AMD vs Intel

Сообщение

Manfred

>Вероятность проявления ошибки в микрокоде (т.е. появление глюков) - теоретическая

позволю себе в этом усомниться, т.к. процессор довольно сложная штука, и все ошибки врядли можно устранить... другое дело что вероятность их проявления действительно ничтожно мала

Stas · № 241 Сообщение **Stas** » 02 сен 2002 12:53

<BLOCKQUOTE style="color: rgb(41,22,111)">позволю себе в этом усомниться, т.к. процессор довольно сложная штука, и все ошибки врядли можно устранить... </BLOCKQUOTE>А где я говорил, что все ошибки можно устранить? Я говорю только о том, что вероятность проявления ошибки мала.

Avatar

Вот тут, имхо, Интел круто заврнула.

http://cnews.ru/news/comp/2002/09/04/20 ... 3500.shtml

http://nix.ru/news/united_news_page.html?id=7266#id7266 <- тут сравнительная таблица цен (новость Intel резко снижает цены)

Вот такие дела.

Спаунёк

Все правильно, вышла новая топовая модель процессора Р4. Как и раньше на все предыдущие процы Intel скручивает цены.

Stas · № 244 Сообщение **Stas** » 07 сен 2002 09:03

Йееее, в Никсе уже есть боксовые P4 2.4ГГц за 209$. Причем 2.2 ГГц вариант стоит столько же.

http://www.nix.ru/autocatalog/cc/intel.html

Manfred

Первое фото Athlon XP 2700+

Один из зарубежных сайтов опубликовал у себя снимок, на котором изображен первый процессор AMD Athlon XP, работающий на частоте системной шины 166 (333) МГц.

Фотку можно посмотреть здесь

В пользу подлинности данной фотографии говорит маркировка изображенного на нем кристалла – AXDA2700DKV3D. Если взглянуть на таблицу OPN, то становится ясно, что это изделие представляет собой восьмую модель Athlon XP, при этом он предназначен для использования в настольных системах, имеет рейтинг 2700+, напряжение питания ядра 1.65 В и максимально допустимую температуру ядра 85 градусов. Наибольший интерес вызывают две последние литеры, первая из которых, “3”, говорит о том, что объем кэша в этом процессоре составляет 256 КБ, а вот вторая, “D”, вообще отсутствует в официальных документах AMD. Согласно Athlon XP Processor Model 8 Data Sheet, последний символ обозначает скорость системной шины, причем для восьмой модели Athlon XP на этом месте всегда находится литера “C”, что говорит нам о частоте FSB 133 (266) МГц. Логично предположить, что для обозначения FSB 166 (333) МГц AMD будет употреблять следующий символ латинского алфавита, то есть, “D”.

Таким образом, хотя часть маркировки на данном снимке оказалась по понятным причинам замазана, он, скорее всего, не является подделкой, и говорит о том, что образцы Athlon XP 2700+ уже существуют и даже поставляются.

Источник: HardOCP

Manfred

А еще мне попалось "Полное руководство по архитектуре х86-64" раскрывающее все особенности архитектуры будущих 64-х битных процессоров -AMD ClawHammer и Opteron. Это является похвальным шагом со стороны компании, поскольку поддержка со стороны системных и прикладных программистов, снабженных полнейшим руководством, может очень сильно помочь встать новому продукту на ноги, ведь известны случаи, когда отсутствие такой поддержки обрекало на забвение даже самое передовое аппаратное обеспечение.

Сама документация разбита на 5 следующих томов:

1) Прикладное программирование;
2) Системное программирование;
3) Инструкции общего назначения;
4) 128-и битные мультимедийные инструкции;
5) 64-х битные мультимедийные инструкции и инструкции х87;

Новость взята с сайта amdnow.ru

[ Это сообщение было отредактировано: Manfred в 2002-09-07 11:43 ]

Manfred

А еще мжет кого заинтересует:
http://www.amdnow.ru/reviews/opteron-2/

ну из ссылки наверное ясно о чем пойдет там речь

Stas · № 248 Сообщение **Stas** » 07 сен 2002 14:55

А вообще...

[ Это сообщение было отредактировано: Stas в 2002-09-07 15:57 ]

Just · № 249 Сообщение **Just** » 08 сен 2002 07:59

Несмотря на то, что поставляемая в Россию версия платы ASUS A7V333 так и не научилась корректно работать со встроенным в Athlon XP термодиодом (см. http://www.ferra.ru/online/system/19535/ и другие на этом же сайте), есть новости, связанные с обновлением ейного БИОСа. Установка БИОСа ревизии 1011 (весенние поставки платы были ревизии 1005) позволяет выбрать System Performance (Optimal или Turbo), а также вручную устанавливать температуру отключения системы в случае перегрева камня: Over Shut Down Setting (Auto or Manual) и соответсвенно Over Shut Down Temperature, если выбран режим Manual. НЕЧА однако радоваца инженерам АСУСа. Все это хоз-во уже давно имелось в БИОСах других более дешевых плат. НО. Владельцам платы ASUS A7V333 сия мелочь все равно должна быть приятна.

BadBlock

248:

Гы!

Спаунёк

Pадержка выпуска в свет процессора AMD Hammer
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?85222#85222
8)

BadBlock

А чему радоваться-то. ;(

Спаунёк

Да я как бы и не радуюсь... просто забавно все енто...

Stas · № 254 Сообщение **Stas** » 24 сен 2002 18:33

А Intel в новых Селеронах (на ядре Нортвуд) решила 128 Кбайт кэш оставить... Волки позорные!

BadBlock

А ты сколько хотел? Хы

Stas · № 256 Сообщение **Stas** » 24 сен 2002 19:19

Дык, с пердыдущими Слеронами как было? При переходе с 0.018 на 0.013 мкм процесс им увеличили кэш до 256 Кб. Было бы логично, если бы при аналогичном переходе у текущих Селеронов тоже увеличили бы кэш до 256 Кб. Тем более что "полные" P4 имеют 512 Кб кэша, в отличие от P3 (за исключением P3-S).

Just · № 257 Сообщение **Just** » 02 окт 2002 23:48

Все уже конечно прочитали, но если кто-то еще не в курсе. ТО.

Владельцам плат KT333 и KT400 не нужно предпринимать никаких телодвижений, если захочеца камешек новый установить (Athlon XP 2800+). Типа платы там менять, али ишо што. Нужно тока сам камешек приобресть.

Цитата, взятая с сайта НИКСа:

Тайваньский производитель чипсетов компания VIA Technologies оперативно откликнулась на вчерашний анонс AMD о выпуске процессоров Athlon XP 2700+ и 2800+, работающих на частоте системной шины 333 МГц. В своем пресс-релизе VIA подтверждает поддержку новых процессоров в уже выпускающихся чипсетах KT333 и KT400. При этом компания заявляет, что наибольшей производительности с новыми процессорами достигает связка из чипсета KT400 (более позднего, чем KT333, и потому более совершенного) и памяти DDR 333 (PC2700). С памятью DDR 400, несмотря на ее более высокую частоту, производительность ниже, поскольку система с ней работает в асинхронном режиме.

Источник - VIA Technologies, понимашь.

Stas · № 258 Сообщение **Stas** » 03 окт 2002 16:54

257:
Очень многое зависит от производителей системных плат. Одна VIA своим пресс-релизом не заставит Athlon'ы c FSB 333 запускаться на абсолютно всех системных платах с KT333.

Да, кстати, владельцы плат на KT266/KT266A - поменяйте свои системные платы, а?

Just · № 259 Сообщение **Just** » 03 окт 2002 17:57

Абсолютно на всех нет. Так же как и старший P4 не запуститься абсолютно на всех платах для него же и производимых. Как насчет матьбордов для P4, что во времена KT266 собирались?

Про AMD:
Врагу не посоветую собирать AMD систему на дешевой плате (типа Accorp и аналогов). Что касается неплохих плат (стандартный набор функций с ценой выше $120-130), то здесь ситуация вполне определенная. Будут оне работать на FSB333 или нет можно и даже нужно узнавать на сайтах производителей. Дорогие платы типа ASUS заработают однозначно. Если кто камень предоставит, готов в присутствие понятых эта проверить на своем KT333.

В конце:
VIA не разведением бакланов в африканском зоопарке занимается, а серьезным производством. Голословные заявления в таких случаях чреваты серьезными же последствиями. Если у кого на KT333 не запуститься Athlon XP (FSB 333), пишите. Иск на VIA сочиним и денежки с них срубим.

Всем успехов в деле выведения производителей железяк на чистую воду.

Stas · № 260 Сообщение **Stas** » 03 окт 2002 19:08

Так же как и старший P4 не запуститься абсолютно на всех платах для него же и производимых. Как насчет матьбордов для P4, что во времена KT266 собирались?

Ну, тоже мне спросил. Это ж известный факт, что под Intel системные платы приходится при апгрейде процессора менять. А вот насчет AMD существует миф, что раз Socket A живет уже три года, то и системные платы для него можно не менять (см. сообщения выше по треду). Вот и еще одно опровержение этого мифа.

VIA не разведением бакланов в африканском зоопарке занимается, а серьезным производством. Голословные заявления в таких случаях чреваты серьезными же последствиями.

Вовсе нет. VIA не отвечает за действия производителей системных плат. Она гарантирует работоспосбность своего чипсета, и только. Но процессор конечный пользователь ведь втыкает не в чипсет, а в системную плату, правильно?

Just · № 261 Сообщение **Just** » 04 окт 2002 00:16

Правильно. Причем AMD Т О Ж Е не отвечает за действия производителей системных плат.

А вот насчет мифа - это ты загнул. Ситуация с процессорами AMD гораздо более благоприятная для пользователей, чем ситуация с INTEL. Потому как только с выходом процессоров Athlon XP с системной шиной, работающей на частоте 333 МГц, исчезает возможность апгрейда для владельцев плат с таким вот например несвежим чипсетом как KT133A.

Был когда-то чипсет такой. Дык вот платы Н О Р М А Л Ь Н Ы Х (см. сообщение 259) производителей на этом чипсете официально поддерживают новые Athlon XP, включая, например, 2100+!

Неплохо для пользователя. Совсем неплохо. Иметь такую вот позавчерашнюю плату, а на ней камень с производительностью Pentium 4 2100 MHz! И совсем другой вопрос надо ли это ему? Может нада, может нет. Человек сам решает.

В случае с Intel решает не человек, а корпорация. Это кстати неплохо. Человеку меньше думать надо, вопросы разные решать, за тебя уже все решили.

Что касается более ранних чипсетов с Сокетом А, типа КТ133, например, то не поддерживают они Athlon XP - это правда. А не было бы это членовредительством - на такую плату да такой камень?

Теперь миф развеян. Усе упорядке!

А вот это ты здорово задвинул STAS, внушаеть:

"Это ж известный факт,
что под Intel
системные
платы
приходится
при апгрейде
процессора менять."

Если это известно человеку, приходящему за новым компьютером в контору, если ему об этом обязательно сообщает консультант конторский, да еще добавляет, что существуют на счет апгрейда другие, более дружественные варианты, то я больше в этом форуме не появляюсь.

Да вот только беда - неизвестный это факт для простого покупателя. И ни хрена ему никто ничего не сообщает. Тока Интэл Вовнутрь! и все дела.

Stas · № 262 Сообщение **Stas** » 04 окт 2002 22:16

А вот насчет мифа - это ты загнул. Ситуация с процессорами AMD гораздо более благоприятная для пользователей, чем ситуация с INTEL. Потому как только с выходом процессоров Athlon XP с системной шиной, работающей на частоте 333 МГц, исчезает возможность апгрейда для владельцев плат с таким вот например несвежим чипсетом как KT133A.

Был когда-то чипсет такой. Дык вот платы Н О Р М А Л Ь Н Ы Х (см. сообщение 259) производителей на этом чипсете официально поддерживают новые Athlon XP, включая, например, 2100+!

Это опять сказки для чайников. Плата вполне нормального производителя Abit, модель KT7A, в ревизии 1.0, несмотря на заверения фирмы, оказалась не в состоянии работать с XP. Плата другого, даже более нормального производителя, Asus, а именно A7V133, хотя официально и поддерживает XP, но такая система работает с фатальными глюками, которые лечатся только сменой системной платы.

Та же ситуация с вполне распространенными и достаточно современными платами на чипсетах KT266/KT266A. Например, всего полгода назад в московском Никсе (а значит, в большинстве компьютерных контор нашего города) были платы максимум на KT266A. Как хорошо, что тогда такую плату не купил (как раз апгрейд делал), сейчас бы локти кусал.

Что касается более ранних чипсетов с Сокетом А, типа КТ133, например, то не поддерживают они Athlon XP - это правда. А не было бы это членовредительством - на такую плату да такой камень?

Я не говорил ни о KT133, ни о поддержке XP вообще. Смысла в таких разговорах я не вижу, разве что просветить чайника. Речь идет о поддержке XP с FSB 166 МГц достаточно свежими платами на KT266/KT266A/KT333, и такую поддержку в первых двух случаях никто не гарантирует, а во втором предлагается сыграть в лотерею "сработает | не сработает | сработает, но с глюками".

А вот это ты здорово задвинул STAS, внушаеть:

"Это ж известный факт,
что под Intel
системные
платы
приходится
при апгрейде
процессора менять."

Если это известно человеку, приходящему за новым компьютером в контору, если ему об этом обязательно сообщает консультант конторский, да еще добавляет, что существуют на счет апгрейда другие, более дружественные варианты, то я больше в этом форуме не появляюсь.

Ты, наверное, тредом ошибся. Тут действительно не чайники общаются. Даже не знаю, куда тебе посоветовать сходить, т.к. в чайниковских форумах не бываю и не знаю, по каким адресам они находятся.

Just · № 263 Сообщение **Just** » 05 окт 2002 09:30

262:
Трендом я не ошибся. Ты вопросы в этом форуме почитай. Это мудрые что-ли чайников симулируют и сами друг другу вопросы недалекие задают?

А сам ты от рождения мудрый или все ж чайником побывал? Если побывал, то почему нонешним чайникам, интересующимся железом, в возможности форум почитать, полезную информацию получить, поумнее стать, отказывать нада?

Короче, тренд выбран правильный AMD vs. Intel.

По поводу KT133a. У АСУСа какая версия БИОСа была? Если есть проблема с платой A7V133, пиши детали, я смогу помочь. Есть московский опыт корректной работы на ней XP 1600+.

Про KT266a/КТ333. Я сам был на перепутье полгода назад. Выбрал KT333 главым образом потому, что нужна была поддержка USB 2.0. Про лотерею "сработает | не сработает | сработает, но с глюками" м о ж н о говорить, только имея на руках соответствующие камень и плату. Их есть у тебя?

КТ266а не будет работать на FSB 166. Чудес не бывает. Качественный скачок в технологии рано или поздно все равно происходит. И КТ266а явно закрывал очередную страницу, как в свое время КТ133. Но Intelовцам и не снилась возможность апгрейдить свои камни без замены платы на таком длительном временном отрезке, как в случае с AMD THUNDERBIRD, DURON, ATHLON XP (FSB 133).

Stas · № 264 Сообщение **Stas** » 05 окт 2002 10:34

А сам ты от рождения мудрый или все ж чайником побывал? Если побывал, то почему нонешним чайникам, интересующимся железом, в возможности форум почитать, полезную информацию получить, поумнее стать, отказывать нада?

Да не в этом дело. Хочешь просвещать чайников - пожалуйста, просто со мной не надо на чайницком уровне беседовать. Кстати, я в этом треде что-то не вижу чайницких вопросов, в основном люди продувинутые собрались.

Но Intelовцам и не снилась возможность апгрейдить свои камни без замены платы на таком длительном временном отрезке, как в случае с AMD

Ну, в пределах одного поколения (P3, P4) дело поправляют переходники. А вообще, как мне кажется, системные платы устаревают чуть ли не быстрее процессоров... Повляется столько новых технологий, что плату все равно хочется сменить, а иногда это выгоднее, чем делать какие-то "промежуточные" апгрейды... Вот, например, у меня плата под P4 на SiS645. В ней USB версии 1.1. Судя по всему, очень скоро мне понадобится заиметь USB 2.0. Можно купить соответствующий PCI-контроллер - 20$ noname, 35$ брендовый. Но если я сдам системную плату в ту фирму, где ее купил, и доплачу те же 35$, то смогу взять системную плату на чипсете SiS648, где есть USB2.0, а также другие новые фичи. Вот и получается ситуация, когда процессор (P4 1.6) меня устраивает, а системную плату надо поменять.

exxe · № 265 Сообщение **exxe** » 27 окт 2002 17:08

Народ кто нить знает какой предел у AMD-761 ?
XP туда влезит али как ?

Stas · № 266 Сообщение **Stas** » 27 окт 2002 23:22

265:
Все, естественно, зависит от производителя конкретной системной платы - сделал ли он БИОС с поддержкой XP. А, так, в принципе, влазит, и пределы большие. Например, есть плата Gigabyte 7DX+ на этом чипсете. На сайте Gigabyte в описании БИОСа к этой плате, версии F7a, написано: "Recognize correctly AthlonXP 2600+ CPU."
http://www.giga-byte.com/support/support.htm
http://ftp.gigabyte.com.tw/support/temp ... xp_f7a.zip

exxe · № 267 Сообщение **exxe** » 28 окт 2002 08:19

266:
А как на счёт ASUS-A7M266 биос обнавлён до 1007?
Хотелось бы знать к чему готовиться ...

Stas · № 268 Сообщение **Stas** » 28 окт 2002 08:28

267:
Смотри сайт Asus'а, раздел с обновлениями БИОСа.

BadBlock

Конференция sarov.comp, 15.11.2002:

>> Чем плох Athlon XP, кроме температуры?

> Стояла в одной конторе машинка - сервер. Тихо в углу стояла без монитора,
> шуршала... А через год вдруг перестала - молчит, и все тут... Открывают,
> заглядывают - а там вентилятор за 20 баксов остановился... Фотку горелого
> процессора не прислать? Сам лично счелкнул

AMD vs Intel

Кто сейчас на конференции