Ну чего, есть такие, кто не завелся с утра?

[Kirill052]

1469: Burg пишет:
> 1468: Kirill052:
> гы. Способ измерения пускового тока АКБ?

Вструмляешь тестер последовательно в цепь стартера, и если последний не сгорит, то узнаешь результат! Ток там большой, к этому надо быть готовым, провода и т.д. должны быть соответствующими. В общем тот еще гемор.

Проблема еще и в том, что для чистоты эксперимента надо делать два эксперимента в разные дни с одинаковыми условиями, что без морозильной камеры в общем проблема конечно.

[Burg]

1470: Kirill052:
Не мерят пусковой ток прямыми измерениями. 300А померить. ну-ну

[Kirill052]

1471: Burg пишет:
> 1470: Kirill052:
> Не мерят пусковой ток прямыми измерениями. 300А померить. ну-ну

Вообще конечно можно еще наверное плотность померять... До прогрева и после.

[Burg]

1472: Kirill052:
Еще какие варианты предложишь?)) Ну желательно чтобы не целиком машину разбирать при этом на морозе

[Иваныч]

1468: Kirill052:
И чем плоха идея? Отдаваемый ток при прокрутке стартера и напряжение на клеммах аккумулятора при нагрузке величины взаимосвязанные. Так почему не померить то, что проще?
1469: Burg:
Ну ток то померить не сильно сложно, только зачем? А так то, я мерил и даже цифры могу назвать. Только что толку от однократных измерений?

[Burg]

1474: Иваныч:
Я тут малость почитал про методики измерений при тестировании АКБ. Там сутками мерят на специальных стендах

[Иваныч]

1472: Kirill052:
И каких результатов ожидаете от этих измерений?

[Иваныч]

1475: Burg:
Ну сутками можно только ёмкость аккумулятора при нормированном разряде измерять. Да и то, есть уже методы быстро позволяющие оценить ёмкость, без ожидания результата сутками.

[Burg]

1477: Иваныч:
там поведение аккумулятора пытаются экстраполировать на стартерный режим, замеряя при разрядке малыми токами.

[Иваныч]

1478: Burg:
Так а я что предложил? Именно это и есть по сути. Правда без численной оценки, только качественная оценка поведения.

[Burg]

1479: Иваныч:
Я ж не спорю) Я про то, как можно быстро и наличными приборами попытаться проверить теорию. Напряжение после нагрузки - вполне себе тема

[Иваныч]

Всё верно. Мир, дружба, жвачка....

[clever]

1462: Евгений:
=и, вот ещё вопрос, а химические реакции при этом эндотермические или экзотермические?=
Просили же матом не ругаться
1471: Burg:
Можно и токовые клещи, только всё равно мы точно не измерим, будут погрешности несоизмеримые с разностью показаний двух измерений.
ПС Сам не понял что написал.

[Burg]

1482: clever:
там при кратковременных нагрузках очень большие погрешности...

[clever]

1483: Burg:
Ну тогда искать амперметр до 500а. Можно и до 300, пусковой всё равно за 200 не вылезет даже в пике. Вопрос, где взять?

[Burg]

1484: clever:
у меня вылезет)) ну и опять же. Его же в цепь надо встраивать как-то. А цель - не разбирать ничего

[revik]

1485: Burg:
> А цель - не разбирать ничего

все просто.
магнитометр и закон био-савара-лапласа

[Иваныч]

1484: clever:
Легко вылезет. Мерил в конце сентября (до холода) на десятке 16кл. и пассате 4 2л. на непрогретых движках. На десятке вышло порядка 150 А, а на пассате - 180 А. В морозец легко можно получить и в 2 раза больше. Да, какое масло в червонце было не знаю, в пассатовском движке было 5W40.

[clever]

1485: Burg:
В принципе при -20 может. Значит остаётся вариант с клещами. Чёрт с ними, погрешностями, они и при первом и втором запуске будут одинаковыми. Проблема в том, что при первом замере АКБ разрядится и второе измерение будет уже некорректно. Вариант с напряжением, вероятно, более корректен.

[Иваныч]

1488: clever пишет:
> 1485: Burg:
> Проблема в том, что при первом замере АКБ разрядится и второе измерение будет уже некорректно.
> Вариант с напряжением, вероятно, более корректен.

Вот что я и имел в виду говоря про смысл однократных измерений. Замеры тут будут при разных условиях, то есть, их результаты будут ни о чём в интересующем нас плане.

[Иваныч]

1486: revik:
Да проще всё. Датчик Холла, разрезанное ферритовое кольцо, простенький усилитель постоянного тока на ОУ и можно мерить. Откалиброваться можно хоть на тех же лампах ближнего/дальнего света. И не беда что точность будет не сильно высокой. Не та ситуация, что бы за ней гоняться.

[Burg]

1490: Иваныч:
т.е. те же самые клещи

[GGosha]

А если эта "цволочь" заводится, то чем и что замерять?

[Иваныч]

1491: Burg:
Совершенно верно, что касается преобразования. А вот чем мерить/регистрировать - тут уже есть варианты.

[Иваныч]

1491: Burg:
Ладно, можно по падению напряжения помериться. Какой бы толстый не был силовой провод на стартер, он имеет вполне конкретное сопротивление. Измеряя падение напряжения на нём можно и ток прикинуть. Я этот способ часто использую при проверке исправности силовых цепей стартера.

[Иваныч]

1492: GGosha:
В чём проблема? На впрысковой машине расстёгиваешь разъём датчика коленвала и она не заводиться при прокрутке колена. На карбовой вообще делать ничего не надо, не вытягиваешь подсос (не взводишь автомат запуска) и крути сколько хочешь.

[Радиоспециалист]

Правильно и точно измерять пусковой ток можно, включив точный проволочный резистор в разрыв цепи. Напряжение, падающее при пуске на этом резисторе, прямо пропорционально пусковому току. Точность замера тока определяется допуском резистора. Например, резистор 0,01 Ом. Вольтметр показал 2,59 В. Пусковой ток 259 А.

[Burg]

.

[Иваныч]

1496: Радиоспециалист:
Стартерные токи крайне неудобно мерить на врезке. Там наоборот стремишься как можно больше сократить потери на цепях, а не то, что бы добавлять их.
А при потере порядка 2 В на проводах становиться затруднительным запуск движка в хороший мороз. При потерях порядка 2 В я обязательно лезу приводить в порядок силовые цепи ибо это уже полный бардак.

[Радиоспециалист]

1497: Burg пишет:
> 1496: Радиоспециалист:
> Какая мощность должна быть у этого резистора? При напряжении 12В и токе в 300А.
====================================================================
900 Вт. Замечательный физик Георг Ом нам в помощь
А напряжение для расчёта не нужно знать ...

Но.
1. При токе 300 А напряжение АКБ упадёт до 6...7 В. Надеюсь, про внутреннее сопротивление
батареи напоминать излишне.