Секунду.TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 11:38:Будет, только потребует мощностей, которых на этой планете пока не существует. Поэтому этого продукта и нет.
Ок.Потому что в Яндексе тебя персонально не обслуживает выделенный сервер.
Она недостаточно мощная. Её возможности раскрываются в оффлайновой версии любого переводчика. Для нейросетей надо по сути кластеры, которые должны ещё продолжительное время нарабатывать связи. Чем собственно сейчас все и занимаются - обучением машин. Чем больше они будут работать и нарабатывать, тем выше будет качество перевода. Потому что это реально, как обучение человека тем же языкам. Недостаточно дать ему словарь и требовать сразу знания языка. Нужно время и опыт. И железо. По всем трём направлениям ведётся работа и есть хороший прогресс.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 11:48:У меня дома и на работе есть выделенная, достаточно мощная машина.
Вообще-то есть, как правило в багажнике. И он намного мощнее любого домашнего. Даже прототипы NVIDIA и те мощнее, плюс содержат специализированное железо, которого нет у тебя в ПК.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 11:48:Так его и в автопилоте нет - он в машину не влезет.
Google Translate запущен в 2006 году и сейчас более 500 миллионов пользователей помогают ему нарабатывать связи.TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 11:57:Для нейросетей надо по сути кластеры, которые должны ещё продолжительное время нарабатывать связи. Чем собственно сейчас все и занимаются - обучением машин. Чем больше они будут работать и нарабатывать, тем выше будет качество перевода. Потому что это реально, как обучение человека тем же языкам.
Не особо хорошо понял, в чем все-таки проблема с переводчиком, но допустим...TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 11:57:По всем трём направлениям ведётся работа и есть хороший прогресс.
Для железяки, действующей сравнениями?TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 11:57:Ну и не забывай, что задача управления автомобилем намного проще, чем перевод с языка на язык.
Для сравнения - при обучении вождения меня, который до того вообще за руль не садился, выпустили в город на следующий день после полигона. А вот с языками так вот вообще не получается. Так что отслеживать окружение, жать педали и крутить баранки - сильно проще, чем научиться переводить.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Очень сильно сомневаюсь. Пруфов бы...
Совершенно некорректное сравнение.Manfred писал(а) ↑ 20 фев 2018 13:20:Для сравнения - при обучении вождения меня
ну конечно, ага. А иностранные языки я пытаюсь учить, будучи довольно грамотным в русском языкеПойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 13:40:Совершенно некорректное сравнение.
Сложно сказать. Всё зависит от массовости задачи. Некоторые версии переводчика по заявлениям google способны давать перевод более качественный, чем 98% живых переводчиков. Вопрос теперь, когда это станет доступно всем на бесплатной основе.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Сколько еще требуется?
По автопилоту производители называют сроки от 2019 года как оптимистичного сценария до 2024 как пессимистичного. Так что где-то лет 5 ещё, примерно.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:И сколько потребуется времени и пользователей автопилоту?
В многозначности языков. из серии: Косил косой косой косой. Поэтому для того, чтобы корректно перевести фразу, надо учитывать её контекст, к примеру.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Не особо хорошо понял, в чем все-таки проблема с переводчиком
Они есть, только они непубличные и живут в лабораторииПойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Но тогда должны быть стационарные переводчики, с принципом самообучения, гораздо круче Google.translate.
Это как раз важно. Для решения задачи произвольной сложности требуется нейросеть конкретной сложности. В отличие от обычных компьютеров, где возможно разменять сложность на скорость, с нейросетями это невозможно. Т.е. ты можешь на Pentium II, грубо говоря, посчитать всё тоже самое, что на Core i7. Только медленнее на порядок другой. А вот если нейросеть не имеет нужной производительности, то она с задачей в принципе не может справиться. Поэтому задачу приходится упрощать до того уровня, когда она станет под силу нейросети. Сейчас нейросети на суперкомпах вполне уже сопоставимы с кошачьими мозгами по сложности. Через несколько лет и поколений железа эту сложность можно будет довести до уровня мозга человека. И тогда эта сеть будет справляться с задачами не хуже человека.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Не важно на каком железе, NVIDIA, XYIVIDIA... в любых габаритах
Для нейросети. В том числе человечской, именуемой мозгом.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Для железяки, действующей сравнениями?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 12:32:Фиксированные 26 символов английского и 33 русского, против практически бесконечного множества видео дорог и проблем на них?
Очень сильно сомневаюсь. Пруфов бы...
кстати, даTheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:15:даже родной язык люди годами постигают и то мало кто в итоге способен грамотно писать и излагать свои мысли.
Мне действительно требуется тебе напоминать, что компьютер начал учиться языкам, уже умея за доли секунд выдавать перевод всех слов, и все правила, которые ты учишь?Manfred писал(а) ↑ 20 фев 2018 13:42:ну конечно, ага. А иностранные языки я пытаюсь учить, будучи довольно грамотным в русском языкеПойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 13:40:Совершенно некорректное сравнение.
Проблема изучения языка, это не проблема перевода слов. Тупо заменять слова по словарю умели переводчики и в 1995 году. Задача именно преобразовать текст в мысль, а мысль уже обратно в текст. Т.е. надо понять контекст, перевести слова, правильно построить фразы.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:39:Мне действительно требуется тебе напоминать, что компьютер начал учиться языкам, уже умея за доли секунд выдавать перевод всех слов, и все правила, которые ты учишь?
Тем сложнее задача для компьютера.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:41:Мне требуется напоминать, что компьютер НЕ ЗНАЕТ языков?
Ну реклама Google же, блин, неужели не очевидно?TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:15:Некоторые версии переводчика по заявлениям google способны давать перевод более качественный, чем 98% живых переводчиков.
Уже отвечал.TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:15:Посмотри интереса ради, сколько времени учатся на права и сколько на переводчика.
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем (с)TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:15:Они есть, только они непубличные и живут в лаборатории
Ну ок.TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 15:15:от 2019 года как оптимистичного сценария до 2024 как пессимистичного. Так что где-то лет 5 ещё, примерно.
Именно.TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2018 16:03:Задача именно преобразовать текст в мысль, а мысль уже обратно в текст. Т.е. надо понять контекст, перевести слова, правильно построить фразы.
Я вроде уже всё объяснил. Массовое применение этих технологий невозможно, потому что у Google нет нужного количества вычислительных мощностей. Это пока уровень лабораторных исследований и достижений.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 16:06:Где они, эти чудесные версии?
Почему их не выкладывают, круша конкурентов в пух и прах?
Почему не лишают работы эти 98% переводчиков, стремясь быстрее конкурентов занять эту гигантскую нишу рынка?
Как это связано? Ты идя учить второй язык тоже как минимум на одном уже балакаешь, умеешь понимать контекст, строить фразы, понимать юмор и слэнг. Но за три месяца переводчиком не станешь. А водителем - станешь.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 16:06:Человек идя учиться на права уже умеет смотреть, ходить, отличать арматуру от змеи, плохую дорогу от хорошей и так далее.
Ну потому же, почему от рака и генетических заболеваний в лаборатории лечат, а в районной поликлинике ещё нет.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 16:06:Почему непубличные? Они же их уже даже рекламируют.
Ну почему? Всё, о чём я говорил в 2011 году сбывается в предсказанных масштабах. Так что вполне можно поговорить о том, что прогнозы специалистов, которые я приводил в пример сбылись. И причин, почему они не будут сбываться дальше - нет.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 16:06:А пока и говорить то получается толком не о чем.
Ты если не в курсе, то в том же Сбербанке уже рядовых юристов и бухгалтеров сократили, заменив нейросетями, которые клепают шаблонные документы не хуже.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2018 16:08:А пока переводчики работают - все это слова...
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 02:11:Ответ очевиден.
ответ очевиден с точки зрения микроконтроллера, да. Тебе уже не раз пытались объяснить, что перевод текста, это совсем не то, что перевести отдельные слова, но ты почему то упорно игнорируешь этот факт.
А автопилот - это совсем не то, что разбор отдельных кадров в видео.Manfred писал(а) ↑ 21 фев 2018 08:29:Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 02:11:Ответ очевиден.
это тут при чем? платформы есть и уже работают, я выше приводил. А раз уже распознавание потокового видео и прочего на лету работает, то зачем на этом акцентироваться?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 08:42:Что занимает больше места на диске, сложнее открывается и обрабатывается - текстовый файл с речью человека или потоковое видео от очередной машины?
Да не, на серверах только какие-то общие базы. Сами автомобили в плане "баз" сейчас автономны. Всё умещается в багажнике.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 02:11:Где и как хранятся данные с автопилотов Google? На отдельных серверах, видимо?
Наверное то же, что мешало компьютерам обыграть людей в шахматы в 1990 году. Или в Го в 2010.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 02:11:Что мешает создать аналогичную отдельную систему, для переводчика который лучше 98% переводчиков людей?
когда продукт созреет по всем параметрам до коммерческого, его внедрятПойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 02:11:Брать за пользование сервисом деньги, в конце концов.
Абсолютно некорректный вопрос. Файлы - это постановка задачи. Она может быть простой, но решение её требовать колоссальных усилий. Вот недавно тут постили скромное диофантово уравнение, где решением являются 80+ значные числа. Поэтому файлы, это лишь задача. А вот объём ресурсов, который требуется для её их решения может быть разным и на порядки отличаться по объёму. Ты вот запросто решишь банальное квадратное уравнение, но вряд ли запросто переведёшь с китайского какой-нить фразеологизм. Хотя там будет то всего 2-3 иероглифа.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 02:11:Что занимает больше места на диске, сложнее открывается и обрабатывается - текстовый файл с речью человека или потоковое видео от очередной машины?
Зависит от того, как обрабатывается. Сказано же уже. Вон, иди обработай математические проблемы Гильберта. Там задача формулируется буквально одной фразой, плёвое дело для тебя, не то что кино посмотреть с обработкой видеопотока.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 08:42:сложнее открывается и обрабатывается - текстовый файл с речью человека или потоковое видео от очередной машины?
При сравнении сложности, разумеется.Manfred писал(а) ↑ 21 фев 2018 08:51:это тут при чем? платформы есть и уже работают, я выше приводил. А раз уже распознавание потокового видео и прочего на лету работает, то зачем на этом акцентироваться?
так может все таки перевод то сложнее получается, тебе об этом уже не раз сказалиПойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 10:07:заставляет удивляться тому, что не работает на лету нормально перевод текста.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 10:07:Перевод текста - сопоставление выражений в тексте и базы.
ни разу вообще. Это примитивное понимание перевода, в реале не работающее.
уточню, все же - такой метод работает, для технических текстов, но не для художественных.Manfred писал(а) ↑ 21 фев 2018 10:16:Перевод текста - сопоставление выражений в тексте и базы.
Так и сопоставление картинок в реале работает смешно!Manfred писал(а) ↑ 21 фев 2018 10:16:Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 10:07:Перевод текста - сопоставление выражений в тексте и базы.
Да сколько же можно то одно и то-же?Manfred писал(а) ↑ 21 фев 2018 11:25:ну и заодно скажи мне, а зачем автопилоту хоть сколько то серьезное сопоставление картинок? Сдается мне ты не туда полез.
В карты Таро посмотрел?Апологет писал(а) ↑ 21 фев 2018 11:30:Ездить автопилот будет.
Но интерфейс его на русский язык будет переведён хреново.
Вот и весь ваш ответ каждый разManfred писал(а) ↑ 21 фев 2018 11:43:взаимно.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 11:41:Да сколько же можно то одно и то-же?
а чего ты ожидал услышать то? сам не собираешься сколько нибудь серьезно вникнуть в тему, зато обличаешь направо и налево упорно не замечая явного прогресса в обсуждаемом (ну хотя бы сравнить с darpa grand challenge)Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 11:44:Вот и весь ваш ответ каждый раз
а у тебя есть доступ к технической документации по автопилотам или, еще лучше, возможность потестировать? Какое "существо" тебе надо? Я лично делаю выводы по динамике развития, а ты свои выводы выдумываешь сам ни на чем не основываясь.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2018 11:44:А по существу ничего не появилось?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
|
|
