Перевозка детей с 12 июля 2017 года - бустер?

[djdance]

Читаю сегоня советскую прессу и диву даюсь, такого количества разношёрстных интерпретаций гибддшного закона еще никогда не было. Причем исключительно в одном пункте - про бустеры. причем даже центральные российские газеты, кто во что горазд, словно девочки-стажёры пишут.

В общем, если с семилетками, с креслом впереди и с книгой под задницей все понятно, то можно на заднем сиденье бустер для пятилетки или нельзя - в 80% пишут что теперь нельзя. Остальные 20% пишут что таки можно. Понятное дело, с треугольником. Однако, и те и другие пишут что треугольник запретили нафиг, но не уточняют, в паре с бустером или без оного. Если без оного то неужели так кто-то возил? это же бессмысленно, без подушки хоть обтреугольникайся, ремень пойдет по горлу.

Короче, до 7 лет мне оченно непонятно. кому верить?

[BadBlock]

В России с 12 июля вступили в силу новые правила перевозки детей от 7 до 12 лет в автомобиле.

Отмечается, что теперь их можно будет перевозить на заднем сиденье без автокресла, используя только штатный ремень безопасности автомобиля. Аналогичные правила распространяются и на грузовые машины.

При этом водители всё также будут обязаны использовать детское автокресло при перевозке детей до 12 лет на переднем сиденье легковой машины. Не изменились и правила в отношении мотоциклов: ребёнка до 12 лет всё также запрещено перевозить на заднем сиденье двухколёсного транспортного средства.

За нарушение требований ПДД будет назначаться административный штраф в размере 3 тыс. рублей.

Постановление также ввело правило, которое запрещает оставлять детей моложе 7 лет одних в автомобиле. За подобное нарушение автовладельцев будут штрафовать на 2,5 тыс. рублей в Москве и Санкт-Петербурге, а в других регионах — на 500 рублей, штраф может заменяться на предупреждение.

https://russian.rt.com/russia/news/4081 ... ti-mashina

[djdance]

об этом я и грю, везде одинаковый рерайт (ну, с точностью до чайника, вот как в рт), а про бустер до 7 лет не разъяснено, запрещен или разрешен - хз, придется выяснять по факту.

мне что-то подсказывает, что раз убрали "иные средства", то бустер, поскольку он "спецсредство", по-прежнему легитимен. Но ить половина газетчиков пишут "а бустер теперя ни-ни".

[BadBlock]

2: djdance:

Вот тебе первоисточник - текст постановления: https://rg.ru/2017/07/06/pdd-dok.html

3. Пункт 12.8 дополнить абзацем следующего содержания:

"Запрещается оставлять в транспортном средстве на время его стоянки ребенка в возрасте младше 7 лет в отсутствие совершеннолетнего лица.".

4. В пункте 18.2 цифры "5.11" заменить цифрами "5.11.1".

5. Пункт 22.9 изложить в следующей редакции:

"22.9. Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX*, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Установка в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля детских удерживающих систем (устройств) и размещение в них детей должны осуществляться в соответствии с руководством по эксплуатации указанных систем (устройств).

Запрещается перевозить детей в возрасте младше 12 лет на заднем сиденье мотоцикла.".

[djdance]

3: BadBlock:
капитанишь.
я ж и грю, "иные" убрали. Многие считают, что иные - это как раз бустер. И даже центральная мать его пресса так считает! и желтая, и РГ. Теперь что, гайцы тоже так некоторые будут считать? Опасаюсь. Недосказанность - зло.

[Manfred]

4: djdance:
> Недосказанность - зло.
+++

[old]

Какой то нижегородский полицейский ссылался на регламент таможенного союза, там вроде оговаривается что является детским удерживающим устройством. И вроде как бустер тоже. Но какие трактовки будут у обычных полицейских предугадать сложно. Сумма штрафа то хорошая.

[djdance]

ага, на вторые сутки 1 (одно карл!) сми дало комментарий гаишника

автокресла, бустеры и адаптер в ПДД не упоминаются: используется единый термин «детская удерживающая система (устройство)». Все приспособления для перевозки детей, оформленные как «системы» или «устройства» (в сертификате соответствия техрегламенту), де-юре законны, подтвердил во вторник господин Кузин.

Владимир Кузин - замначальника ГИБДД России
в итоге, кресло или бустер обязательны, если на заднем сиденье едет ребенок младше семи лет, о как. ну то есть никакой паники таксистам

[Nasty]

А вот кто скажет...
Ребенок 10 лет. Параметры: рост - 150см, вес - 40кг. В чем перевозить на переднем сиденье???
Кресло 3го типа (в простонародье бустер) где-то до 36 кг.
Если понимать фразу " а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка." буквально, то какое удерживающее устройство нужно на такие параметры?

И про треугольник. Кто его запретил и когда? Сми везде пишут что запрещен, а ни на что не ссылаются. На сайте производителя ФЭСТ наоборот, написано что это УУ попадает под новую редакцию ПДД и им можно пользоваться.
Просто нам сейчас очень актуально. Домой еще фигачить 1800км. - боюсь что докопаются что не в кресле. Пока ездит с треугольником (без него ремень на шею давит), но в бустер попа уже не пролезает...

[old]

А сзади без бустера не вариант?

[Rendes-vous]

8: Nasty пишет:
> А вот кто скажет...
> Ребенок 10 лет. Параметры: рост - 150см, вес - 40кг. В чем перевозить на переднем сиденье???
> Кресло 3го типа (в простонародье бустер) где-то до 36 кг.
> Если понимать фразу " а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих
> систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка." буквально, то какое удерживающее устройство нужно
> на такие параметры?
> И про треугольник. Кто его запретил и когда? Сми везде пишут что запрещен, а ни на что не ссылаются. На сайте производителя
> ФЭСТ наоборот, написано что это УУ попадает под новую редакцию ПДД и им можно пользоваться.
> Просто нам сейчас очень актуально. Домой еще фигачить 1800км. - боюсь что докопаются что не в кресле. Пока ездит с
> треугольником (без него ремень на шею давит), но в бустер попа уже не пролезает...

интересно, какие показатели краш-тестов у этих треугольников ведь его же надевают для безопасности собственных детей, а не для работников гаи, правильно?


В пдд сказано, что дети до 12 лет должны перевозиться на переднем кресле в детском удерживающем устройстве. просто лямка фест не попадает под это определение, вот и все.

видела информацию, что якобы дети выше 150 см и тяжелее 36 кг могут-таки до 12 лет уже ездить без специальный устройств, но искать не буду, хотите-ищите сами

[Nasty]

10: Rendes-vous:
Еще раз говорю. На сайте производителя ФЭСТ есть вся информация про испытания. И про сертификацию. А так же коментарий юриста по поводу новых поправок в ПДД. В соответствии с чем оно попадает под определение детское УУ. Про безопасность мне не надо тут. У меня 3 детей и оба других ездят в креслах в соответствии с их параметрами. Но вот старший вырос и теперь проблема.
Я вопрос же конкретный задала - что делать, если вот такие параметры у ребенка? Если остановит гаишник, и спросит почему ребенок до 11 лет ездит без удерживающего устройства на переднем сиденье?
Инфа про рост и вес где-то проскакивала, но это неофициальная информация,а на заборе тоже много чего написано а в пдд только про возраст и все. Если бы они написали конкретно про рост/вес детей вопросов бы не было.

[Nasty]

9: old:
Не, не вариант. Сзади я с малявкой сижу. Я б сама лучше бы впереди сидела

[old]

Рисковые вы люди. Если что , я не про штраф

[WhiteWolf]

Ну вот вам ваши треугольники, слушайте внимательно, все рассказано как и почему
https://youtu.be/QX3v91ubkEQ 
https://youtu.be/nfTzSh_sdAE 
https://youtu.be/O1FvOJDqYk0 

[BadBlock]

14: DeadLord:

Третий ролик непонятный: при ударе в жопу, по-моему, вообще бессмысленно обсуждать эти треугольники, т. к. пассажир стремится сместиться относительно кресла не вперёд, а назад.

Первые два по делу, да.

[стройбат]

7: djdance пишет:
>

автокресла, бустеры и адаптер в ПДД не упоминаются: используется единый термин «детская удерживающая система
> (устройство)». Все приспособления для перевозки детей, оформленные как «системы» или «устройства» (в сертификате
> соответствия техрегламенту), де-юре законны, подтвердил во вторник господин Кузин.

> Владимир Кузин - замначальника ГИБДД России
> в итоге, кресло или бустер обязательны, если на заднем сиденье едет ребенок младше семи лет, о как. ну то есть
> никакой паники таксистам
Да мало ли что сказал Кузин... Да кто такой Кузин для саровского начгая?
В понедельник по местному радио выступал Косенков. Так вот по его словам, если внимательно читать ПДД и "включить голову", бустер вне закона. Так что Кузин крутит дышло в одну сторону, а Косенков воротит в другую. А раз "когда в друзьях (гаишниках) согласья нет", то что делать нам, виноватым сразу, севши за руль? В какую сторону воротить дышло? Как оспаривать постановления местных дорожных рейнджеров в суде? Приводить в качестве аргумента слова Кузина?
Опять "хотели лучше, а получилось как всегда".

[gnarkill87]

16: стройбат:
Все гут, просто местные должностные лица начинают трактовать хер пойми как. Нужно определение "детской удерживающей системы (устройства)", где будет все обозначено, иначе у одного бустер вне закона, у другого спинка через ремень не прикреплена. Короче "почему в шапке/ почему без шапки" начнется.

[стройбат]

17: gnarkill87:
Чего ж такого гуд, если местный начгай уже всё для себя определил в этом вопросе? И, я уверен, его подчинённые получили его ЦУ по бустерам. Так что бустеры в Сарове вне закона. Косенков сказал...
Ну или бегай по судам, доказывай, что не верблюд.

[стройбат]

11: Nasty:
> Еще раз говорю. На сайте производителя ФЭСТ есть вся информация про испытания. И про сертификацию. А так же коментарий юриста по поводу новых поправок в ПДД. В соответствии с чем оно попадает под определение детское УУ.

Косенков и фэсты запретил. Так что на сайте или на заборе написано, нашим гайцам пофик. Нельзя, значит нельзя.
Или "У вас есть 10 суток на обжалование. Счастливого пути."

[Ananas]

Непонятно почему вообще к возрасту привязано, а не к весу и росту. И второй вопрос - как гаишник возраст узнает? С учетом того что допрос несовершеннолетнего не вот элементарная для них процедура. Помнится шпану допросить было непросто - требовался родитель, адвокат и социальный педагог одновременно рядом.

[dimaa]

В выходные на трассе около Чебоксар гаишник тормознул, сзади мелкий сидел (5 лет) на бустере, ничего не сказал, только спросил старшем сколько лет.

[WhiteWolf]

15: BadBlock:
ну да, третий просто до кучи выложил:)

[gnarkill87]

18: стройбат:
> Ну или бегай по судам, доказывай, что не верблюд.

Прецедент нужен, ага.
У нас не феодальное государство. Первый прецедент ( а их на консультанте+ в принципе можно отследить) развеет его мнение о бустерах.