Действительно такие меры могут помочь только при расширении только только наступившем и при вас начавшийся. Бывает даже достаточно спазмалитиков и эспумизан, но если у вас собака небольшая.
Залить масло можно,но это не всегда удается,тк происходит за расширением перекрут и масло не попадает в желудок-происходит рвота.
На большой земле вставляют желудочный зонт(опять же если это возможно),стравливают газы и производят дальнейшие манипуляции и процедуры по лечению расширения .Перекрут лечат только операцией и то не факт ,что выжевет и не будет рецедива.У словие при операции-ЭВЛ. Лекцию про перекруту и его оперативное лечение нам прочитывал и наглядно показывал на слайдах хирург из Москвы из Белого клыка(была ветеринарная нижегородская конференция).
Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
Ветеринары
-
sneppi
- Поблагодарили: 19 раз
С заворотом впервые столкнулась в армии. Первой собакой был кавказец Граф погибший от полного заворота. В армии кормят натуралкой и сразу после еды пес спрыгнул с будки. Все произошло на моих глазах от начала и до конца. Помочь ему мы не смогли. Потом азиат, но поняли что это заворот уже по факту гибели собаки. Я стала искать информацию, но интернета на тот момент не было и единственное что мне попалось, это фильм американский "Собаки на войне". Там расказылалось о вет обслуживании армейских собак и была затронута тема заворота.Там собакам с 6 лет подшивают желудок, так как считают это самым эффективным способом профилактики заворота.
ZERRA, ..Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента...
В нашем городе, ещё 3,5 - 4 года назад, успешно провёл операцию догине (сама лично ездила с хозяйкой и была с ними от начала заворота до конца ) Б. Красовский. Конечно жизнь пациента зависит от сложности заворота и времени (продолжительности), а так же от общего здоровья собаки, но той догине повезло. В случае с моим, я тоже сразу позвонила Борису и он сорвался с отдыха за зоной и приехал. У нас, к счастью, обошлось и спасибо Борису за отзывчивость!)))
sneppi, конечно во время операции был подшит желудок той догине, но специально (пока петух не клюнет) вряд ли кто из хозяев будет резать собаку.
Ещё я забыла написать (из нашего разговора с моей заводчицей) и услышать мнение на вот это: когда расширение желудка и оно обошлось без операции, то происходит смещение селезёнки. (она, кстати, смещается и при других обстоятельствах, например, скрытом пироплазмозе). Советуют сделать УЗИ и если она не на месте, то её вырезать и сразу подшить желудок, потому что именно она тащит за собой ЖКТ и приводит к завороту.
В нашем городе, ещё 3,5 - 4 года назад, успешно провёл операцию догине (сама лично ездила с хозяйкой и была с ними от начала заворота до конца ) Б. Красовский. Конечно жизнь пациента зависит от сложности заворота и времени (продолжительности), а так же от общего здоровья собаки, но той догине повезло. В случае с моим, я тоже сразу позвонила Борису и он сорвался с отдыха за зоной и приехал. У нас, к счастью, обошлось и спасибо Борису за отзывчивость!)))
sneppi, конечно во время операции был подшит желудок той догине, но специально (пока петух не клюнет) вряд ли кто из хозяев будет резать собаку.
Ещё я забыла написать (из нашего разговора с моей заводчицей) и услышать мнение на вот это: когда расширение желудка и оно обошлось без операции, то происходит смещение селезёнки. (она, кстати, смещается и при других обстоятельствах, например, скрытом пироплазмозе). Советуют сделать УЗИ и если она не на месте, то её вырезать и сразу подшить желудок, потому что именно она тащит за собой ЖКТ и приводит к завороту.
В нашем городе, ещё 3,5 - 4 года назад, успешно провёл операцию догине (сама лично ездила с хозяйкой и была с ними от начала заворота до конца ) Б. Красовский. Конечно жизнь пациента зависит от сложности заворота и времени (продолжительности), а так же от общего здоровья собаки, но той догине повезло.
У догини, как оказалось, был двойной перекрут, один в районе соединения пищевода и желудка. Пришлось и желудок рассекать, чтобы выправить.
У догини, как оказалось, был двойной перекрут, один в районе соединения пищевода и желудка. Пришлось и желудок рассекать, чтобы выправить.
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1143: Armani Black пишет:
> В нашем городе, ещё 3,5 - 4 года назад, успешно провёл операцию догине (сама лично ездила с хозяйкой и была с ними
> от начала заворота до конца ) Б. Красовский. Конечно жизнь пациента зависит от сложности заворота и времени (продолжительности),
> а так же от общего здоровья собаки, но той догине повезло.
> У догини, как оказалось, был двойной перекрут, один в районе соединения пищевода и желудка. Пришлось и желудок
> рассекать, чтобы выправить.
та догиня на вторые сутки погибла после операции... от разрыва селезенки... не было у нас в городе ни одной успешно-проведенной операции...и связано это как правило с тем, что владельцы обращаются уже довольно поздно с этим недугом... и как осложнение это почти в 90% случаях происходит спленомегалия(увеличение селезенки)...которую как правило удаляют... и еще не мешало бы переливание делать во время операции... а еще зонд вставлять нужно до операции... а у нас приходят когда время упущено.. и сделать мы ничего не можем...а еще пренебрегают многие диагностикой...пощупали но-шпу сделали и ждем...а для чего в нашем городе есть чудный Рентген?? а время идет...селезенка растет....а есть еще понятие хроническое расширение желудка...о нем когда говоришь вообще все рот открывают.. ну подумаешь собака блююет часто.. но она же ест..чистится..а что худая так это она конституции такой...а как правило расширение желудка и приводит к завороту...только это может быть в острой форме.. причин много.. одна из главных причин неправильно составленный рацион, который приводит к брожению в жкт.. простейшие например клостридиоз.., неправильный образ жизни особенно у больших собак... наелись и гулять и прыгать... пока работала в питере, не раз слышалаот своего врача что собак на столе крутить через спину нельзя..это тоже может спровоцировать заворот.. мы всегда их поднимали и переворачивали...вот и делайте выводы..
> В нашем городе, ещё 3,5 - 4 года назад, успешно провёл операцию догине (сама лично ездила с хозяйкой и была с ними
> от начала заворота до конца ) Б. Красовский. Конечно жизнь пациента зависит от сложности заворота и времени (продолжительности),
> а так же от общего здоровья собаки, но той догине повезло.
> У догини, как оказалось, был двойной перекрут, один в районе соединения пищевода и желудка. Пришлось и желудок
> рассекать, чтобы выправить.
та догиня на вторые сутки погибла после операции... от разрыва селезенки... не было у нас в городе ни одной успешно-проведенной операции...и связано это как правило с тем, что владельцы обращаются уже довольно поздно с этим недугом... и как осложнение это почти в 90% случаях происходит спленомегалия(увеличение селезенки)...которую как правило удаляют... и еще не мешало бы переливание делать во время операции... а еще зонд вставлять нужно до операции... а у нас приходят когда время упущено.. и сделать мы ничего не можем...а еще пренебрегают многие диагностикой...пощупали но-шпу сделали и ждем...а для чего в нашем городе есть чудный Рентген?? а время идет...селезенка растет....а есть еще понятие хроническое расширение желудка...о нем когда говоришь вообще все рот открывают.. ну подумаешь собака блююет часто.. но она же ест..чистится..а что худая так это она конституции такой...а как правило расширение желудка и приводит к завороту...только это может быть в острой форме.. причин много.. одна из главных причин неправильно составленный рацион, который приводит к брожению в жкт.. простейшие например клостридиоз.., неправильный образ жизни особенно у больших собак... наелись и гулять и прыгать... пока работала в питере, не раз слышалаот своего врача что собак на столе крутить через спину нельзя..это тоже может спровоцировать заворот.. мы всегда их поднимали и переворачивали...вот и делайте выводы..
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1140: ZERRA пишет:
> Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>
подпишусь под каждым словом....
> Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>
подпишусь под каждым словом....
Лелька писал(а):1140: ZERRA пишет:
> Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>
подпишусь под каждым словом....
Под какими словами ВЫ подписываетесь? Вы какую догиню имеете ввиду?
У Скитёвой (Штерн193) только перед новым годом догиня умерла, прожив после операции 3,5 года (в мемориале есть о ней памятные посты, умерла 28.12.15.) и не от заворота, а от онкологии. Оперировал Красовский Борис с Сашей ( Вас Юля там тогда не было). Ещё была операция у 9 летнего кобеля дога, который погиб на 4 день после операции. НО! 9 лет - это круто, для дога, чтобы выдержать!
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1146: Armani Black пишет:
>
>
> Под какими словами ВЫ подписываетесь? Вы какую догиню имеете ввиду? У Скитёвой (Штерн193) только перед новым годом
> догиня умерла, прожив после операции 3,5 года (в мемориале есть о ней памятные посты, умерла 28.12.15.) и не от заворота,
> а от онкологии. Оперировал Красовский Борис с Сашей ( Вас Юля там тогда не было).
> Ещё была операция у 9 летнего кобеля дога, который погиб на 4 день после операции. НО! 9 лет - это круто, для дога, чтобы
> выдержать!
Ну значит не про ту подумала.. три года назад тоже оперировали догиню, прожила два дня... значит ошиблась, это хорошо же)) значит ей повезло, и от момента заворота прошло мало времени, это тот редкий случай когда все зависит от быстроты принятия решения и момента поступления пациента к врачу. Читайте пост внимательнее.. а подписываюсь я под словами что "сделать операцию и не потерять пациента в нашем городе ПРАКТИЧЕСКИ невозможно" вам повезло, что это "практически" распространилось на ту догиню, потому что как правило приходят у же когда почти поздно...или приносят на вскрытие... случаев много...и увы ПРАКТИЧЕСКИ все с печальным концом...
>
Лелька писал(а):1140: ZERRA пишет:
>
>> Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>>
>
> подпишусь под каждым словом....
>
> Под какими словами ВЫ подписываетесь? Вы какую догиню имеете ввиду?
У Скитёвой (Штерн193) только перед новым годом > догиня умерла, прожив после операции 3,5 года (в мемориале есть о ней памятные посты, умерла 28.12.15.) и не от заворота,
> а от онкологии. Оперировал Красовский Борис с Сашей ( Вас Юля там тогда не было).
> Ещё была операция у 9 летнего кобеля дога, который погиб на 4 день после операции. НО! 9 лет - это круто, для дога, чтобы
> выдержать!
Ну значит не про ту подумала.. три года назад тоже оперировали догиню, прожила два дня... значит ошиблась, это хорошо же)) значит ей повезло, и от момента заворота прошло мало времени, это тот редкий случай когда все зависит от быстроты принятия решения и момента поступления пациента к врачу. Читайте пост внимательнее.. а подписываюсь я под словами что "сделать операцию и не потерять пациента в нашем городе ПРАКТИЧЕСКИ невозможно" вам повезло, что это "практически" распространилось на ту догиню, потому что как правило приходят у же когда почти поздно...или приносят на вскрытие... случаев много...и увы ПРАКТИЧЕСКИ все с печальным концом...
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
это я к тому, что люди не информированы последствиями и сами тянут драгоценное время... и когда животное оказывается на столе, мы делаем все возможное,но этого как правило недостаточно...и мы теряем пациента... отправлять в таком тяжелейшем состоянии куда-то за зону.. себя не оправдает, собака может просто не доехать до пункта назначения... четвертый год работаю, и заворотов достаточно много, но не одного успешно проведенного... и это не вина врачей...
Заводя определенную породу собак, человек должен сам проштрудировать все возможные заболевания данной породы, особенно гигантские породы собак.. должен знать специфику породы, к чему предрасположены...чего опасаться.. и тогда таких операций будет у нас гораздо меньше...и с благоприятным исходом...
Заводя определенную породу собак, человек должен сам проштрудировать все возможные заболевания данной породы, особенно гигантские породы собак.. должен знать специфику породы, к чему предрасположены...чего опасаться.. и тогда таких операций будет у нас гораздо меньше...и с благоприятным исходом...
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1141: sneppi пишет:
> С заворотом впервые столкнулась в армии. Первой собакой был кавказец Граф погибший от полного заворота. В армии
> кормят натуралкой и сразу после еды пес спрыгнул с будки. Все произошло на моих глазах от начала и до конца. Помочь
> ему мы не смогли. Потом азиат, но поняли что это заворот уже по факту гибели собаки. Я стала искать информацию, но
> интернета на тот момент не было и единственное что мне попалось, это фильм американский "Собаки на войне".
> Там расказылалось о вет обслуживании армейских собак и была затронута тема заворота.Там собакам с 6 лет подшивают
> желудок, так как считают это самым эффективным способом профилактики заворота.
А я бы не рискнула для профилактики подшивать желудок абсолютно здоровой собаке...ИМХО...
> С заворотом впервые столкнулась в армии. Первой собакой был кавказец Граф погибший от полного заворота. В армии
> кормят натуралкой и сразу после еды пес спрыгнул с будки. Все произошло на моих глазах от начала и до конца. Помочь
> ему мы не смогли. Потом азиат, но поняли что это заворот уже по факту гибели собаки. Я стала искать информацию, но
> интернета на тот момент не было и единственное что мне попалось, это фильм американский "Собаки на войне".
> Там расказылалось о вет обслуживании армейских собак и была затронута тема заворота.Там собакам с 6 лет подшивают
> желудок, так как считают это самым эффективным способом профилактики заворота.
А я бы не рискнула для профилактики подшивать желудок абсолютно здоровой собаке...ИМХО...
Лелька, стесняюсь спросить, не подскажете, что за догиня (кличку, имя хозяев - можно в личку), потому что кроме Скитёвских, того кобеля и моего Самсона, больше на тот момент догов и не было.
По поводу ... все зависит от быстроты принятия решения и момента поступления пациента к врачу... , здесь да, Вы правы, Юля. Лина (догиня Скитёвой С.) завернулась в 5 утра, сразу был сделан звонок Борису, (Светлана человек опытный, сообразила быстро), прибежала я и мы поехали к 8:00 утра в ветлечебницу. Делали УЗИ, пытались исключить попадание инородного тела, заливали и касторки и т.д и т.п. Вообщем, для нас время прошло быстро, а между тем, на столе Лина оказалась только в 16 вечера. А это, не много не мало, с момента заворота - 11 часов!!! Для
Бориса Геннадиевича это, как потом оказалось, была первая операция по завороту (3 часа она длилась). Был незначительный некроз селезёнки и это было удалено. Сложная операция, но опытные руки хирурга, крепкая и молодая собака - все эти составляющие, помогли Лине выжить. Спасибо Борису, что он не испугался сделать, то, что раньше никогда не делал!))) Потом, когда Светлана с собакой (по другому поводу) ездила к Елизаровой, то после осмотра она просила передать большой респект врачу, который её оперировал.
Поэтому,не бойтесь и не сомневайтесь в возможностях врачей госвета!!!
По поводу ... все зависит от быстроты принятия решения и момента поступления пациента к врачу... , здесь да, Вы правы, Юля. Лина (догиня Скитёвой С.) завернулась в 5 утра, сразу был сделан звонок Борису, (Светлана человек опытный, сообразила быстро), прибежала я и мы поехали к 8:00 утра в ветлечебницу. Делали УЗИ, пытались исключить попадание инородного тела, заливали и касторки и т.д и т.п. Вообщем, для нас время прошло быстро, а между тем, на столе Лина оказалась только в 16 вечера. А это, не много не мало, с момента заворота - 11 часов!!! Для
Бориса Геннадиевича это, как потом оказалось, была первая операция по завороту (3 часа она длилась). Был незначительный некроз селезёнки и это было удалено. Сложная операция, но опытные руки хирурга, крепкая и молодая собака - все эти составляющие, помогли Лине выжить. Спасибо Борису, что он не испугался сделать, то, что раньше никогда не делал!))) Потом, когда Светлана с собакой (по другому поводу) ездила к Елизаровой, то после осмотра она просила передать большой респект врачу, который её оперировал.
Поэтому,не бойтесь и не сомневайтесь в возможностях врачей госвета!!!
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1150: Armani Black пишет:
> Поэтому,не бойтесь и не сомневайтесь в возможностях врачей госвета.
А КТО СЕЙЧАС СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ВРАЧЕЙ??? я вам о здравии вы мне об упокое...что-то я вас не пойму... а догиню(может не дог была..но очень похожа) я не помню естественно... это только начало моей работы здесь, я в журнал то боялась заглядывать..вы прям просите невозможное...такое ощущение, что вы меня не слышите...это вообще сейчас какое-то значение имеет,и на каком основании я должна с вами этой информацией поделиться?? я говорю, чтоб владельцы услышали меня, и в таких случаях не тянули время,это может стоить жизни. а вы мне про каких-то собак и золотые руки Красовского.. бред какой-то а не разговор...
> Поэтому,не бойтесь и не сомневайтесь в возможностях врачей госвета.
А КТО СЕЙЧАС СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ВРАЧЕЙ??? я вам о здравии вы мне об упокое...что-то я вас не пойму... а догиню(может не дог была..но очень похожа) я не помню естественно... это только начало моей работы здесь, я в журнал то боялась заглядывать..вы прям просите невозможное...такое ощущение, что вы меня не слышите...это вообще сейчас какое-то значение имеет,и на каком основании я должна с вами этой информацией поделиться?? я говорю, чтоб владельцы услышали меня, и в таких случаях не тянули время,это может стоить жизни. а вы мне про каких-то собак и золотые руки Красовского.. бред какой-то а не разговор...
Лелька..А КТО СЕЙЧАС СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ВРАЧЕЙ??? , а ведь расписались под этими словами и согласились ? : > Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>
подпишусь под каждым словом....
я в журнал то боялась заглядывать..вы прям просите невозможное... верю
, откуда же тогда умершая догиня?))
И за здравие как раз я и пишу
По делу: вы писали про быстрое обращение, (я согласна, что чем быстрее обратишься, тем лучше), но в своём приведённом примере я показала, что время от начала заворота до операции - не всегда показатель. Выздоровление зависит от многих составляющих : возраст, здоровье, сложность заворота, опыта врача и т.п.
Меня другое волнует, как с этим теперь жить?
>
подпишусь под каждым словом....
я в журнал то боялась заглядывать..вы прям просите невозможное... верю
, откуда же тогда умершая догиня?)) И за здравие как раз я и пишу
По делу: вы писали про быстрое обращение, (я согласна, что чем быстрее обратишься, тем лучше), но в своём приведённом примере я показала, что время от начала заворота до операции - не всегда показатель. Выздоровление зависит от многих составляющих : возраст, здоровье, сложность заворота, опыта врача и т.п.
Меня другое волнует, как с этим теперь жить?
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1152: Armani Black пишет:
> Лелька..А КТО СЕЙЧАС СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ВРАЧЕЙ??? , а ведь расписались под этими словами и согласились
> ? : > Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>
>>
>
> подпишусь под каждым словом....
>
> я в журнал то боялась заглядывать..вы прям просите невозможное... верю , откуда же тогда умершая догиня?))
> И за здравие как раз я и пишу
> По делу: вы писали про быстрое обращение, (я согласна, что чем быстрее обратишься, тем лучше), но в своём приведённом
> примере я показала, что время от начала заворота до операции - не всегда показатель. Выздоровление зависит от многих
> составляющих : возраст, здоровье, сложность заворота, опыта врача и т.п.
> Меня другое волнует, как с этим теперь жить?
умершая догиня не пришла на очередную капельницу, и Б.Г. сказал что она ночью умерла, вероятно от разрыва селезенки...
всмысле как с этим жить??с этим, с чем?
> Лелька..А КТО СЕЙЧАС СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ВРАЧЕЙ??? , а ведь расписались под этими словами и согласились
> ? : > Могу сказать с сожалением,что в нашем городе эту операцию практически невозможно сделать не потеряв пациента.
>
>>
>
> подпишусь под каждым словом....
>
> я в журнал то боялась заглядывать..вы прям просите невозможное... верю
, откуда же тогда умершая догиня?)) > И за здравие как раз я и пишу
> По делу: вы писали про быстрое обращение, (я согласна, что чем быстрее обратишься, тем лучше), но в своём приведённом
> примере я показала, что время от начала заворота до операции - не всегда показатель. Выздоровление зависит от многих
> составляющих : возраст, здоровье, сложность заворота, опыта врача и т.п.
> Меня другое волнует, как с этим теперь жить?
умершая догиня не пришла на очередную капельницу, и Б.Г. сказал что она ночью умерла, вероятно от разрыва селезенки...
всмысле как с этим жить??с этим, с чем?
Так здесь опять же хозы профукали, а не неудачная операция. А Вы мне выше писали, что не одной удачной операции по завороту (дословно не искала). Я вОт к чему своё "за здравие" написала))
С чем жить? - С мыслями, что это может повториться в любой момент и с тем, что врач не поднимет трубку в нужный час ((( Это тоже бывает, к сожалению.
С чем жить? - С мыслями, что это может повториться в любой момент и с тем, что врач не поднимет трубку в нужный час ((( Это тоже бывает, к сожалению.
Последний раз редактировалось Armani Black 31 май 2016 13:49, всего редактировалось 1 раз.
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1152: Armani Black пишет:
. Выздоровление зависит от многих
> составляющих : возраст, здоровье, сложность заворота, опыта врача и т.п.
не поверите исход любой операции от этого зависит... даже гистеровариоэктомия... не то что заворот...но здесь время добавляет проблем врачу еще и самому животному... ясное дело если вы даже с молодым животным обратитесь в клинику, в которой врач не сможет сразу поставить диагноз, и вы протянете время.. жизнь вашему молодому и здоровому животному это не спасет.. естественно квалификация врача всегда на первом месте стоит!! и это даже не обсуждается...но даже опытный врач с высокой квалификацией не спасет агональное животное с разрывом селезенки...если только чудо..
. Выздоровление зависит от многих
> составляющих : возраст, здоровье, сложность заворота, опыта врача и т.п.
не поверите исход любой операции от этого зависит... даже гистеровариоэктомия... не то что заворот...но здесь время добавляет проблем врачу еще и самому животному... ясное дело если вы даже с молодым животным обратитесь в клинику, в которой врач не сможет сразу поставить диагноз, и вы протянете время.. жизнь вашему молодому и здоровому животному это не спасет.. естественно квалификация врача всегда на первом месте стоит!! и это даже не обсуждается...но даже опытный врач с высокой квалификацией не спасет агональное животное с разрывом селезенки...если только чудо..
Согласно практике благоприятный исход при операции при завороте желудка у собаке может быть как раз при быстрейшем обращении и то не факт.а точнее обращение к ветврачу не позднее 20-30мин после возникновения симптомов. У меня честно большое сомнение ,что Красовский оперировал именно заворот,скорее всего было патологическое расширение ,тк при завороте и при условии 11часов после симптомов выжить в нашем городе при операции без ЭВЛ практически невозможно,до кучи перекрут был двойной.Скорее всего было смещение мягких тканей из за огромного расширения(по русски легкий закрут),также не некроз.а кровоизлияния в селезенке в следствии ее механической травмы от расширенного желудка.
. Нам на конференции все подробно и наглядно на всех слайдах практической операции об этом говорили.Собак действительно переворачивать категорически нельзя во время операций.
. Нам на конференции все подробно и наглядно на всех слайдах практической операции об этом говорили.Собак действительно переворачивать категорически нельзя во время операций.
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
А Я ВАМ О ЧЕМ???? неудачная операция не из-за кривых рук хирурга, а из-за нестабильного пациента!!! мы видимо друг друга не поняли... жить с такой животинкой надо всегда настороженно,а что в нужный момент врач не возьмет трубку... увы бич этого города... нет у нас ночных и выходных дежурств...и вряд ли когда-то будут...
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1156: ZERRA пишет:
> Согласно практике благоприятный исход при операции при завороте желудка у собаке может быть как раз при быстрейшем
> обращении и то не факт.а точнее обращение к ветврачу не позднее 20-30мин после возникновения симптомов. У меня честно
> большое сомнение ,что Красовский оперировал именно заворот,скорее всего было патологическое расширение ,тк при
> завороте и при условии 11часов после симптомов выжить в нашем городе при операции без ЭВЛ практически невозможно,
> до кучи перекрут был двойной.Скорее всего было смещение мягких тканей из за огромного расширения(по русски легкий
> закрут),также не некроз.а кровоизлияния в селезенке в следствии ее механической травмы от расширенного желудка.
>
> . Нам на конференции все подробно и наглядно на всех слайдах практической операции об этом говорили.Собак действительно
> переворачивать категорически нельзя во время операций.
возможно так и было и естественно, какой некроз за 11 часов...его априори здесь не было...
> Согласно практике благоприятный исход при операции при завороте желудка у собаке может быть как раз при быстрейшем
> обращении и то не факт.а точнее обращение к ветврачу не позднее 20-30мин после возникновения симптомов. У меня честно
> большое сомнение ,что Красовский оперировал именно заворот,скорее всего было патологическое расширение ,тк при
> завороте и при условии 11часов после симптомов выжить в нашем городе при операции без ЭВЛ практически невозможно,
> до кучи перекрут был двойной.Скорее всего было смещение мягких тканей из за огромного расширения(по русски легкий
> закрут),также не некроз.а кровоизлияния в селезенке в следствии ее механической травмы от расширенного желудка.
>
> . Нам на конференции все подробно и наглядно на всех слайдах практической операции об этом говорили.Собак действительно
> переворачивать категорически нельзя во время операций.
возможно так и было и естественно, какой некроз за 11 часов...его априори здесь не было...
1157: Лелька пишет:
> А Я ВАМ О ЧЕМ???? неудачная операция не из-за кривых рук хирурга, а из-за нестабильного пациента!!! мы видимо друг друга
> не поняли... жить с такой животинкой надо всегда настороженно,а что в нужный момент врач не возьмет трубку... увы
> бич этого города... нет у нас ночных и выходных дежурств...и вряд ли когда-то будут...
у нас ночных и выходных дежурств...и вряд ли когда-то будут...
Спасибо, Юля, умеете Вы успокоить(( Вы не представляете, как люди хотят и ждут этих дежурств.
> А Я ВАМ О ЧЕМ???? неудачная операция не из-за кривых рук хирурга, а из-за нестабильного пациента!!! мы видимо друг друга
> не поняли... жить с такой животинкой надо всегда настороженно,а что в нужный момент врач не возьмет трубку... увы
> бич этого города... нет у нас ночных и выходных дежурств...и вряд ли когда-то будут...
у нас ночных и выходных дежурств...и вряд ли когда-то будут...
Спасибо, Юля, умеете Вы успокоить(( Вы не представляете, как люди хотят и ждут этих дежурств.
Кстати зря вы ссоритесь,у нас к сожалению владельцы никак не могут узнать что было на самом деле при операции. Был неприятный случай с Красовским,когда он стерилизовал собаку на деньги двора .а через год она родила-вот так.
Поэтому был ли это перекрут, да еще и двойной ,извините за сомнения ,но ооочень сомниваюсь.
Просто замечательно,что Красовский так оперативно и хорошо прооперировал,но что касается перекрута.... Спросите любого опытного хирурга ветврача(не общей практики.а только хирургов)-много ли выживали собаки после операции с двойным перекрутом,который длился в течении 11часов .Возможно было расширение,а перекрут мог слечиться непосредственно перед операцией и т.д.,вот тогда есть вероятность благоприятного исхода.
Поэтому был ли это перекрут, да еще и двойной ,извините за сомнения ,но ооочень сомниваюсь.
Просто замечательно,что Красовский так оперативно и хорошо прооперировал,но что касается перекрута.... Спросите любого опытного хирурга ветврача(не общей практики.а только хирургов)-много ли выживали собаки после операции с двойным перекрутом,который длился в течении 11часов .Возможно было расширение,а перекрут мог слечиться непосредственно перед операцией и т.д.,вот тогда есть вероятность благоприятного исхода.
Конечно ждут ночные вызовы,но к сожалению есть всякие тормозящие факторы для развития ночных и выходных дежурств.
Девочки, жаль по компу не прочитаешь эмоции. Ни в коем случае ни с кем не ссорюсь, пишу спокойно.
Вот, сейчас на телефоне хозяйка Лины, Светлана (которая жалеет, что не может присоединиться к разговору, живёт на даче и нет интернета). У её собаки был на полупустом желудке двойной перекрут с частичным входом и полной закупоркой на выходе. (Она сама этот диагноз ставила? Конечно Б.Г. ей об этом сказал). Юля, Вы вместе работаете с Б.Г. , поинтересуйтесь пожалуйста, что вот сейчас будем выдумывать :было - не было. Б.Г. очень хорошо помнит эту пациентку ("своё гарантийное обслуживание")) )
Вот, сейчас на телефоне хозяйка Лины, Светлана (которая жалеет, что не может присоединиться к разговору, живёт на даче и нет интернета). У её собаки был на полупустом желудке двойной перекрут с частичным входом и полной закупоркой на выходе. (Она сама этот диагноз ставила? Конечно Б.Г. ей об этом сказал). Юля, Вы вместе работаете с Б.Г. , поинтересуйтесь пожалуйста, что вот сейчас будем выдумывать :было - не было. Б.Г. очень хорошо помнит эту пациентку ("своё гарантийное обслуживание")) )
1161: ZERRA пишет:
> Конечно ждут ночные вызовы,но к сожалению есть всякие тормозящие факторы для развития ночных и выходных дежурств.
>
Все так и говорят, а воз и ныне там(((
> Конечно ждут ночные вызовы,но к сожалению есть всякие тормозящие факторы для развития ночных и выходных дежурств.
>
Все так и говорят, а воз и ныне там(((
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
Спросила. Никакого некроза селезенки там не было...собаку эту он помнит смутно..и было там острое расширение с перекрутом. Вот.
Лелька, ну вот и хорошо)) На тот момент (З,5 года назад), диагноз Светлана выучила наизусть , да так, что до сих пор от зубов отлетает)) собаку эту он помнит смутно.. Он говорил, что частично некроз начался и он его удалил.
Суть то в другом, собака то жива осталась! И в нашем городе возможны чудеса ветеринарии))
Суть то в другом, собака то жива осталась! И в нашем городе возможны чудеса ветеринарии))
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
Пипец...я стрижено...мне брито...никаких чудес при остром расширении нет. Время и стабильный пациент. По завороту операций успешных не было..и некроз никак не образуется за 11 часов...это бред либо хозяйка услышала и неправильно поняла...
1166: Лелька пишет:
> Пипец...я стрижено...мне брито...никаких чудес при остром расширении нет. Время и стабильный пациент. По завороту
> операций успешных не было..и некроз никак не образуется за 11 часов...это бред либо хозяйка услышала и неправильно
> поняла...
, Юля, пациенты диагнозы наизусть помнят свои, а врачи могут и забыть, им простительно.. у них этих пациентов, со всякими ихними диагнозами, вагон и маленькая тележка.
Единственное, про некроз с кровоизлиянием можно было перепутать (или каким то образом подменить понятие).
> Пипец...я стрижено...мне брито...никаких чудес при остром расширении нет. Время и стабильный пациент. По завороту
> операций успешных не было..и некроз никак не образуется за 11 часов...это бред либо хозяйка услышала и неправильно
> поняла...
, Юля, пациенты диагнозы наизусть помнят свои, а врачи могут и забыть, им простительно.. у них этих пациентов, со всякими ихними диагнозами, вагон и маленькая тележка. Единственное, про некроз с кровоизлиянием можно было перепутать (или каким то образом подменить понятие).
А "ЭВЛ" как расшифровать. Просто не впервые употребляется аббревиатура.
... "искусственная вентиляция легких" мне знакомый термин (ивл).
... "искусственная вентиляция легких" мне знакомый термин (ивл).
-
Лелька
- Поблагодарили: 14 раз
1167: Armani Black пишет:
> 1166: Лелька пишет:
>> Пипец...я стрижено...мне брито...никаких чудес при остром расширении нет. Время и стабильный пациент. По завороту
>> операций успешных не было..и некроз никак не образуется за 11 часов...это бред либо хозяйка услышала и неправильно
>> поняла...
>
> , Юля, пациенты диагнозы наизусть помнят свои, а врачи могут и забыть, им простительно.. у них этих пациентов,
> со всякими ихними диагнозами, вагон и маленькая тележка.
> Единственное, про некроз с кровоизлиянием можно было перепутать (или каким то образом подменить понятие)
спорить бесполезно...я про то, что заворот желудка у нас никто и никогда не оперировал успешно... и у вашей собаки было расширение желудка.. а это разные вещи...
> 1166: Лелька пишет:
>> Пипец...я стрижено...мне брито...никаких чудес при остром расширении нет. Время и стабильный пациент. По завороту
>> операций успешных не было..и некроз никак не образуется за 11 часов...это бред либо хозяйка услышала и неправильно
>> поняла...
>
>
, Юля, пациенты диагнозы наизусть помнят свои, а врачи могут и забыть, им простительно.. у них этих пациентов, > со всякими ихними диагнозами, вагон и маленькая тележка.
> Единственное, про некроз с кровоизлиянием можно было перепутать (или каким то образом подменить понятие)
спорить бесполезно...я про то, что заворот желудка у нас никто и никогда не оперировал успешно... и у вашей собаки было расширение желудка.. а это разные вещи...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
