Электромобили против ДВС

[neantichrist]

Хватит радиации, Кыштымов и пр Фукусим. Вернемся к нашим!
//Российский рынок электромобилей неожиданно показал уверенный рост: по результатам 11 месяцев 2017 года увеличились объемы продаж как новых электрокаров, так и на электромобильной "вторичке".// https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/685933/
А дело то простое.
Вот Россети построили за 2017 год несколько десятков новых зарядок к уже существующим. И кто-то "деградирую из россиян явно стремящийся "в пещеры и в лес", глядя на то, что рядом появился удобный девайс, покупает себе e-drive.

Интересно, когда в России появятся тысячи (правительство обещает и спонсирует) зарядок, сможет ли население России поддержать почин Правительства РФ и заводы Теслы и Нассана своим рублем?
Убежден, что сможет.
Если у золотого ярда на рынке топлива для ДВС есть флуктуации (дороже-дешевле) то у нас эта кривая идет только вверх. И кто-то не выдержит, предаст ДВС и начнет топтать дороги России иноземным e-drive. мол, так дешевле.

Кста, вот ещё один известный бренд предал ДВС.
//Пожалуй, самое интересное в этой истории - тот факт, что как минимум 150 000 машин уже проданы: заказ именно на такую масштабную партию оформила пекинская лизинговая компания Panda New Energy. NEVS уже ведет переговоры и с другими участниками лизингового рынка, так что у переродившегося "шведа" есть реальные шансы стать массовым электромобилем еще до поступления в свободную продажу.//
https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/684912/

Всё такое МАСССОВОЕ...

[TheJudge]

Всё такое МАСССОВОЕ...

Ага, как экологичные дизели в Европе, которые потом вдруг оказались неэкологичными, да ещё и VW с замерами всех обмануть хотела.
Не удивлюсь, если через несколько лет выяснится, что электромобили плохие и надо срочно переходить на бензиновые, газовые, водородные ит.п.
Это же опять программы, субсидии и попил бабла.

[Manfred]

№ 241: TheJudge, ну так постоянно придумывать новое, чтоб и бабла срубить и народ занять

[TheJudge]

№ 242: Manfred, ну не все это понимают. Некоторым везде вон эльфы мерещатся, озабоченные экологией и благополучием людей.

Хотя вот, двухходовочка "Вредные бензины, хорошие дизели" - "Вредные дизели, хорошие бензины", на гране гениальности!

Власти Сингапура сочли электромобиль Tesla вредным для экологии

Гражданин Сингапура Джо Нгаен импортировал электромобиль из Гонконга, после чего подал документы на получение налоговых льгот. Однако комиссия по наземному транспорту (LTA), испытав машину, пришла к выводу, что заявленный производителем показатель вредных выбросов не соответствует действительности. В результате владелец Model S был оштрафован на сумму 11 тысяч долларов.

Хотя электрокар сам по себе не загрязняет атмосферу, LTA посчитала количество углекислого газа, выработанного в процессе получения энергии, необходимой для зарядки его аккумулятора. Эксперты комиссии пришли к выводу, что на каждый километр Model S расходует 444 ватт-часа, что соответствует 222 граммам углекислого газа. При этом производитель электрокара заявляет, что машина расходует всего около 210 ватт в час. Сообщается, что основатель компании Tesla Motors Илон Маск связался с властями Сингапура для урегулирования конфликта.

[Manfred]

Некоторым везде вон эльфы мерещатся, озабоченные экологией и благополучием людей.

эт да )

[neantichrist]

№ 242: Manfred, ну не все это понимают. Некоторым везде вон эльфы мерещатся, озабоченные экологией и благополучием людей.

Хотя вот, двухходовочка "Вредные бензины, хорошие дизели" - "Вредные дизели, хорошие бензины", на гране гениальности!

Власти Сингапура сочли электромобиль Tesla вредным для экологии

Гражданин Сингапура Джо Нгаен импортировал электромобиль из Гонконга, после чего подал документы на получение налоговых льгот. Однако комиссия по наземному транспорту (LTA), испытав машину, пришла к выводу, что заявленный производителем показатель вредных выбросов не соответствует действительности. В результате владелец Model S был оштрафован на сумму 11 тысяч долларов.

Хотя электрокар сам по себе не загрязняет атмосферу, LTA посчитала количество углекислого газа, выработанного в процессе получения энергии, необходимой для зарядки его аккумулятора. Эксперты комиссии пришли к выводу, что на каждый километр Model S расходует 444 ватт-часа, что соответствует 222 граммам углекислого газа. При этом производитель электрокара заявляет, что машина расходует всего около 210 ватт в час. Сообщается, что основатель компании Tesla Motors Илон Маск связался с властями Сингапура для урегулирования конфликта.

Что сделал TheJudge?
Взял новость от Марта 2016 года и опубликовал.
Я беру новость ( тоже от Марта 2016 года) и тоже публикую ее. Моя публикация несомненно информативнее, чем от TheJudge
https://www.tesla-club.ru/ru/news/skand ... singapure/

Хотя бы потому, что в ней есть фото а/м и морда терпилы, который попал на бабки.
Мое имхо заключается в следующем.
Если у вас есть десятки тысяч долларов США чтобы что-то купить, не лишне будет ознакомится с законами страны, где вы этот девайс собираетесь юзать.
А то можно стать героем сюжета "Богатые тоже платят".
искать продолжения сюжета мне не интересно, что там можно и нельзя? - пусть богатые буратино разбираются. Последний раз был в Сингапуре 2015 году. Хорошее место. Рекомендую

[neantichrist]

Это же опять программы, субсидии и попил бабла.

так, заходим на второй круг:

Их выепоны и измы не могут быть поняты незолотыми ярдами чилавечества, т.к., НАПРИМЕР, не все еще дети в тысячах школ России могут воспользоваться таким благом цивилизации, как горячая вода и канализация.

2 TheJudge
ну не ваши же деньги палят, чего вы так распереживались?
Ваши деньги, TheJudge, и мои и других россиян, Правительство РФ палит на инфру зарядок для. В том числе - и для Saab e-drive.

[TheJudge]

Хотя бы потому, что в ней есть фото а/м и морда терпилы, который попал на бабки.

Ну так, лохов доить там умеют мастерски. Человек вон о природе начал думать, а его выдоили. Что можно сказать?

Хорошее место. Рекомендую

Если у вас есть десятки тысяч долларов США чтобы что-то купить, не лишне будет ознакомится с законами страны, где вы этот девайс собираетесь юзать.
А то можно стать героем сюжета "Богатые тоже платят".

Так или иначе, эколоха выдоят. Не дураки же писали законы.

ну не ваши же деньги палят

Ну так и не свои, что характерно. Суммы внешнего долга видели?

чего вы так распереживались?

Я не пережевывался. Я только показываю, что не надо толкать лозунги, что это всё экологично, здорово, за всё хорошее против всего плохого, а кто этого не понимает, тот ещё просто не дорос до уровня мышления эльфов из забугорья, которые честны и никогда не ошибаются.

[neantichrist]

Я только показываю, что не надо толкать лозунги, что это всё экологично, здорово, за всё хорошее против всего плохого, а кто этого не понимает, тот ещё просто не дорос до уровня мышления эльфов из забугорья, которые честны и никогда не ошибаются.

А где вы здесь видели, чтобы кто-то на этой ветке назвал e-drive экологичным футы нуты лапти гнуты?
Хотите за экологию поспорить - у кого чище?
Идите туда, где нам указываеют какие мы, россияне грязнули.
//Эксперт из ФРГ: «Полигон в Волоколамске — это кощунство»// https://echo.msk.ru/blog/annarose/2170738-echo/
Поспорите там, заодно объясните иксперту из, что она, падла очкастая, наслаждается чистым воздухом и недрами у себя потому, что некоторым россиянам нравится покупать у нее радиоактивное Г, искать там бусы, а то, что осталось - закапывать в России.

Или вот сюда сходите, поспорьте :
//Люди оказались в ловушке. И поэтому они в бешенстве.// https://echo.msk.ru/blog/oreh/2171206-echo/
Почувствуйте на себе, каково это - жить без "новейших наработок".

А то оседали здесь икологичного e-drive конька, он - только грязь, он - не такой как прикидывается....
На сайте Тесла-клуб попробуйте пропогондировать свои доводы. вот там то его точно называют и чистым и икологичным.

Да. он - нет такой как ДВС и он уже настолько осмелел, что на Х вертел всяких защитничков икологии. Мир ложится под e-drive и вы Х что с ним сделаете.

[neantichrist]

не дорос до уровня ....эльфов

Вообще то, мне нравятся эльфийки. Причем - совершеннолетние.
А вы что-то слишком часто требуете вызвать эльфов.

[TheJudge]

А где вы здесь видели, чтобы кто-то на этой ветке назвал e-drive экологичным футы нуты лапти гнуты?

Да есть тут один персонаж, толкающий лозунги витиеватыми фразами:

Е-drive, имхо, частный но заметный (т.к - на дорогах каждый день виден) случай из общего тренда.
Тренд касается ТОЛЬКО золотого ярда, тк на пирамиде Маслоу они там, где уже можно думать о природе, экологии и о неразрывной связи между производством/потреблением энергии и качеством окружающей среды.

Поспорите там, заодно объясните иксперту из, что она, падла очкастая

Пусть эта падла очкастая сначала очки сменит, на те в которых видеть начнёт. Свалки на территории РФ, как и на территории любых других стран, это внутренние проблемы этих стран. А вот засирание нефтью всего Мексиканского залива, при аварии, или слив своего дерьма в мировой океан, это проблема международная.

Помимо нефти, к наиболее вредным отходам относятся сточные воды. В малых количествах они обогащают воду и способствуют росту растений и рыб, а в больших — разрушают экосистемы. В двух крупнейших в мире местах сброса стоков — в Лос-Анджелесе (США) и Марселе (Франция) — специалисты занимаются очисткой загрязнённых вод уже более двух десятилетий. На снимках со спутника чётко видно растекание сбрасываемых выпускными коллекторами стоков. Подводные съёмки свидетельствуют о вызванной ими гибели морских организмов (подводные пустыни, усеянные органическими остатками), но принятые в последние годы восстановительные меры позволили значительно улучшить ситуацию.

Усилия по разжижению канализационных стоков направлены на снижение их опасности; при этом солнечный свет убивает некоторые бактерии. Такие меры оказались эффективными в Калифорнии, где в океан сбрасываются бытовые стоки — результат жизнедеятельности почти 20 млн жителей этого штата.

Или вот сюда сходите, поспорьте

Вы лучше под сливную трубу в океан в Лос-Анжелесе или Калифорнии сядьте и расскажите, как это экологично и полезно для мирового океана.

вот там то его точно называют и чистым и икологичным.

Разве лох признается другим лохам, что он лох? Конечно нет, они там всеми правдами и неправдами будут доказывать, что они молодцы.

Мир ложится под e-drive и вы Х что с ним сделаете.

Мне с ним делать ничего не надо. Мир сам с ними что то сделает, как с дизелями. Или объективные законы науки и техники, в совокупности с ограниченностью ресурсов сделают. Природу не обманешь.

[neantichrist]

Да есть тут один персонаж, толкающий лозунги витиеватыми фразами:
neantichrist писал(а) ↑ 23 мар 2018 08:31:
Е-drive, имхо, частный но заметный (т.к - на дорогах каждый день виден) случай из общего тренда.
Тренд касается ТОЛЬКО золотого ярда, тк на пирамиде Маслоу они там, где уже можно думать о природе, экологии и о неразрывной связи между производством/потреблением энергии и качеством окружающей среды.

Хахахаха, что? не понравилось, где наше, россиян, место на пирамиде Маслоу?
Вот об этом и речь!
Когда народ России окажется там же, где сейчас золотой ярд ( у них видите ли, уже есть время и деньги думать об экологии так КАК ОНИ ХОТЯТ), то будет интересно посмотреть - какой e-drive возьмут себе на вооружение россияне. ТЕСЛУ или ВАЗ?
Дожить бы....

А лозунги бросаете вы.
В пустоту.
Так как здесь нет никого, кто владеет e-drive. А вот моя сл. а/м будет точно гибрид, тк эксплуатация проще и дешевле. Мои знакомые, кто уже сменил ДВС на гибрид - не нарадуются.

Кас: " у нас есть лучшие наработки".
В Волоколамск бы их. И наработки ваши, ну и разработчиков. Там "разработчикам наработок" очки в жопу* обещают засунуть.
И ведь не шутят.
_____
*
//протест волоколамский весь такой очень крупный, народный, все время очки в жопу пытаются кому-то засовывать и так далее. И вообще, превращают эти очки в такой уже устоявшийся политический термин, я нисколько не сомневаюсь, что история про эти очки, которые засовывают в разные места, будет теперь довольно часто употребляться в качестве такого опознаваемого политологического термина при анализе того, что происходит в России.//
https://echo.msk.ru/programs/sut/2170582-echo/

[neantichrist]

под сливную трубу в океан в Лос-Анжелесе или Калифорнии

А при чом здесь я'? Вы там в Лос-Анжелелас и Мексик-заливах и страдайте нафер. Так вам и надо, белым людям

Когда к саммиту-2012 Владивосток причесывали, то Путин повелел дать денег на очистные, т.к. труба выходила прямо в море. Как в Сочи. И перед белыми людьми чтоб не стыдно было, решили сточные Владивостока очистить. Типо, СССР и РФ до 2012 года не берегли природу, а мы, Россия и Путин - беречь стали!
Построили.
Участвовали мы в одном тендере, чтобы значит...
Но не дали нам выиграть, чтоб одну штуку впендюрить, Эх, не дали....

[TheJudge]

Хахахаха, что? не понравилось, где наше, россиян, место на пирамиде Маслоу?

Нет, не понравилась ваша мерзкая манера принижать наши заслуги и превозносить их заслуги. Русофобство в ваших речах читается уже даже не между строк.

А место на пирамиде Маслоу пока у всех на этой планете одинаковое - первая ступень. До второй ещё расти и расти.

Когда народ России окажется там же, где сейчас золотой ярд

Он уже там

у них видите ли, уже есть время и деньги думать об экологии так КАК ОНИ ХОТЯТ

думать об экологии можно бесплатно. А время и деньги золотой миллиард тратит на разрушение экологии и стимуляцию избыточного потребления.

то будет интересно посмотреть - какой e-drive возьмут себе на вооружение россияне. ТЕСЛУ или ВАЗ?

Никакой, по крайней мере до тех пор, пока технологии не позволят создать нормальный e-drive, пригодный для массового производства и применения

А вот моя сл. а/м будет точно гибрид, тк эксплуатация проще и дешевле. Мои знакомые, кто уже сменил ДВС на гибрид - не нарадуются.

Вперёд и с песней
Стоимости замены батареи будете радоваться вместе

А при чом здесь я'?

Ну чтобы вы лично прочувствовали всю глубину дум и забот золотого ярда об экологии.

[neantichrist]

Нет, не понравилась ваша мерзкая манера принижать наши заслуги и превозносить их заслуги. Русофобство в ваших речах читается уже даже не между строк.

А где это я превозносил заслуги ИХ?
Вот вы явно житель ЛосАнжилиса, раз так за ИХ трубу слюни пускаете.
А у нас во Владивсотоке - своя труба. Была. Нам повезло, нам лично Путин велел трубу сделать как у белых людей.

И что особенно меня веселит, так это то что за неимением аргументов TheJudge постоянно сползает
а) на личности.
б) на дорогу до НН беззарядочную
в) Калифорнию.
То это вам не нравится у них, то то.
И они в своих Калифорниях так испереживались от этого вашего протеста, что e-drive массово уже делают.
Пратистуйте дальше!

А дело то простое, Золотой ярд что хочет, то и делает.
Хотят сменить парадигму мирового автопрома - и ведь .ука, меняют, у нас не спрашивают.
вы меня в этом стараетесь обвинить?
Напрасно.

Лучше в зеркало Волоколамска посмотритесь.
Себя и свои "лучшие наработки" ( икологичски безупречные) узнаете.

[neantichrist]

Ну чтобы вы лично прочувствовали всю глубину дум и забот золотого ярда об экологии.

Теперь понятно, TheJudge, как житель золотого ярда, ищет заединщиков, чтобы лечить праблемы свалочного газа и прочих непотребств у себя дома в калифорниях и нью-йорках с берлинами.
Хахахаха
Переселите меня на территорию золотого ярда - и я каждый день буду что-то для Икологии делать.

[TheJudge]

Кроссовер Tesla Model X попал в смертельное ДТП

Свидетели ДТП говорят, что сразу после страшного удара образовалось огненное облако, после чего загорелась фронтальная часть Tesla Model X. Очевидно, произошло возгорание блока аккумуляторных батарей — это подтверждают опубликованные фотографии.

Интересно, как вопрос решать будут. Для тушения электрокара нужна спец. бригада и состав.

[neantichrist]

Кроссовер Tesla Model X попал в смертельное ДТП

Свидетели ДТП говорят, что сразу после страшного удара образовалось огненное облако, после чего загорелась фронтальная часть Tesla Model X. Очевидно, произошло возгорание блока аккумуляторных батарей — это подтверждают опубликованные фотографии.

Интересно, как вопрос решать будут. Для тушения электрокара нужна спец. бригада и состав.

Что сказать?
был человек - не стало человека.
А пожар, наверно, был серьезный. Свидетели говорят, что даже самолет два пожарных самолета вызывали, пожарная машина не справлялась!
https://twitter.com/NBCian/status/977406284260495360

[BadBlock]

В городе Маунтин-Вью в Калифорнии автомобиль Tesla врезался в ограждение на скоростной трассе. Затем в "Теслу" влетели еще две машины. В результате водитель электрокара погиб, передает телеканал "Россия 24".

На некоторое время движение по шоссе пришлось перекрыть, чтобы дождаться инженеров компании Tesla: были опасения, что могут взорваться поврежденные батареи машины. Пока неизвестно, произошла ли авария в режиме автопилота: в Tesla это никак не комментируют. Ранее, в январе этого года, при испытании автопилота уже был случай, когда электрокар врезался на шоссе в пожарную машину. Тогда все остались живы.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2999293&2999293

https://www.youtube.com/watch?v=GiQdSaRDzvc 

https://www.youtube.com/watch?v=tdMmz2zxH7U 

Знатно разобралась. Как в анеке про кота и наждачку: до батареи только уши доехали.
Крепость этой картонной коробочки чё-то не внушает.

[PiT]

Знатно разобралась. Как в анеке про кота и наждачку: до батареи только уши доехали.
Крепость этой картонной коробочки чё-то не внушает.

Очевидцы говорят, что он на скорости 110 км в час въехал в бетонный отбойник (его очень хорошо видно на видео). Такой классический краш тест получился, но на скорости 110 км. В любом авто, в такой ситуации был бы труп.

Кстати, очень хорошо, что есть второе видео. На нем четко видно, что водителя уже увезли, а машина только начинает разгороться. Боковые подушки-шторки ещё белые, даже копоти нет. Сиденья тоже пока не имеют признаков горения. Получается что водитель погиб не от пожара.

[TheJudge]

Знатно разобралась. Как в анеке про кота и наждачку: до батареи только уши доехали.
Крепость этой картонной коробочки чё-то не внушает.

Ну на хорошей скорости, да в бетонный блок, тут что угодно разберётся. Тем более не забываем про более высокую массу электрокаров, а значит и кинетическую энергию, которую необходимо поглотить. Так что, в некотором смысле, чем больше разобралась коробка, тем лучше сработали системы пассивной защиты. Посмотри вон на Формулу-1 или всякие спорткары. Они вообще в щепки по любому чиху разлетаются. Но понятно, что и у них есть предел.

[TheJudge]

Гибель водителя Tesla Model X после возгорания заставила задуматься, как сложно тушить электромобили

Неудивительно, что он такой:

Данный электромобиль столкнулся с железобетонным ограждением в Калифорнии, в результате чего загорелся, и только после этого в него въехали два других автомобиля

Нельзя утверждать, в результате чего отделилась передняя часть кузова Tesla Model X – это могли быть как последствия удара, так и результат действия спасателей, которые разрезали корпус для скорейшего извлечения водителя.

Во-вторых, Tesla рекомендует не только использовать для тушения аккумуляторного блока большое количество воды (не менее 11 тысяч литров), но и выдерживать остатки аккумулятора не менее часа перед дальнейшими манипуляциями, чтобы исключить риск повторного возгорания. При этом необходимо контролировать температуру повреждённых аккумуляторных ячеек при помощи тепловизионной камеры.

В ликвидации последствий описываемой аварии приняли участие инженеры Tesla, которые выехали на место происшествия со специальным контейнером для перевозки остатков высоковольтной батареи. Интересно, что при извлечении из водоёмов утонувших электромобилей Tesla подобные меры предосторожности соблюдать не требует.

[neantichrist]

Внитательнее смотрим видео, которое с Твиттера https://twitter.com/NBCian/status/977406284260495360 и читаем текст к нему.
Видео снято чуваком, который только что вытащил с помощью еще 2 мужиков водилу. Скорой на видео нет, или уже уехала, или на попутке повезли. Пожар только разгорается.


Также в самом начале видно. что удар был не просто вотбойник, а в его угол на скорости 65+mph.
Скорее всего это и есть причина отрыва передней части а/м.
Там же в тексте/комментах к видео расписано , что эта дыра в отбойнике - от предыдущего инцидента.
Ленивые дорожники не заделали быстро как надо и вот - снаряд попал в ту же воронку....

[neantichrist]

Гибель водителя Tesla Model X после возгорания заставила задуматься, как сложно тушить электромобили

Главное:
Заголовок вот с этого сайта
//Overclockers.ru - один из крупнейших информационных сайтов в России, посвященный компьютерам, мобильным устройствам, компьютерным играм, электромобилям и информационным технологиям в целом.//
- составлен не дураком. Это - умелая, поэтому подлая и лживая пропаганда .

Меня лично эта картинка заставила задуматься над тем, что правильно требуют (или требовали ?) от водителей в РФ иметь в машине огнетушитель.
После того, как вытащили водилу, могли бы и запенить, нет же ж, пошли снимать кино.

Один из комментаторов под видео сообщает
//The same day about 100+ died in gasoline cars on accidents and none made the news? Seems their lives matter less? Last year there were 172,000 gasoline-powered car fires, a little-known fact. Because it is #Tesla it is #News ...//

[TheJudge]

Меня лично эта картинка заставила задуматься над тем, что правильно требуют (или требовали ?) от водителей в РФ иметь в машине огнетушитель.

Фокус в том, что с электромобилем это не прокатит. Там совершенно другие процессы горения и способы тушения. По правилам, тушение электромобиля должно осуществляться несколькими пожарными автомобилями (какой уж тут огнетушитель), специальным составом (которого нет в огнетушителе) в костюмах хим. защиты (чтобы не отравиться продуктами горения экологически чистых батарей), а после тушения надо наблюдать за автомобилем ещё несколько суток, на случай повторного возгорания. Про контроль с тепловизором писал выше. А ещё надо помнить, что может током херануть. Поэтому если увидел загоревшийся электромобиль, лучшее, что можно сделать, это как можно быстрее увеличить дистанцию до него. Никаким огнетушителем там ничего не сделать.

[Апологет]

не забываем про более высокую массу электрокаров

На сколько более высокую?

[TheJudge]

На сколько более высокую?

На заметно более высокую. Tesla X, если верить Интернетам, имеет снаряжённую массу 2440 кг. Что примерно вдвое больше среднестатистического автомобиля, включая всякие паркетники. Такая масса характерна скорее для больших и злых внедорожников, вроде лэндкрузера.

Model S тоже за две тонны уходит.

[Апологет]

На заметно более высокую

Модел Х - 2300-2500
Q7 - 1900-2450
Туарег - 2100-2500

Расскажите нам ещё сказок про среднестатистические автомобили.

[neantichrist]

По правилам, тушение электромобиля должно осуществляться несколькими пожарными автомобилями ...

Есть ссылка на эти "Правила"? или это очередной фантазм?

[neantichrist]

Поэтому если увидел загоревшийся электромобиль, лучшее, что можно сделать, это как можно быстрее увеличить дистанцию до него. Никаким огнетушителем там ничего не сделать.

Это лечение Теорией очень нужное и правильное, если оно указано, например, в Технический регламент «О безопасности колесных транспортных средств».
Или придумано?
Напоминаю, речь в последних комментах идет о конкретном случае возгорания, изображенном на видео. 2-х порошковых класса D - вполне.