Светодиодные лампы в фарах

[BadBlock]

№ 29: Shanf, а. Ну вот, да.

[moot]

Давайте по порядку:
1. Лампа относится к расходным материалам автомобиля и допускается инструкцией по эксплуатации замена самим владельцем, поэтому замена лампы на лампу того-же форм-фактора (Н4 и т.п.) соответствующую ГОСТу не является внесением изменений в конструкцию автомобиля. Конечно это при условии, что сам световой прибор (фара) не подвергались изменениям, посадочные места, цоколи и разъемы не дорабатывались.
2. Физический принцип извлечения фотонов и вид рабочего тела (нить накала, полупроводниковый кристалл, инертный газ) меня, как потребителя мало волнует, главное, чтобы производитель ухитрился этот источник фотонов разместить в предполагаемой фокальной плоскости оптического прибора уместив в соответствующий форм-фактор с соблюдением ГОСТа. Существуют конечно и другие параметры, которые необходимо учитывать: цветовая температура, потребляемая и рассеиваемая мощность и т.п.

Вывод:
При наличии действующей карты техосмотра и сертификатов на лампы доказать внесение изменений в конструкцию автомобиля юридически невозможно.

[TheJudge]

Давайте по порядку:

Судебная практика показывает, что за самовольную замену галогена на светодиод дрюкают и лишают прав, потому что:

http://pddmaster.ru/documents/pdd/perec ... yx-sredstv

Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Т.е. если с завода идёт галоген, то ставить можно только галоген

[WhiteCat]

Физический принцип извлечения фотонов и вид рабочего тела (нить накала, полупроводниковый кристалл, инертный газ) меня, как потребителя мало волнует

А должно. Они как раз и определяют ТИП светового прибора. А он изменяться не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Так что отвечать за это будет водитель ТС, оснащённого такими световыми приборами, а не их производитель.

[BIL]

Давайте по порядку:
1.
2.
Вывод:
При наличии действующей карты техосмотра ...

Американ стайл: два предположения заканчиваются жоским левым выводом.

[moot]

Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Т.е. если с завода идёт галоген, то ставить можно только галоген

Галогены – это все элементы химической таблицы Д.И.Менделеева, находящиеся в семнадцатой группе. По более старому способу классификации это все элементы седьмой группы, главной подгруппы.
Например, у меня с завода идут лампы типа D1S. Это ксенон, но если в новой лампе того-же типа окажется криптон или иной инертный газ — я сильно не расстроюсь
Кстати, это не будет нарушением.

[moot]

А должно. Они как раз и определяют ТИП светового прибора.

Где написано, что тип — это физический принцип излучения?

Не знание закона не освобождает от ответственности.

Давно ли ПДД стали законом?

Так что отвечать за это будет водитель ТС, оснащённого такими световыми приборами, а не их производитель.

Какими "такими" световыми приборами, если конструкция прибора не изменялась?

[WhiteCat]

Давно ли ПДД стали законом?

С тех пор, как были введены в действие постановлением Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090

В целях обеспечения порядка и безопасности дорожного движения, повышения эффективности использования автомобильного транспорта Совет Министров - Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила дорожного движения Российской Федерации и Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (в дальнейшем именуются - Основные положения) и ввести их в действие с 1 июля 1994 года.
Республикам в составе Российской Федерации, краям, областям, автономной области, автономным округам, городам Москве и Санкт-Петербургу обеспечить организацию дорожного движения на улицах и дорогах в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации.

Всё, что прилагается к законам, постановлениям, указам и пр. НПА является неотъемлемой частью этих НПА и имеет такой же юридический статус.

Какими "такими" световыми приборами, если конструкция прибора не изменялась?

Тип изменился. Этого достаточно. Если меняется тип, то в соответствии с п. 3.1 "Перечня неисправностей..." эксплуатация ТС с такими световыми приборами запрещается.

[moot]

Тип изменился. Этого достаточно. Если меняется тип, то в соответствии с п. 3.1 "Перечня неисправностей..." эксплуатация ТС с такими световыми приборами запрещается.

Да я и не возражаю против п. 3.1 "Перечня неисправностей...", но с чего Вы взяли, что тип изменился? Дайте пожалуйста ссылку на законодательное определение термина "тип".

[MadBiker]

но с чего Вы взяли, что тип изменился?

Ответ есть в ЗР №1 за 2018 год, там указано, какая маркировка должна быть у фары со светодиодными источниками света.

Но это бы ладно, если бы OSRAM и Phillips удался бы технологический прорыв и они сделали светодиодную лампочку, полностью аналогичную ЛН. По факту же ничего подобного, полный провал по замерам

https://www.zr.ru/content/articles/9066 ... h-chetyre/

По результатам замеров фирмам был направлен запрос "ЧЗХ?!" от имени ЗР и получен ответ, что данный тип фар предназначен для замены галогенок во внедорожной технике, как-то снегоходы, ATV и прочия трактора

[Злец]

с чего Вы взяли, что тип изменился? Дайте пожалуйста ссылку на законодательное определение термина "тип".

К большому сожалению, в разных документах используются разные термины, "подразумевающие" одно и то же. Что вызывает некоторую путаницу при попытках разобраться.
В перечне неисправностей: "тип световых приборов".
В ГОСТ: "категория ламп"
В Техрегламентах РФ и ТС: "класс источника света"
При более глубоком изучении вопроса выяснилось, что доказать правомерность использования LED-аналогов для H4 не удастся.

Поскольку на данный момент требования Техрегламента Таможенного Союза служат ориентиром, к которому, видимо, должны привести все прочие документы, имеет смысл взглянуть в него. Это единственный документ из упомянутых, в котором есть прямое упоминание светодиодных источников света.

"класс источника света" - характеристика физического принципа излучения света: лампа накаливания (класс 0); лампа накаливания с наполнением колбы галогеносодержащими газами (класс H), газоразрядная лампа (класс D), светоизлучающий диод (класс LED);

По Техрегламенту LED - отдельный класс, не допускается его использование, если оно явно не предусмотрено конструкцией транспортного средства и маркировкой световых приборов.

1.3.8. Маркировка фар дальнего и ближнего света и противотуманных и классы установленных в них источников света должны соответствовать. В том случае, когда обнаружено внесение изменений в конструкцию фар, включая изменение источников света в фарах, применяются положения раздела 9 приложения № 9 к настоящему техническому регламенту

Галогены – это все элементы химической таблицы Д.И.Менделеева, находящиеся в семнадцатой группе. По более старому способу классификации это все элементы седьмой группы, главной подгруппы.
Например, у меня с завода идут лампы типа D1S. Это ксенон, но если в новой лампе того-же типа окажется криптон или иной инертный газ — я сильно не расстроюсь

Проблема в том, что в документах указаны не просто "галогены", а "галогеновые лампы накаливания" и "лампа накаливания с наполнением колбы галогеносодержащими газами". Если в твоих лампах ксенон будет не рабочим телом, а наполнителем колбы - противоречий нет.
Но то, что в обиходе именуется "ксеноновыми фарами", по факту является "газоразрядными лампами", в которых ксенон служит рабочим телом и используется иной физический принцип излучения света (а Техрегламент явно указывает на существенность этого обстоятельства).

И, если уж на то пошло, то галогены и инертные газы - это две очень большие разницы.

[moot]

№ 40: Злец, № 39: MadBiker — спасибо за ответы и полезные ссылки.

Но всё же! Везде идёт рассмотрение светодиодных "аналогов" в контексте использования в качестве головного ближнего света, где требования по светотени и другим параметрам очень высоко и это справедливо обосновано взаимодействием со встречным транспортом. Тогда как будут трактоваться правила и регламенты при установке таких ламп в фары дальнего света?

[TheJudge]

Тогда как будут трактоваться правила и регламенты при установке таких ламп в фары дальнего света?

Аналогично. Потому что требования одинаковые для всех внешних световых приборов. Включая поворотники, стопы, габариты и противотуманки.

[Злец]

Потому что требования одинаковые для всех внешних световых приборов. Включая поворотники, стопы, габариты и противотуманки.

Вижу требования только для фар и противотуманок.
Для всего остального в ТР ТС не нашел.

[moot]

Тогда как будут трактоваться правила и регламенты при установке таких ламп в фары дальнего света?

Аналогично. Потому что требования одинаковые для всех внешних световых приборов. Включая поворотники, стопы, габариты и противотуманки.

Требования аналогичны только в части соответствия цвету свечения приборов. Диаграмма направленности и яркость не регламентируются (кроме ближнего и противотуманок), в противном случае за самостоятельное дооснащение ДХО дрючили бы по полной...

[Shanf]

Аналогично. Потому что требования одинаковые для всех внешних световых приборов. Включая поворотники, стопы, габариты и противотуманки.

Требования аналогичны только в части соответствия цвету свечения приборов. Диаграмма направленности и яркость не регламентируются (кроме ближнего и противотуманок), в противном случае за самостоятельное дооснащение ДХО дрючили бы по полной...

За самопальный ДХО не дрючут почти по той же причине, что и за не соотвествующие лампы в фарах. Где эти технические специалисты гибдд для контроля? На бумаге, думаю, они есть...

[yratam]

317bbb5s-960.jpg

[moot]

№ 46: yratam

Почему лампу только одну конфискуют? Он что, на снегоходе ехал по дорогам общего пользования?

[yratam]

№ 47: moot, вторую снять не могли на месте, бачок расширительный мешался (KIA Ceed 2007г.в.)

[Злец]

№ 46: yratam, одна лампа? 8000 люмен?
Какая машина-то, неизвестно? Как минимум, при световом потоке более 2000 люмен обязательно наличие омывателя фар и автокорректора угла наклона фар. Что кагбэ намекает.

[yratam]

№ 49: Злец, более 2000 люмен для газоразрядных ламп забыл добавить

[logun1969]

[WhiteCat]

№ 46: yratam,
В такого рода делах интересно почитать всё постановление целиком, а не только одну заключительную часть. Чтобы было понятно в чём именно обвиняют водителя, какие доводы приводят, на какие ГОСТы и НПА при этом ссылаются, что приводит в свою защиту обвиняемый. Чтобы понять логику рассуждений судьи. А то мы все тут рассуждаем, ссылаемся на ПДД, "Основные положения...", ГОСТы и прочие НПА. Интересно же знать, как рассуждает судья в такой ситуации.
Так что если есть возможность выложить всё постановление - пожалуйста, выложи.

[yratam]

.

[Злец]

№ 49: Злец, более 2000 люмен для газоразрядных ламп забыл добавить

Ой ли?

В соответствии с Правилами ЕЭК ООН № 48 устройствами фарочистки комплектуются фары ближнего света, имеющие источники света с номинальным световым потоком более 2000 люмен.
Автоматическим корректирующим устройством угла наклона фар комплектуются адаптивные системы переднего освещения, выполняющие функцию ближнего света, независимо от используемого источника света, фары ближнего света с источниками света класса LED, а также фары ближнего света и противотуманные с источниками света любого класса, имеющими номинальный световой поток более 2000 люмен.

[yratam]

№ 54: Злец, ясно, значит я что-то упустил, не прав.

[ХЗ]

№ 46: yratam,

ИМХО отлично лишили. Есть за что.

Послежу за темой на япе

[Shanf]

Ликбез.

Автомобильный свет Halogen, HID или LED.

[yratam]

видюха интересная появилась

[Avp1991]

Мне кажется будет как с шипами, скажут запрещено и все. Так ведь проще.