдд, согласно которым ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку
полис - это документ, подтверждающий факт и срок заключения договора об ОСАГО. И да, полис тоже печатается. Отличается только бланк, по сути. А содержимое - одинаково.
385: chirkin:
Когда есть за что наказать им страховка не интересна) мне как то выписывали за превышении, тоже страховку даже не посмотрели.
Когда есть за что наказать им страховка не интересна) мне как то выписывали за превышении, тоже страховку даже не посмотрели.
387: TheJudge пишет:
> 384: Desperanto:
>> потому что есть пдд, согласно которым ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку
>
> полис - это документ, подтверждающий факт и срок заключения договора об ОСАГО. И да, полис тоже печатается. Отличается
> только бланк, по сути. А содержимое - одинаково.
Мне полис несколько дней назад выписали от руки, в РГС. При постановке на учет чуть не завернули, сказали что рукой нельзя... Носили куда-то проверять, видимо по базе страховщиков.
> 384: Desperanto:
>> потому что есть пдд, согласно которым ты обязан предоставить полис, а не напечатанную бумажку
>
> полис - это документ, подтверждающий факт и срок заключения договора об ОСАГО. И да, полис тоже печатается. Отличается
> только бланк, по сути. А содержимое - одинаково.
Мне полис несколько дней назад выписали от руки, в РГС. При постановке на учет чуть не завернули, сказали что рукой нельзя... Носили куда-то проверять, видимо по базе страховщиков.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
