...И зима оказалась не такой уж и долгой и холодной!
Травят народ жидкостью для стеклоомывателя
718: WhiteCat:
...И зима оказалась не такой уж и долгой и холодной!
...И зима оказалась не такой уж и долгой и холодной!
706: Титания:
Беру третий год в Магнитах, дешево и сердито. Был Тосол-синтез, сейчас Подмосковье. Воняет не сильно, чистит хорошо. По крайней мере, до -5.
Беру третий год в Магнитах, дешево и сердито. Был Тосол-синтез, сейчас Подмосковье. Воняет не сильно, чистит хорошо. По крайней мере, до -5.
-
П@вел
- Поблагодарили: 8 раз
716: comm:
короче на русском языке, метанол все таки опасен, поскольку и нормой считается если его менее 5 мг/м³. т.е с точки зрения безопасности то эта жижа оказывает воздействие на человека путем вдыхаемых паров, что существенно снижается применением изопропила. по поводу качества смывающих способностей спиртов, не смешите, как растворители они идентичны, и все зависит от ПАВов который применит производитель... как то так
короче на русском языке, метанол все таки опасен, поскольку и нормой считается если его менее 5 мг/м³. т.е с точки зрения безопасности то эта жижа оказывает воздействие на человека путем вдыхаемых паров, что существенно снижается применением изопропила. по поводу качества смывающих способностей спиртов, не смешите, как растворители они идентичны, и все зависит от ПАВов который применит производитель... как то так
704: Desperanto пишет:
> весь мир катается на метаноловой жиже и норм,
Я так полагаю, что морозов таких нет в тех европах. И рассчитана она скорее всего не на -20, а на какие-нибудь -5.
Отсюда концентрация того метанола в разы ниже, чем пришлось бы делать у нас.
Добавим сюда ещё и более чистые европейские дороги и получим меньший расход жижи. Ещё автоматические системы включения рециркуляции придумывают...
Так что вполне вероятно, что метанола они вдыхают таки в разы меньше нашего.
>а вот в россии
> от него тошнит, голова болит, сознание теряют...
А в России его запросто могут внутрь принимать, говорят. Наверное поэтому и нельзя.
Но я вот тоже вонь изопропилового спирта терпеть не могу. Лучше уж метанол. В городе у меня меньше 5 литров незамерзайки за всю зиму уходит.
> весь мир катается на метаноловой жиже и норм,
Я так полагаю, что морозов таких нет в тех европах. И рассчитана она скорее всего не на -20, а на какие-нибудь -5.
Отсюда концентрация того метанола в разы ниже, чем пришлось бы делать у нас.
Добавим сюда ещё и более чистые европейские дороги и получим меньший расход жижи. Ещё автоматические системы включения рециркуляции придумывают...
Так что вполне вероятно, что метанола они вдыхают таки в разы меньше нашего.
>а вот в россии
> от него тошнит, голова болит, сознание теряют...
А в России его запросто могут внутрь принимать, говорят. Наверное поэтому и нельзя.
Но я вот тоже вонь изопропилового спирта терпеть не могу. Лучше уж метанол. В городе у меня меньше 5 литров незамерзайки за всю зиму уходит.
722: П@вел:
> короче на русском языке, метанол все таки опасен, поскольку и нормой считается если его менее 5 мг/м³. т.е с точки зрения безопасности то эта жижа оказывает воздействие на человека путем вдыхаемых паров, что существенно снижается применением изопропила
давайте не будем выдумывать, метанол и изопропанол имеют одинаковый класс химической опасности http://www.pogt.ru/spirt.html, а предельно допустимая концентрация изопропанола в воздухе равна 10 миллиграмм на кубический метр, т.е. всего в 2 раза выше, учитывая сколько его бодяжат в незамерзайку я бы поспорил, какая из них вреднее, ну и далее
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25.05.2000 N 4
Москва
О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)
Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.
> короче на русском языке, метанол все таки опасен, поскольку и нормой считается если его менее 5 мг/м³. т.е с точки зрения безопасности то эта жижа оказывает воздействие на человека путем вдыхаемых паров, что существенно снижается применением изопропила
давайте не будем выдумывать, метанол и изопропанол имеют одинаковый класс химической опасности http://www.pogt.ru/spirt.html, а предельно допустимая концентрация изопропанола в воздухе равна 10 миллиграмм на кубический метр, т.е. всего в 2 раза выше, учитывая сколько его бодяжат в незамерзайку я бы поспорил, какая из них вреднее, ну и далее
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25.05.2000 N 4
Москва
О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)
Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.
722: П@вел:
Изопропиловый спирт так же опасен. А не моет он потому, что в разы гуще, и больше размазывается по стеклу, чем моет. Кроме того, что бы ни писали на канистрах, ниже -20 ни одна незамерзайка на основе изопропила не прокачивается через форсунки омывателя с нужной силой. Струя не омывает стекло практически.
Наши санитарные врачи сами же говорили, что метанол запретили потому, что боятся что народ пить его будет. А это конечно смертельно опасно. Изопропиловый спирт тоже яд, но сильно воняет, поэтому пить его будут с меньшей вероятностью.
Изопропиловый спирт так же опасен. А не моет он потому, что в разы гуще, и больше размазывается по стеклу, чем моет. Кроме того, что бы ни писали на канистрах, ниже -20 ни одна незамерзайка на основе изопропила не прокачивается через форсунки омывателя с нужной силой. Струя не омывает стекло практически.
Наши санитарные врачи сами же говорили, что метанол запретили потому, что боятся что народ пить его будет. А это конечно смертельно опасно. Изопропиловый спирт тоже яд, но сильно воняет, поэтому пить его будут с меньшей вероятностью.
-
П@вел
- Поблагодарили: 8 раз
725: comm:
724: Rootz:
Формула: CH3OH Плотность: 792 кг/м³ Температура кипения: 64,7°C Температура плавления: -97,6°C
CH3CH(OH)CH3; температура плавления составляет 89,5С, температура кипения - 82,4С, плотность 0,7851 г/куб.см
как мы видим плотность у обоих спиртов практически одинаковая, поэтому не придумывайте, что в разы гуще и его в количественном соотношением в незамерзайке. Проблема скорей всего кроется в том, что Изопропиловый спирт растворяется в воде, алкоголе, эфире и хлороформе. Он способен растворять этилцеллюлозу, поливинил бутирал, многие масла, алкалоиды, резины и натуральные смолы. C растворами солей изопропиловый спирт не взаимодействует. В отличие от этанола или метанола, его можно выделить из водного раствора путем добавления поваренной соли, сульфата натрия, или любой другой соли неорганического вещества, так как спирт плохо растворим в физиологических растворах, и хорошо растворим в бессолевой воде.
Класс опасности 3 не спорю и не говорю что нужно пить изопропил, я говорю о том что по ПДК для метанола нужна малая концентрация в 2 раза меньше чем для изопропила
724: Rootz:
Формула: CH3OH Плотность: 792 кг/м³ Температура кипения: 64,7°C Температура плавления: -97,6°C
CH3CH(OH)CH3; температура плавления составляет 89,5С, температура кипения - 82,4С, плотность 0,7851 г/куб.см
как мы видим плотность у обоих спиртов практически одинаковая, поэтому не придумывайте, что в разы гуще и его в количественном соотношением в незамерзайке. Проблема скорей всего кроется в том, что Изопропиловый спирт растворяется в воде, алкоголе, эфире и хлороформе. Он способен растворять этилцеллюлозу, поливинил бутирал, многие масла, алкалоиды, резины и натуральные смолы. C растворами солей изопропиловый спирт не взаимодействует. В отличие от этанола или метанола, его можно выделить из водного раствора путем добавления поваренной соли, сульфата натрия, или любой другой соли неорганического вещества, так как спирт плохо растворим в физиологических растворах, и хорошо растворим в бессолевой воде.
Класс опасности 3 не спорю и не говорю что нужно пить изопропил, я говорю о том что по ПДК для метанола нужна малая концентрация в 2 раза меньше чем для изопропила
715: matey:
Дорогая незамерзайка все равно получается. 5 литров спирта это грубо говоря 1100 рублей. То есть литр это 220. При разбавлении его 1к1 получаем жижу до -34 градуса, если 1к2 то уже -19. То есть за 220 рублей мы получаем 3 литра омывайки до -19 градусов. Ах да, незабываем про ароматизатор, или фейри, кто как любит. Я лил ароматизатор, это еще 90 рублей на 5 литров. Выходит даже дороже магазинной. Но зато гарантия что не подделка
P.S.
Народ что то лихо хочет брать московскую, сразу по 10 банок))) Куда вам столько, ведь если дойдет до заказа сразу скажете парочку или троечку. А пока по подсчетам приблизительно 65 банок. Но реальнее цифра скорее к 40.
Дорогая незамерзайка все равно получается. 5 литров спирта это грубо говоря 1100 рублей. То есть литр это 220. При разбавлении его 1к1 получаем жижу до -34 градуса, если 1к2 то уже -19. То есть за 220 рублей мы получаем 3 литра омывайки до -19 градусов. Ах да, незабываем про ароматизатор, или фейри, кто как любит. Я лил ароматизатор, это еще 90 рублей на 5 литров. Выходит даже дороже магазинной. Но зато гарантия что не подделка
P.S.
Народ что то лихо хочет брать московскую, сразу по 10 банок))) Куда вам столько, ведь если дойдет до заказа сразу скажете парочку или троечку. А пока по подсчетам приблизительно 65 банок. Но реальнее цифра скорее к 40.
Вот у народа проблемы..... Покупаю по 100 рублей 5 литров почти без запаха. Сутки выдерживал в морозильной камере при -24 - загущения не заметил.
Кому нужен метил- 9065488544 Павел. В прошлом году стоил 12тр за 200 литров, забирать в НН или в Дзержинске. Дерзайте.....
Кому нужен метил- 9065488544 Павел. В прошлом году стоил 12тр за 200 литров, забирать в НН или в Дзержинске. Дерзайте.....
727: Avp1991:
> ведь если дойдет до заказа сразу скажете парочку или троечку.
по себе других не судят
я в форсаже брал сразу 10 банок, это 50 литров! и еще бы взял той московской...на 4 машины вся жижа уходит быстро...я ее не экономлю, лью щедро...так же эту же жижу использую вместо размораживателя стекол
> ведь если дойдет до заказа сразу скажете парочку или троечку.
по себе других не судятя в форсаже брал сразу 10 банок, это 50 литров! и еще бы взял той московской...на 4 машины вся жижа уходит быстро...я ее не экономлю, лью щедро...так же эту же жижу использую вместо размораживателя стекол
728: chirkin:
> 12тр за 200 литров
золотой какой-то
> 12тр за 200 литров
золотой какой-то
729: Desperanto:
Ну хорошо если так, тут некоторые писали что аж 20 банок возьмут .
Ну хорошо если так, тут некоторые писали что аж 20 банок возьмут
.
-
П@вел
- Поблагодарили: 8 раз
731: Avp1991:
две машины уходит быстро, а если останется, то на будущий год израсходуется каши то не просит
две машины уходит быстро, а если останется, то на будущий год израсходуется каши то не просит
730: Desperanto пишет:
> 728: chirkin:
>> 12тр за 200 литров
>
> золотой какой-то
Ага, 60 рублей за литр, 120 рублей за 5 литров жижи с температурой эксплуатации до - 40 С, примерно....
> 728: chirkin:
>> 12тр за 200 литров
>
> золотой какой-то
Ага, 60 рублей за литр, 120 рублей за 5 литров жижи с температурой эксплуатации до - 40 С, примерно....
Купил сегодня в выездном несколько банок по 80р, продавцы сказали, что охлаждали ее до -23, текучесть была. Позже сам проверю. В том году там же брал, но другую, до -25не мерзла.
726: П@вел пишет:
> Формула: CH3OH Плотность: 792 кг/м³ Температура кипения: 64,7°C Температура плавления: -97,6°C
> CH3CH(OH)CH3; температура плавления составляет 89,5С, температура кипения - 82,4С, плотность 0,7851 г/куб.см
> как мы видим плотность у обоих спиртов практически одинаковая, поэтому не придумывайте, что в разы гуще и его в
> количественном соотношением в незамерзайке.
Учу гуглить. Недорого.
http://www.oglib.ru/tabl/table4.html
При -20 вязкость изопропилового и метилового спирта отличаются в 10 раз.
> Формула: CH3OH Плотность: 792 кг/м³ Температура кипения: 64,7°C Температура плавления: -97,6°C
> CH3CH(OH)CH3; температура плавления составляет 89,5С, температура кипения - 82,4С, плотность 0,7851 г/куб.см
> как мы видим плотность у обоих спиртов практически одинаковая, поэтому не придумывайте, что в разы гуще и его в
> количественном соотношением в незамерзайке.
Учу гуглить. Недорого.
http://www.oglib.ru/tabl/table4.html
При -20 вязкость изопропилового и метилового спирта отличаются в 10 раз.
-
П@вел
- Поблагодарили: 8 раз
736: П@вел:
давай тогда в лоб сравнивать
у Метанола при 30% концентрации - °C -26
Откуда взято http://www.engineeringtoolbox.com/ispro ... d_988.html
давай тогда в лоб сравнивать
у Метанола при 30% концентрации - °C -26
Откуда взято http://www.engineeringtoolbox.com/ispro ... d_988.html
-
П@вел
- Поблагодарили: 8 раз
737: Rootz:
29,9 [ 0,9540 ] -18,9 а моя ссылка не катит? ну, вязкость в 10 раз выше, что температура замерзания в 10 раз выше? разница в 7 градусов, хорош ересь городить
29,9 [ 0,9540 ] -18,9 а моя ссылка не катит? ну, вязкость в 10 раз выше, что температура замерзания в 10 раз выше? разница в 7 градусов, хорош ересь городить
738: П@вел:
Ты никак не можешь понять, что изопропил, не смотря на то, что не замерзает при -20, становится в 10 раз более вязким, чем метанол (и в 5 раз более вязким чем этанол). И он неспособен уже омывать стекло, не смотря на то, что в жидком состоянии. Не хватает производительности насоса, чтобы его прокачать через форсунки. Температура замерзания тут совершенно не причем.
Я тебе прямо ссылку на таблицу с величиной вязкости в зависимости от температуры дал.
На этот факт, установленный опытным путем, указывали в тестах незамерзаек в ЗР.
http://www.zr.ru/content/articles/74640 ... -li-vybor/
Ты никак не можешь понять, что изопропил, не смотря на то, что не замерзает при -20, становится в 10 раз более вязким, чем метанол (и в 5 раз более вязким чем этанол). И он неспособен уже омывать стекло, не смотря на то, что в жидком состоянии. Не хватает производительности насоса, чтобы его прокачать через форсунки. Температура замерзания тут совершенно не причем.
Я тебе прямо ссылку на таблицу с величиной вязкости в зависимости от температуры дал.
На этот факт, установленный опытным путем, указывали в тестах незамерзаек в ЗР.
http://www.zr.ru/content/articles/74640 ... -li-vybor/
купил ниагара без метанола (-20)
покупал каждый год по 100 рублей, нет же, сунули на газпромнефти хрень за баллы, и стоит около 300 рублей, не покупайте ни в коем случае, вчера на трассе при -6 наблюдались льдинки после её использования, и запашина не очень....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
734: Andrey_1 пишет:
> Купил сегодня в выездном несколько банок по 80р, продавцы сказали, что охлаждали ее до -23, текучесть была. Позже сам
> проверю. В том году там же брал, но другую, до -25не мерзла.
... в Выездном, это где? Если не секрет....
> Купил сегодня в выездном несколько банок по 80р, продавцы сказали, что охлаждали ее до -23, текучесть была. Позже сам
> проверю. В том году там же брал, но другую, до -25не мерзла.
... в Выездном, это где? Если не секрет....
-
П@вел
- Поблагодарили: 8 раз
740: comm:
я уже писал не гоните пургу в месте с авторитетным мнением журнала, читайте про вискозиметры... вроде все на пальцах объяснил, спорить не собираюсь
я уже писал не гоните пургу в месте с авторитетным мнением журнала, читайте про вискозиметры... вроде все на пальцах объяснил, спорить не собираюсь
744: П@вел:
Для того чтобы объяснять, надо сначала самому понять.
Для того чтобы объяснять, надо сначала самому понять.
727: Avp1991 пишет:
> 715: matey:
> Дорогая незамерзайка все равно получается. 5 литров спирта это грубо говоря 1100 рублей. То есть литр это 220.
Узнавал желтый этиловый спирт 5 литров 500 р, уже дешевле, и не такая отрава как метиловый, и стекло моет, в отличие от изопропилового
> 715: matey:
> Дорогая незамерзайка все равно получается. 5 литров спирта это грубо говоря 1100 рублей. То есть литр это 220.
Узнавал желтый этиловый спирт 5 литров 500 р, уже дешевле, и не такая отрава как метиловый, и стекло моет, в отличие от изопропилового
746: matey:
Ну как же, если по твоей ссылке как раз 1100р?
Ну как же, если по твоей ссылке как раз 1100р?
Это официально через интернет, а есть и другие источники))
743: logun1969 пишет:
> 734: Andrey_1 пишет:
>> Купил сегодня в выездном несколько банок по 80р, продавцы сказали, что охлаждали ее до -23, текучесть была. Позже сам
>> проверю. В том году там же брал, но другую, до -25не мерзла.
> ... в Выездном, это где? Если не секрет....
Магазин на повороте у поста дпс, второй этаж.
> 734: Andrey_1 пишет:
>> Купил сегодня в выездном несколько банок по 80р, продавцы сказали, что охлаждали ее до -23, текучесть была. Позже сам
>> проверю. В том году там же брал, но другую, до -25не мерзла.
> ... в Выездном, это где? Если не секрет....
Магазин на повороте у поста дпс, второй этаж.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
