Как у них там: фотки, картинки и инфа

[babaykin]

Давно читаю про моторхомы и по результатам вопрос.
По большому счету это же комфортабельная палатка получается, ни тебе all inclusive, ни гида с экскурсоводом, ни кофе в номер...
Это-же просто немного неудобно по-моему - вместо заселения в нормальную гостиницу, с нормальной площадью комнат и кроватей, нормальным толчком (извиняюсь) и ванной вплоть до джакузи...
Прелесть в "дикости" места отдыха и экономии при оптовом использовании? Или в чем?

Например, это мобильная "капсула личного пространства".
С тобой вместе едут "твоя кровать", "твоя простыня", "твоя ванная", "твоя ложка". В гостиницах всё чужое. Использованное кем-то до тебя.
Было правильно замечено, что "дом на колёсах" это несуразно дорого. Даже на сайте "бюджетных" автодомиков https://autoyahta.ru/ цены вращаются вокруг 9 лямов. Это не окупит никаких гостиниц.
Но вообще человек в отношении чего угодно, не только автодомов, а вообще практически всего по жизни, порою должен решать - жаль ему денег на то, чтобы "иметь что-то своё", или не жаль. Когда жаль денег, или их нет в должном количестве, звучат магические фразы: "это лишний геморрой" и "гораздо выгоднее взять попользоваться, чем покупать и содержать". Оба тезиса обычно истинны. Но это никак не умаляет факта, что у оправдавшегося таким образом нет чего-то своего, личного, и он пользуется чужим, даже общим.
Каждый сам и для каждого конкретного случая решает, укладывается ли это его понятие о достоинстве, или нет.

Автомобиль в семье таки есть...
Что никак не доказывает его выгодности
Более того - я точно знаю, что нам он невыгоден.

Автомобиль, когда он один в семье, определённо выгоден, т.к. при правильной манере интегрирования (а именно с учётом даруемой им огромной экономии НЕРВОВ, ВРЕМЕНИ, СИЛ и ЗДОРОВЬЯ) окупается за очень и очень умеренное время. Про N автомобилей в семье разговор чуть сложнее, т.к. во многих семьях, "расплодивших" автомобили, реальное количество водящих водителей не связано ни с количество автомобилей, ни с количеством людей с правами, и равно 1, как до покупки дополнительного автомобиля (-ей), так и после оной.

[Пойманый_маньяк]

Например, это мобильная "капсула личного пространства".

Мизантропия какая-то!
Мне наоборот нравится с водителями потрещать, зачастую они всякое интересное рассказывают.
Хотя до моих, поражающих воображение и завораживающих, рассказов им конечно далеко...

Автомобиль, когда он один в семье, определённо выгоден

Пробег 30 000 км за 6 лет. В среднем 5000 в год.
Должен был-бы быть 20 * 3 + 18 * 3 = 114 000 км.
Величина среднего пробега для новых автомобилей (в возрасте до трех лет) составляет порядка 20 тыс. км в год, от 3 до 10 лет примерно 18 тыс. км - https://www.autostat.ru/news/6069/ © Автостат
Проще говоря - она стоит в основном. Выгода просто поражает воображение, ага

огромной экономии НЕРВОВ, ВРЕМЕНИ, СИЛ и ЗДОРОВЬЯ

Не припомнил какой-то огромной траты нервов, времени, сил и здоровья, при заказе такси...
Зато припомнил трату всего вышеперечисленного, когда в припаркованную машину какой-то молодой человек въехал.

[Пойманый_маньяк]

Когда жаль денег, или их нет в должном количестве, звучат магические фразы: "это лишний геморрой" и "гораздо выгоднее взять попользоваться, чем покупать и содержать". Оба тезиса обычно истинны. Но это никак не умаляет факта, что у оправдавшегося таким образом нет чего-то своего, личного, и он пользуется чужим, даже общим.

Ой да ладно. Денег на что нет? На бензин что-ли?

По общим ресторанам и кафе вообще не ходить? Только свое личное и дома?
А если все-таки ходишь - то тебе жаль денег на домашнюю еду или их нет в должном количестве.

[Злец]

А если все-таки ходишь - то тебе жаль денег на домашнюю еду или их нет в должном количестве.

Не-не.. на домашних повара и камердинера. Хотя можно и совместить в одном - все экономия.

[Пойманый_маньяк]

А если все-таки ходишь - то тебе жаль денег на домашнюю еду или их нет в должном количестве.

Не-не.. на домашних повара и камердинера. Хотя можно и совместить в одном - все экономия.

А вдруг они еще и у себя дома готовят и разносят всякое?
Или вообще подрабатывают по вечерам где-нибудь в клубах?
Опять "общее" получится

Страшно же, если вдуматься - а ну как твой камердинер буквально вчера вечером таскал совершенно чужой чемодан?!
А уж как начальство ездит на государственных машинах с посторонними водителями - даже подумать стыдно. Бедолаги...

[babaykin]

Мизантропия какая-то!

Ну допустим, и что с того?

Пробег 30 000 км за 6 лет. В среднем 5000 в год.

А. Ну тогда может быть и нет выгоды. 5000 в год = "машина не нужна".
Я высказывался с колокольни своей фактологии, в которой пробег 110000 за 4.5 года.
Скажем, послезавтра я буду в Москве на выставке частной коллекции полотен великих голландцев из-за рубежа, а после-послезавтра в Нижнем, на концерте Хелависы. Мне нужна машина.

Ой да ладно. Денег на что нет? На бензин что-ли?

Почему на бензин? На покупку "своего". Причём здесь я уже говорю шире, чем автопроблематика.
Можно например показать в цифрах, что жить в съемном жилье дешевле, чем иметь и содержать собственное. Но люди рвут сфинктер на британский флаг, чтобы заиметь своё жильё. Потому что оно будет своё, как самоцель, пусть голо-экономически и проигрышная, зато столь же выигрышная в терминах хорошего настроения и собственного достоинства...

[Пойманый_маньяк]

Почему на бензин? На покупку "своего". Причём здесь я уже говорю шире, чем автопроблематика.
Можно например показать в цифрах, что жить в съемном жилье дешевле, чем иметь и содержать собственное. Но люди рвут сфинктер на британский флаг, чтобы заиметь своё жильё. Потому что оно будет своё, как самоцель, пусть голо-экономически и проигрышная, зато столь же выигрышная в терминах хорошего настроения и собственного достоинства...

Про хорошее настроение и собственное достоинство - надо обязательно рассказать людям, откапывающим свои личные машины после снегопада, в минус двадцать пять, и затем, проехав по снежной каше 3 км до работы, ищущим место для парковки.
Проезжая мимо них на отогретом такси приоткрыть окно - и рассказать про то как они должны быть счастливы и проникнуты уважением к себе.
Главное свалить успеть, до того как они возьмутся за монтировки...

Нет тут однозначности, все индивидуально и зависит от каждого конкретного случая.
Квартира своя, но на съемном жилье провел предостаточно времени. И у меня например нет ни малейшего желания убираться в нескольких личных квартирах, моторхомах или чем-то еще. Предпочту одну свою и съемный вариант для остальных случаев - он проще и менее трудозатратен.

[Злец]

Про хорошее настроение и собственное достоинство - надо обязательно рассказать людям, откапывающим свои личные машины после снегопада, в минус двадцать пять, и затем, проехав по снежной каше 3 км до работы, ищущим место для парковки.

Насчет удобства и экономической выгоды пользования такси все верно. Но зачем так передергивать? Минус 25 и снегопад сочетаются плохо, а уж минус 25 и снежная каша - совсем никак. В морозец ездить одно удовольствие.
Такси - это хорошо, но.. Бывает так, что машину приходится ждать. Можно, конечно, и в Нижний на такси поехать; мне доводилось. Опять же: но... Если в Нижнем нужно попасть в три-четыре места и в каждом из них провести по часу-двум, то своя машина немного удобнее. Можно и на рыбалку на такси доехать. Но ездить по берегу в поисках удобного места, а потом плюнуть и уехать совсем к другой деревне и еще там поискать, где встать... тоже удобнее на своей машине.
Это - навскидку несколько примеров, почему человеку может оказаться удобнее поехать на своей машине, а не на такси.
Во всех этих случаях могла быть удобнее арендованная машина, но в нашей стране такая форма пользования легковыми авто малораспространена. Кстати, в США, где аренда машины - обычное дело, граждане, однако, считают правильным иметь свою колымагу. А то и не одну.

[babaykin]

Это - навскидку несколько примеров, почему человеку может оказаться удобнее поехать на своей машине, а не на такси.

Отпуск не обсудили.
Как машина, используемая как средство доставки тушки в отпуск, позволяет расслабиться и не думать со страхом о перемене планов или форс-мажорах, превращающих "золотые" авиа- или ж/д билеты в ненужные, но дорого обошедшиеся бумажки, которые когда можно вернуть, а когда и нет.
Изменятся планы? Да пускай меняются. Поедем на день позже, вернемся раньше, не поедем, в конце концов. МЫ НА МАШИНЕ!

[babaykin]

Про хорошее настроение и собственное достоинство - надо обязательно рассказать людям, откапывающим свои личные машины после снегопада, в минус двадцать пять, и затем, проехав по снежной каше 3 км до работы, ищущим место для парковки.
Проезжая мимо них на отогретом такси приоткрыть окно - и рассказать про то как они должны быть счастливы и проникнуты уважением к себе.
Главное свалить успеть, до того как они возьмутся за монтировки...

Всё нормально у них в этот момент с уважением к себе.
Откопали и поехали. И детей забрали из школы не на такси, на котором предыдущий клиент был наркоман с подтекающими трофическими язвами, у которого нарисовались срочные дела в Арзамасе, или тупо обоссанный алкаш. И вообще, такой снегопад, чтобы воспользование машиной было проблемой, мотивирующей на поход пешком, в постоянно убираемом ДГХ многоквартирном фонде бывает 0.5-1 раз в год. Да и полный привод на каждой второй машине.

[Пойманый_маньяк]

Минус 25 и снегопад сочетаются плохо

после снегопада, в минус двадцать пять

Снегопад закончился, машина засыпана, температура упала.

Бывает так, что машину приходится ждать.

Максимальное ожидание, с которым я сталкивался за последний месяц это 10-15 минут.

Как машина, используемая как средство доставки тушки в отпуск, позволяет расслабиться

Никак не позволяет
Одна мысль о том, что надо будет часов двадцать сидеть с одеревеневшей жопой и затекшим всем остальным, жонглируя пакетиками для детей, которых временами укачивает и таращась на дорогу - вызывает желание провести отпуск с гораздо большим комфортом, на работе.
Максимум по длительности, который я, скрепя сердце, готов выдержать - Владимирская область. Дальше я согласен с Волочковой "Я и бал".


Но слушайте, я понять не могу...
Я спросил про плюсы моторхомов.
Пришли вы и начали рассказывать про плюсы личных легковых авто.
На фига мне это?
Машина у меня, в отличие от моторхома, есть.
И я ее плюсы знаю. Как и минусы, которых для меня лично в ней больше.

[Bender Rodriguez]

Раньше у богатых были автомобили, а у бедняков лошади. Сейчас наоборот.

Не в тему. Просто вспомнилось.

[babaykin]

Я спросил про плюсы моторхомов.
Пришли вы и начали рассказывать про плюсы личных легковых авто.
На фига мне это?

Объясняю. Плюсы, которые приносит легковое авто, лично мне позволяет экстраполировать дальше, какой же это охуевающий кайф - иметь дом на колёсах. Но увы, у меня нет даже 9 млн рублей на маленькую "автояхту". В принципе, всё.

[Пойманый_маньяк]

Я спросил про плюсы моторхомов.
Пришли вы и начали рассказывать про плюсы личных легковых авто.
На фига мне это?

Объясняю. Плюсы, которые приносит легковое авто, лично мне позволяет экстраполировать дальше, какой же это охуевающий кайф - иметь дом на колёсах. Но увы, у меня нет даже 9 млн рублей на маленькую "автояхту". В принципе, всё.

Так я же вроде сразу обозначил, что речь не про кайф, который у всех индивидуален, а про более приземленные понятия - комфортабельность, стоимость и прочее...
Кто-то любит арбуз, а кто-то – свиной хрящик (с)
Какой интерес на эту тему копья ломать?

[Пойманый_маньяк]

Кстати подержанные - вероятно существенно дешевле.

Например Travel trailer for sale $5500 - где-то под Нью-Йорком, сегодняшняя тема.
https://zugunder.com/index.php?topic=236712.0

Но этот брать я бы точно не стал, нынешний владелец на редкость хитрожоп - он может сразу развалиться, так что не показатель...

________________

И интересно было-бы узнать реальную ситуацию все-таки

А можно озвучить примерные цены на такие моторхомы и аналогичные по уровню номера отелей в США?

________________

Хотя у нас это будет сложнее, как минимум.
Абстрагируясь от сути видео с 12:10 - показана торчащая из земли сопутствующая инфраструктура (электричество и канализация), которой в России, как я понимаю, нет.
https://youtu.be/fKTmwsxFuwI 

[Emerson]

в среднем по цене доме на колесах, больше удобства чем в отеле

О как...
А можно озвучить примерные цены на такие моторхомы и аналогичные по уровню номера отелей в США?
Пытаюсь понять насколько у вас дешевле автомобили и дороже гостиницы Или в чем разница...

Просто если у нас например такая штуковина будет стоить 750.000 € = 55.717.868,25 рублей (https://autopoisk24.net/poisk/swodnye-d ... d=12615377)
А двухкомнатный люкс в НиНо к примеру 5.700 в сутки (http://domino.nn.ru/nomer_cena/nomer_lux/)

То получается 55.717.868,25 / 5.700,00 = 9 775 суток или = 27 лет проживания в этом люксе
И это не считая бензина с амортизацией и не оценивая возможность снять квартиру...

никто не принуждает платить всю сумму вперед, существует множество возможностей путешествий от лизинга до совместного владения домом на колесах, навряд ли кто-то будет покупать за полную стоимость, хотя многие к пенсии могут себе это позволить, тем более старики избавляются от недвижимости и остается много свободной налички))

[Emerson]

сегодня по дороге домой, шторм надвигается...

[Пойманый_маньяк]

Наш «Форд-Эконолайн», длиной чуть меньше семи с половиной и высотой три с половиной метра, оказался не самым большим, но и далеко не маленьким. Практически мы получали в аренду дом площадью 18,3 м2 и в нем три просторные двуспальные кровати, одна из которых днем превращалась в стол с двумя диванами, шкафы, кресло, кухня с мойкой, холодильником, газовой плитой, вытяжкой и микроволновой печью, а также душ, туалет, кондиционер, отопитель, автономный генератор.

https://www.zr.ru/content/articles/5352 ... torkhoume/

Будем считать - средний 18.3 м²
Ну это все-таки не дом, это скорее кухня от дома.
С ценой они меня таки запутали...
Возьму допустим отсюда:

Конечная цена получилась 2200$ за 11 ночей, учитывая one way fee и unlimited mileage.
От всех kits мы отказались, решили что закупимся в Walmart, а то доплата получалась 250$, а мы уже выбиваемся из суммы поездки.
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=323 ... 0#p6534227

И это не свой, а та-же аренда.

Сравнение с отелями по цене - ориентир на 2200 за 11 ночей.
Сравнение с отелями по площади - ориентир на 18.3 м². Не думаю, что можно найти номер на троих меньший, поэтому первый попавшийся на берегу океана во Флориде...

У меня получается:
По цене - в отелях, за тот же прайс помещение на 10 м² больше, завтрак, бесплатный интернет и прочее.
По площади - отели в двойку дешевле. Типа такого:

Double Room with Two Double Beds and Courtyard View

This property is 2 minutes walk from the beach. Just 61 m from the beach in Hollywood, Florida, this motel features bright guest rooms with free WiFi. Fort Lauderdale-Hollywood International Airport is 10 minutes' drive away.
A microwave, refrigerator, and coffee facilities are available in all rooms at the Silver Spray Motel. Extras include a satellite TV and weekly maid service. Daily maid service is available for a fee.
Barbecue facilities with outdoor seating and shuffleboard are provided. Laundry facilities are also on site.
Dania Jai-Alai is a 5-minute drive from the motel. The Port Everglades Cruise Terminal is a 10-minute drive away and Mardi Gras Casino is 4.7 km from the motel.
This is our guests' favourite part of Hollywood, according to independent reviews.
Groups particularly like the location — they rated it 8.9 for stays with multiple people.

Group price for 11 nights: € US $842.60

https://www.booking.com/hotel/us/hollyw ... RD31904408

По всей видимости, даже с арендованным моторхомом, какая-то выгода возможна только на транспортировках к месту или отдыху в виде непрерывной поездки...
За что дальнобойщикам платят, не понятно - это же не работа, а сплошной отдых получается

[Bender Rodriguez]

ПМ, ты забыл включить транспортные расходы.
Типа перелёт до отеля или жд транспорт, трансфер, питание не в отельном рестике, а на своей кухне и ещё много всего.

[Пойманый_маньяк]

ПМ, ты забыл включить транспортные расходы.

какая-то выгода возможна только на транспортировках к месту или отдыху в виде непрерывной поездки...

Так и моторхом не собственный, а арендованный
Это ж так... примерные прикиды - исключительно для самого отдыха, а не для дороги к нему.
Для более точной оценки требуется специалист по моторхомам, а не я.

[Red_Fox]

в виде непрерывной поездки...

так вот за этим и берут. мало кто катит на какой-то определённый пляж и там сидит весь отпуск.
едешь вдоль побережья, например, и останавливаешься в интересных местах на пару дней, в других только ночуешь
при том же формате, без своей или арендованной машины, рехнёшься каждый день заселяться-выселяться - весь отпуск будет перебеганием из гостиницы в гостиницу

ну а вообще это популярно не для отпуска, а для более долгих периодов. пенсионеры, или молодые люди с удалённой работой, катаются так от полугода до нескольких лет
camper van на ютубе загугль

[Пойманый_маньяк]

так вот за этим и берут. мало кто катит на какой-то определённый пляж и там сидит весь отпуск.
едешь вдоль побережья, например, и останавливаешься в интересных местах на пару дней, в других только ночуешь
при том же формате, без своей или арендованной машины, рехнёшься каждый день заселяться-выселяться - весь отпуск будет перебеганием из гостиницы в гостиницу

ну а вообще это популярно не для отпуска, а для более долгих периодов. пенсионеры, или молодые люди с удалённой работой, катаются так от полугода до нескольких лет

Интересно, а если допустим аналогично поехать по маршруту Москва-Владивосток на поезде, выходя по дороге и садясь на следующие поезда, это будет считаться отдыхом?
Я просто когда-то (давно уже) хотел, но потом представил себе это все получше - и решительно передумал.
С тех пор представляя подобное, каждый раз возвращаюсь к тем-же эмоциям.

Если что, я совершенно не издеваюсь.
Мне просто интересны люди, попытки поставить себя на место которых, у меня не срабатывают...
Эмпатия люто пробуксовывает, хотя обычно с ней каких-то особых проблем нет.
И это меня интригует

[Red_Fox]

№ 291: Пойманый_маньяк,
ну так чьи это проблемы?) раз тебе не нравится, то люди глупостью занимаются?)
мы вот осенью летали на пару дней в Милан, оттуда в Порту, где порелаксировав несколько дней, взяли в аренду машину и за неделю проехали большую часть Португалии с севера на юг и обратно.
под Лиссабоном задержались на 3 дня, в других городах только гуляли и ночевали
видели там очень много таких разнообразных домиков на колёсах, со всей Европы
в Назаре, для интереса, ночевали на берегу океана вместе с такими трэвелерами..
лично нам, даже самая дорогая гостиница в одном единственном городе никак не даст столько новых впечатлений... чего там делать на третий день?..

[Пойманый_маньяк]

раз тебе не нравится, то люди глупостью занимаются?)

Покажешь, где я это написал?

Я вообще задал вопрос, на который ответа не увидел.

Интересно, а если допустим аналогично поехать по маршруту Москва-Владивосток на поезде, выходя по дороге и садясь на следующие поезда, это будет считаться отдыхом?

[Red_Fox]

Покажешь, где я это написал?

так вот оно и есть:

Интересно, а если допустим аналогично поехать по маршруту Москва-Владивосток на поезде, выходя по дороге и садясь на следующие поезда, это будет считаться отдыхом?

возвести идею до абсурда, а потом посмеяться над результатом - не очень хитрый ход

Я просто когда-то (давно уже) хотел, но потом представил себе это все получше - и решительно передумал.
С тех пор представляя подобное, каждый раз возвращаюсь к тем-же эмоциям.

вот если бы ты хоть попробовал, а потом тебе не понравилось, то поделился бы с нами интересным опытом. а так... измышлений у каждого своих хватает

[Пойманый_маньяк]

возвести идею до абсурда, а потом посмеяться над результатом - не очень хитрый ход

В чем абсурд? И там и там - основное это дорога, получается...
И там и там пассажир сидит, скучает и страдает дурью с тоски.
Мне, как пассажиру - поезд даже больше нравится.

вот если бы ты хоть попробовал, а потом тебе не понравилось, то поделился бы с нами интересным опытом. а так... измышлений у каждого своих хватает

Я ездил в Дагестан, в Ямбург, в Югорск и еще куда-то в командировки, коих было больше сотни.
Основные остановки "Северного Урала" практически запомнил уже - Пермь на час с сувенирами из камня, Балезино с алкоголем, Екатеринбург статуи и отказавшая пластиковая карта, Серов максимум магнитики...
Да - по дороге иногда перекати-поле катаются, да - поезд целиком в степи виден издалека, да, разобранная юрта это прикольно... и это все что есть интересного, за несколько десятков часов.
Но не настолько, чтобы быть интереснее обычной поездки в отпуск.

[daddy]

Если что, я совершенно не издеваюсь.
Мне просто интересны люди, попытки поставить себя на место которых, у меня не срабатывают...
Эмпатия люто пробуксовывает, хотя обычно с ней каких-то особых проблем нет.
И это меня интригует

Человек прожил жизнь, перемещаясь изо дня в день из дома на работу и обратно.
Вкалывал до дрожи в коленках, выгадывал, высчитывал, отказывал себе в "нерациональных" желаниях.
И лелеял мечту о свободе. Об удочке на берегу прекрасного озера... О шезлонге на вершине холма посреди БЕЗЛЮДНОЙ степи...
И вот, наконец, обязательства все позади, впереди несколько недолгих лет свободы
И рекламный стереотип - автодом дает эту самую свободу без потери комфорта.

[Пойманый_маньяк]

Человек прожил жизнь, перемещаясь изо дня в день из дома на работу и обратно.
Вкалывал до дрожи в коленках, выгадывал, высчитывал, отказывал себе в "нерациональных" желаниях.
И лелеял мечту о свободе. Об удочке на берегу прекрасного озера... О шезлонге на вершине холма посреди БЕЗЛЮДНОЙ степи...
И вот, наконец, обязательства все позади, впереди несколько недолгих лет свободы

До этого момента прекрасно, восхитительно понимаю.

И рекламный стереотип - автодом дает эту самую свободу без потери комфорта.

Все, уже не очень

А в Европу например захотелось, швырнуть бумеранг в Австралии мечтать начал, в Африку потянуло к коренным негритянкам, на полярное сияние в Исландии или Гренландии какой-нибудь глянуть, сакэ в Японии напиться и докопаться до самураев приспичило...

Самолеты + поезда + автобусы + отели + аренда машин = в сумме дают еще большую свободу с еще большим комфортом.
Нет привязки к моторхому.

Разве что как рекламный стереотип...

[daddy]

А в Европу например захотелось, швырнуть бумеранг в Австралии мечтать начал, в Африку потянуло к коренным негритянкам, на полярное сияние в Исландии или Гренландии какой-нибудь глянуть, сакэ в Японии напиться и докопаться до самураев приспичило...

Доживешь, поймешь - бумеранги, негритянки, докопаться - это все шелуха... Вот шезлонг и удочка - это все, что еще может состояться

[Злец]

Снегопад закончился, машина засыпана, температура упала.

Владелец мудак не почистил авто после прекращения снегопада. ССЗБ.
Я, бывает, вечерком выхожу авту почистить и место вокруг. Даже если на следуюий день и не поеду никуда.

Максимальное ожидание, с которым я сталкивался за последний месяц это 10-15 минут

Бывает и больше. А бывает, что на место нужно за полчаса нужно попасть, хоть кровь из носу.

речь не про кайф, который у всех индивидуален, а про более приземленные понятия - комфортабельность, стоимость и прочее...

Дык тебе и говорят про то, что стоимость не всегда соответствует. А потребности - да, у всех разные. Кому-то ни моторхоум, ни вообще личное авто нафиг не нужны. Кому-то без них жизнь не мила.

Будем считать - средний 18.3 м²
Ну это все-таки не дом, это скорее кухня от дома.

О! Кому брильянты мелки, кому щи жидки...

Много лет у меня была кухня 4,5 кв.м. Сейчас 7,6.
А некоторым, кто себя позиционирует чуть ли не неимущим - 18,3 - не более кухни...

Интересно, а если допустим аналогично поехать по маршруту Москва-Владивосток на поезде, выходя по дороге и садясь на следующие поезда, это будет считаться отдыхом?
Я просто когда-то (давно уже) хотел, но потом представил себе это все получше - и решительно передумал.

Именно потому что в случае с поездом это будет мука, с моторхоумом - отдых.