Что вы думаете по поводу нового моста

[daddy]

Manfred, Апологет - какая разница кто и как ориентируется в пространстве и кто чему верит - в пространстве данной жопы будет все так, как будет.
А будет один сплошной высер. Звук замаскируют фанфарами, запах взмахами кадил, а вязнущих в говнище обвинят в неадекватном поведении.

[TheJudge]

предварительные итоги, они на то и предварительные

Т.е. пока всё писями виляно?

Давиденко сделать односторонней в том же направлении, что и театральный проезд.

Нахера? Мотивация какая? Какие плюсы это даст на фоне больших минусов?

театральный проезд вдоль музрукова 18 под вопросом.

Аналогично. Нахера? Особенно с учётом того, что там проезд широкий и для разного грузового транспорта это фактически единственный способ проехать в тот район, потому что по верхней узкой части Театрального не всегда можно проехать, особенно автобусам всяким. А с учётом пункта выше, это означает, что единственный въезд в районе будет через перекрёсток Советская-Музрукова. Т.е. весь траффик, который мог бы уйти сразу на Давиденко и Театральный проезд, придётся пускать на Музрукова и через перекрёсток. Кто такие гениальные решения придумал, явно что-то не понимает. Зачем создавать дополнительную нагрузку на эти и без того загруженный участки, когда созданы ВСЕ условия, чтобы их разгрузить. Выглядит как натуральное вредительство. В том районе живёт больше 2 тысяч человек и несколько сотен машин. Это существенная величина.

поворот через две полосы на нерегулируемых перекрестках будет запрещён.

И опять же - нафига? Чтобы дополнительно нагрузить дороги? Во всём городе выезд из дворов через две полосы.

т.е., чтоб повернуть как сейчас к музрукова 18, когда едешь со стороны музрукова не получится. Нужно будет ехать через кольцо.

Это как раз фигня. Хуже, когда надо на мост, придётся ехать на опять же загруженый перекрёсток и разворачиваться там. Т.е. фактически опять же весь район должен будет совершать этот бессмысленный ритуал. Места для разоворота там нет, а развороты на перекрёстках это всегда то ещё приключение.

вопрос скажем так в проработке, но все видят большую жопу там

А если нормально всё делать, то и жопы не видно будет. Жопу там явно искусственно создают вот такими нелепыми решениями. Зачем вот это всё вообще придумывают, каких целей пытаются достичь?

дык изначально этот проект подразумевал под собой жопу в случае закрытия проезда по монастырской площади.

Поэтому решили сделать вообще адище?

[Апологет]

Я всего лишь указал, что твое утверждение про два перекрестка Давиденко-Музрукова на данный момент некорректно и объяснил тебе почему

Да неправда

Ты спросил причём тут Яндекс. Я ответил. Вот и всё. Никакого другого подтекста в ответе не было.

Я же не спорил с тобой (как тебе могло показаться) о том, что инфа на Яндексе достовернее, чем в новостях.

[Manfred]

Апологет, пожалуй в следующий раз я воздержусь говорить тебе что либо при таком подходе к разговору, Если ты не знал про новость, то это все же твои проблемы, это про твои "яндекс пока не в курсе". Нравится спорить попусту - без меня это.

[Титания]

Manfred, а ты, корректный

[Апологет]

Мотивация какая?

Так-то можно выступить адвокатом дьявола и придумать мотивацию. Например, не хотят, чтоб на Давиденко пошёл плотный поток (а он там действительно ни к чему).

В утренний час пик со стороны стадиона и Советской можно на новый мост уйти по Давиденко минуя стояк на Музрукова, и такой маршрут из нового в старый может стать привлекательным. Если там утром пойдёт плотный поток, то на Давиденко надо запрещать стоянку, ибо там не разъедешься.

Ну и из старого в новый утром я предпочёл бы проехать по Давиденко, чем по "Строителя Захарова" (спасибо Манфреду, я выучил как она называется теперь).

[Апологет]

пожалуй в следующий раз я воздержусь говорить тебе что либо

Манфред) Ты спросил. Я ответил. Ты не находишь странным, что простой ответ на твой вопрос вызывает слишком широкую гамму эмоций?) Я тут вообще ни при чём)

Нравится спорить попусту

Манфред!) Тебе ПОКАЗАЛОСЬ! Я не спорил с тобой!!!

[TheJudge]

Так-то можно выступить адвокатом дьявола и придумать мотивацию. Например, не хотят, чтоб на Давиденко пошёл плотный поток (а он там действительно ни к чему).

В утренний час пик со стороны стадиона и Советской можно на новый мост уйти по Давиденко минуя стояк на Музрукова, и такой маршрут из нового в старый может стать привлекательным. Если там утром пойдёт плотный поток, то на Давиденко надо запрещать стоянку, ибо там не разъедешься.

Если исходить из того, что необходимо ограничить нежелательный траффик в этом направлении, то это можно решить знаком 3.2, как на перемычке около Комсомольской площади, между Ленина и Грузинкой. И уж если играться с односторонним движением, то достаточно сделать односторонним участок от театра до пересечения с Театральным проездом. Тогда жители района смогут с Захарова попадать к своим домам, но при этом сквозной проезд на Советскую станет невозможен.

Ну и опять же, если там так всё плохо с разъехаться, то маршрут сам перестанет пользоваться спросом.

[WhiteCat]

Если исходить из того, что необходимо ограничить нежелательный траффик в этом направлении, то это можно решить знаком 3.2

Как показывают новости на главной, даже бетонные блоки и канава не являются достаточными средствами ограничения движения.

[TheJudge]

Как показывают новости на главной, даже бетонные блоки и канава не являются достаточными средствами ограничения движения.

Да это понятно, но вводить там односторонки и запрещать поворот, это гоаздо худший вариант.

[ХЗ]

гоаздо худший

В иваново тебе надо, к Светке

[tehnolog]

[quote=, то это можно решить знаком 3.2, [/quote]
Вот когда я вижу такие ссылки на знаки, то сразу вспоминаются слова из старого анекдота: "... ты не выпендривайсяся, ты пальцем покажи"

[MARCELYCH]

И опять же - нафига? Чтобы дополнительно нагрузить дороги? Во всём городе выезд из дворов через две полосы.

считается, что как раз поворот через две полосы, нагрузит сильно одну полосу и получится как у красного дома, когда машины, чтоб повернуть под башню блокируют одну полосу. Плюс высокие риски ДТП.
Примером крюка, чтоб попасть к дому, являются дома на харитона 21-25, там так же поворот через две полосы запрещён и есть место для разворота. А в целом, скоро все жители харитона почувствуют все прелести поворота только направо.

Мое мнение простое: театральный проезд, как был, так и должен оставаться, а уже давиденко делать односторонней в направлении к театру. И соответственно менять режим работы светофора на советская/музрукова.
А то, что пойдёт трафик по давиденко и жителям этого района это не понравится, глубоко всё равно.

[Snooker]

В полном ужасе от предстоящих круголей.
То, что
Вот тоже считаю, что Театральный надо оставить как есть, чтобы хотя бы с моста можно было завернуть домой, а не делать огромный крюк вокруг района.
А вот если надо с Давиденко или Театрального повернуть налево на мост в старый район? Надо будет направо и там на Музрукова разворачиваться? А как это осуществлять в час пик, когда Музрукова забита?
А куда денутся паркующиеся у ДЮСШ, которые приехали за детьми?

С Дзержинского поворот тоже будет только направо, как я понимаю?
И так же что с паркующимися у Гвоздики и Кузьмамы?

[TheJudge]

считается, что как раз поворот через две полосы, нагрузит сильно одну полосу и получится как у красного дома, когда машины, чтоб повернуть под башню блокируют одну полосу. Плюс высокие риски ДТП.

Шта? Во всём городе куча выездов из дворов через две полосы. Даже от ТЦ - Куба, Атом, Плаза, везде выезды налево через две полосы и заезды тоже.

Примером крюка, чтоб попасть к дому, являются дома на харитона 21-25, там так же поворот через две полосы запрещён и есть место для разворота.

Только там хотя бы это можно объяснить ограниченной видимостью. А в случае с Театральным проездом, места для разворота нет, есть только перекрёсток Захарова с Музрукова, где как раз и будет нагружена одна полоса, потому что стоять будут и те, кто поворачивает налево и те, кому надо развернуться. А с учётом того, что там будет трухрежимный световор, как у стадиона, на выходе вообще бред получается. Гораздо проще будет повернуть с Театрального налево, трёхрежимный светофор будет создавать достаточно большие окна в траффике в направлении моста.

А в целом, скоро все жители харитона почувствуют все прелести поворота только направо.

У них там хотя бы выездов много разных и места для разворотов. Хотя да, решение очень спорное. Но там это мотивируется газопроводом скорее.

Мое мнение простое: театральный проезд, как был, так и должен оставаться, а уже давиденко делать односторонней в направлении к театру.

Моё мнение ещё проще: не надо бежать впереди паровоза. Надо оставить всё как есть на месяцок после открытия, чтобы устаканилось. И понаблюдать, а будут ли вообще какие-то проблемы, или всё это высосано из пальца. Может народ потыкается по Давиденко, подумает и будет заезжать на Мост с Музрукова. Да и какой резон делать Давиденко односторонней в направлении к театру?

И соответственно менять режим работы светофора на советская/музрукова.

Что там и зачем можно изменить?

А то, что пойдёт трафик по давиденко и жителям этого района это не понравится, глубоко всё равно.

Это скорее не понравится самому траффиику, а не жителям Давиденко
Потому что там реально одна полоса по сути и самые умные там встанут крепко, особенно если их будет много.

[TheJudge]

А вот если надо с Давиденко или Театрального повернуть налево на мост в старый район? Надо будет направо и там на Музрукова разворачиваться? А как это осуществлять в час пик, когда Музрукова забита?

Никак это не осуществишь. Потому и маразм. Вместо того, чтобы использовать новую дорогу для разгрузки существующих, из кожи вон лезут, чтобы нагрузить их ещё больше.

А куда денутся паркующиеся у ДЮСШ, которые приехали за детьми?

Никуда, так и займут одну полосу. Отчего всё станет ещё интереснее, когда вся Захарова будет наглухо блокироваться из за очереди поворачивающих налево и разворачивающихся на перекрёстке с Музрукова.

Потому и говорю, надо минимизировать бег впереди паровоза и вообще пока не касаться Театрального и Давиденко. Практика всё покажет и вскорет основные проблемы. Потому что с ними можно вообще не угадать.

[Радиоспециалист]

Как активно проходит обсуждение транспортных потоков с вводом нового моста
А где раньше были специальные люди, в чью обязанность это входило, хотя бы на
уровне обосновательной части ТЗ ?
Или у них одна мысль была в памяти забита ?

[daddy]

Как активно проходит обсуждение транспортных потоков с вводом нового моста
А где раньше были специальные люди, в чью обязанность это входило, хотя бы на
уровне обосновательной части ТЗ ?
Или у них одна мысль была в памяти забита ?

Так потому и проходит бурно, что не знаем до сих пор, что там в ТЗ предусмотрено

[Радиоспециалист]

Как активно проходит обсуждение транспортных потоков с вводом нового моста
А где раньше были специальные люди, в чью обязанность это входило, хотя бы на
уровне обосновательной части ТЗ ?
Или у них одна мысль была в памяти забита ?

Так потому и проходит бурно, что не знаем до сих пор, что там в ТЗ предусмотрено

=======================================================================================
У меня уже есть сомнение, что это ТЗ существует. Думаю, всё обошлось Божьей волей.

[MARCELYCH]

Шта? Во всём городе куча выездов из дворов через две полосы. Даже от ТЦ - Куба, Атом, Плаза, везде выезды налево через две полосы и заезды тоже.

там не такое интенсивное движение в сравнении с этим местом.

Моё мнение ещё проще: не надо бежать впереди паровоза

Это скорее не понравится самому траффиику, а не жителям Давиденко
Потому что там реально одна полоса по сути и самые умные там встанут крепко, особенно если их будет много.

поэтому одно из предложений, именно сделать давиденко односторонней в сторону театра, и проблем не будет, особенно с перенастроенным светофором, когда люди будут уходить на советскую толпой, чем два светофора преодолевать на Музрукова.

[Злец]

там не такое интенсивное движение в сравнении с этим местом.

Попробуй утром от Кубы на Арзамасскую выехать. В сторону Зернова.
Или с Маяковского на Зернова.

[capobnn]

Градостроительная политика в ЗАТО Саров

https://m.youtube.com/watch?v=X2x8rlf5HRU 

Сначала построим какую нибудь вундерхрень, ввалив мильярд, потом долго будем думать как ее победить.

[MARCELYCH]

Попробуй утром от Кубы на Арзамасскую выехать. В сторону Зернова.
Или с Маяковского на Зернова.

это элементарно ватсон! в стоящий то поток то въехать, пфф.
Я выкатывал с Мира 9/11, где сбербанк, где поток в две полосы , а мне надо было на встречку, и ничего

[TheJudge]

там не такое интенсивное движение в сравнении с этим местом.

Да ты ладно брехать то. Там пока вообще непонятно какое движение. А выезды такие есть на кучу мест с интенсивным движением. На Музрукова с дублёра, заезд и выезд, дорога на Дельфин и во дворы. Московская - куча выездов , включая Плазу. Зернова, Силкина, Ленина. Да блин, вообще на всех 4-полосках полно таких выездов. Включая Мира, которую дорога заменяет.

поэтому одно из предложений, именно сделать давиденко односторонней в сторону театра, и проблем не будет, особенно с перенастроенным светофором, когда люди будут уходить на советскую толпой, чем два светофора преодолевать на Музрукова.

Да, так может и имеет смысл сделать. Но тоже с кучей оговорок. Неплохо бы жителей Давиденко как минимум спросить. Ну и в перспективе её расширить. И надо бороться тогда с парковкой вдоль театра до Театральной. Потому что сейчас там фактически одна полоса и могут тупо не разъехаться. Вечером нередко ситуация, когда с двух сторон встали и разъезжаются уже пот тротуарам. А если оттуда плотный траффик пойдёт, точно встанут.

[TheJudge]

Я выкатывал с Мира 9/11, где сбербанк, где поток в две полосы , а мне надо было на встречку, и ничего

Вот и не ной. Так что лучше бы оставить там всё как есть, а все новшества внедрять аккуратно, по одному и трижды подумав.

[capobnn]

Ограничивать стоянку на давиденко это имхо путь к парковочному коллапсу уютом районе. Возможность расширения там это вопрос.
Предлагаю реверсивное движение, утром вниз вечером вверх

[Злец]

Злец писал(а): ↑15 ноя 2017 20:46
Попробуй утром от Кубы на Арзамасскую выехать. В сторону Зернова.
Или с Маяковского на Зернова.

это элементарно ватсон! в стоящийто поток то въехать, пфф.

То есть даже мимо не проезжал.... Амладец, зато мнение имеешь.
Я, так-то, каждый день там выехиваю. Так что не свисти.

Так что лучше бы оставить там всё как есть, а все новшества внедрять аккуратно, по одному и трижды подумав.

Золотые слова.

[KEN]

А вот если надо с Давиденко или Театрального повернуть налево на мост в старый район? Надо будет направо и там на Музрукова разворачиваться? А как это осуществлять в час пик, когда Музрукова забита?

С Давиденко там уже стоит знак "Движение направо", а чуть дальше знак "Место для разворота" - как раз на перекрестке Театрального проезда и Строителя Захарова.

[Snooker]

А вот если надо с Давиденко или Театрального повернуть налево на мост в старый район? Надо будет направо и там на Музрукова разворачиваться? А как это осуществлять в час пик, когда Музрукова забита?

С Давиденко там уже стоит знак "Движение направо", а чуть дальше знак "Место для разворота" - как раз на перекрестке Театрального проезда и Строителя Захарова.

Представил, как там можно развернуться, даже не в час пик. Упухнешь ждать момент.
В таком случае надо было на Театральной-Захарова делать или круговую развязку, или расширять дорогу и добавлять по полосе для разворота.
Короче, будет мрак.

На перекресток Мира-Октябрьский нагрузка тоже нехилая придется. Большой поток пойдет теперь от "Гвоздики" налево в сторону площади Ленина. Сейчас до последнего подмигивания желтого ждешь своей очереди, пропуская машины от Миру-мир.

[MARCELYCH]

То есть даже мимо не проезжал.... Амладец, зато мнение имеешь.
Я, так-то, каждый день там выехиваю. Так что не свисти.

если для тебя это проблема, то сочувствую твоим навыкам вождения авто. Для меня там выехать не проблема.

Неплохо бы жителей Давиденко как минимум спросить.

зачем????