Вред от шипов

[BlaBlaSarov]

Понять бы ещё зачем шипы зимой в Сарове.
Сколько лет уже на нешипованой резине зимой и не собираюсь шиповаться.
Что я делаю не так?

[daddy]

№ 58: BadBlock, вспомнился закон США о "запрете" курения...
Там очень забавно получилось - была заказана экспертиза о том, сколько же и чего "получает" пассивный курильщик.
Сейчас уже не вспомню, но ООООчень авторитетный университет провел за ооочень большие бабки исследования состава воздуха после выкуренной в замкнутом объеме сигары - графики, диаграммы, экспоненты падения концентрации, всё такое... в процентах...
Вот только при передаче результатов замеров от физиков к врачам было "перепутано" (совершенно случайно, разумеется) - вместо micrо ( µ ) (0,000001), везде фигурировало milli ( m ) (0.001) "ну, подумаешь, букву вместо греческой нашу поставил..." (ЕГЭ уже тогда в штатах бушевало)
Врачи, разумеется, (отравив тучу мышей и крыс концентрациями миллиграммов вместо микрограммов) выдали совершенно обоснованное заключение о последствиях пребывания в атмосфере, буквально отравленной всяким канцерогеном пополам с ядами - в атмосфере, когда в закрытой комнате выкурят не одну, а тысячу сигар даже таракан не выживет...
Конгресс прочел, ужаснулся и обоснованно обрушил все кары на курильщиков...
Потом табачные компании доказали подлог в суде - но закон УЖЕ был принят - гримасы прецедентного права, однако...
ГромЫ и филиппики слышали все, а опровержение тихо-тихо, на тормозах... Конгресс ведь не может обосраться! - это ветром надуло...
Самое забавное, что в НАШЕЙ думе Медвед спустя 20 лет тряс НЕ судебным решением, а тем самым фейковым заключением экспертов для конгресса...
Я это к тому, что Папы жгли еретиков за утверждение, что земля - круглая... Потом извинились, конечно, но шепотом...
Так же, подозреваю, и с шипами - потом-то, конечно, разберутся, но шипы все же, от греха, запретят...

[comm]

Трудно или "гордость" не позволяет?

Трудно когда пишешь предложение целиком, а тебе начинают к отдельным словам вопросы задавать.

[Злец]

Трудно когда пишешь предложение целиком, а тебе начинают к отдельным словам вопросы задавать.

Так может, нужно отвечать на то, что написано в посте, а не на то, что у тебя в голове прозвучало?

Ну, раз трудно, сам покажу...
Рассмотрим ретроспективно (чтобы не было вопросов - пойдем от более позднего сообщения к более ранним):

Злец писал(а) ↑ 19 июн 2021 13:01:
широкая колея
Нет конечно. Я сегодня смотрел специально. Ширина колеи соответствует легковому автомобилю.

Переходим к предыдущему в цепочке:

comm писал(а) ↑ 18 июн 2021 22:53:
бетон продавить - это не асфальт поверх гравия
Вот сегодня ездил, специально обратил внимание. Явно продавлен асфальт. Да, не поверх гравия. Поверх бетона. Но продавлен, широкая колея, по бокам от нее небольшое вспучивание. В той полосе, где больше движение - продавлен больше.

Переходим к предыдущему в цепочке:

Ну я не помню при ком, но да, давно. Но бетон продавить - это не асфальт поверх гравия. В нем скорее уж ямы появятся со временем.

Во всей цепочке идут рассуждения о продавливании. Ширина колеи в этом аспекте - показатель того, что она продавлена, а не срезана шипами. И вдруг в конце всех этих рассуждений кое-кто резко перепрыгивает к ширине колеи как расстоянию между колеями и начинает спор совсем на другую тему (что колея от легковушки, а не от фур).

Ну, если и так не дойдет, то уже ничем помочь не смогу.

[comm]

Ну, если и так не дойдет, то уже ничем помочь не смогу.

Это называется манипуляция
У тебя не получилось. Лучше больше не пытайся.

[Злец]

№ 64: comm, то есть увидеть логическую цепочку в рассуждениях о продавленной колее - не смог...
Ну, что же, соболезную.

[gnarkill87]

колеи нашей округи на 99% не из за шипов

Сегодня довелось у лукойла кстовского проехать, увидел колею, которой не было в прошлую субботу. Причем порваную на дне. Как пить дать в шипах дело.

[Manfred]

Как пить дать в шипах дело.

вчера в Арзамасе сын обратил внимание на парковке около Омеги, что асфальт продавливался колесами паркующейся легковушки, но наверное все ж шипы виноваты, да

[comm]

вчера в Арзамасе сын обратил внимание на парковке около Омеги, что асфальт продавливался колесами паркующейся легковушки, но наверное все ж шипы виноваты, да

Ну все остряки прям, шо капец. Причина же всегда только одна может быть.
За небольшую плату могу устроить экскурсию и показать, как шипы стирают бетонное покрытие даже на небольших скоростях. На примере пола в гараже.

[Bald]

Ну все остряки прям, шо капец. Причина же всегда только одна может быть.
За небольшую плату могу устроить экскурсию и показать, как шипы стирают бетонное покрытие даже на небольших скоростях. На примере пола в гараже.

Я за большую плату могу показать, как на парковке при 30+ градусах асфальт трескается при повороте колес обычной легковушки... А уж что бывает от колес тяжелой техники...

[comm]

Я за большую плату могу показать, как на парковке при 30+ градусах асфальт трескается при повороте колес обычной легковушки... А уж что бывает от колес тяжелой техники...

Ну да, это все имеет место, и можно увидеть совершенно бесплатно. Но тема как бы не совсем об этом. В гараже, например, нет тяжелой техники, нет высокой температуры, и вообще бетонная плитка, которая гораздо прочнее асфальта. Но разрушение ее очевидно есть.

[Злец]

бетонная плитка

Тротуарная?

[comm]

Тротуарная?

Не знаю, на тротуарах такой не видел. Я ее не сам клал, так что точно сказать не могу.
А какая разница? Она уж точно прочнее асфальта. На ней просто следы хорошо видно, так как поверхность ровная.

[Bald]

Не знаю, на тротуарах такой не видел. Я ее не сам клал, так что точно сказать не могу.
А какая разница? Она уж точно прочнее асфальта. На ней просто следы хорошо видно, так как поверхность ровная.

Родственник занимается ремонтом авто, пол в гараже - бетон,
круглый год туда постоянно (да, практически, ежедневно) загоняют авто различной массы, но почему то следов от шипов там минимум появилось за последние 5 лет.

[comm]

Родственник занимается ремонтом авто, пол в гараже - бетон,
круглый год туда постоянно (да, практически, ежедневно) загоняют авто различной массы, но почему то следов от шипов там минимум появилось за последние 5 лет.

Ну у меня машины туда ежедневно не по одному разу заезжают. И следы есть. Причем хорошо видно разницу: на одной стороне гаража машина на шипах, на другой - без шипов. Конечно, колеи там нет
Ибо скорости небольшие и трафик тоже. Но тем не менее.
Может, не приглядывался просто.

[Bald]

Ну у меня машины туда ежедневно не по одному разу заезжают. И следы есть. Причем хорошо видно разницу: на одной стороне гаража машина на шипах, на другой - без шипов. Конечно, колеи там нет
Ибо скорости небольшие и трафик тоже. Но тем не менее.
Может, не приглядывался просто.

Значит что-то у тебя сделано не так, переделывай.

[comm]

Значит что-то у тебя сделано не так, переделывай.

Это просто объективная реальность. Ее не переделать

[Злец]

Это просто объективная реальность

Это объективная прочность использованной плитки. Не более.
Поверхность плитки не слегка "глянцевая", часом?

[comm]

Поверхность плитки не слегка "глянцевая", часом?

Нет.
Плитка гораздо прочнее асфальта, я проверял. Асфальт у меня перед гаражом тоже есть, с ним все гораздо печальнее. Особенно это заметно там где асфальт переходит в плитку.
На асфальте борозды от шипов выглаживаются со временем, поэтому не так видно. И можно подумать, что он продавился

[Bald]

Нет.
Плитка гораздо прочнее асфальта, я проверял. Асфальт у меня перед гаражом тоже есть, с ним все гораздо печальнее. Особенно это заметно там где асфальт переходит в плитку.
На асфальте борозды от шипов выглаживаются со временем, поэтому не так видно. И можно подумать, что он продавился

Вот сейчас на Музрукова укладывают асфальт. Если не сделают по нормальному, как в начале Московской (удивительно, но асфальт год продержался), к сентябрю там снова будут колеи, которые потом усугубят осадки и зима.

[comm]

Вот сейчас на Музрукова укладывают асфальт. Если не сделают по нормальному, как в начале Московской (удивительно, но асфальт год продержался), к сентябрю там снова будут колеи, которые потом усугубят осадки и зима.

Ну посмотрим. Хотя, за 1 КПП вроде целых два года более-менее норм продержался пока, и это на гравийной подушке. Но там количество машин на порядки меньше конечно.

[Bald]

Ну посмотрим. Хотя, за 1 КПП вроде целых два года более-менее норм продержался пока, и это на гравийной подушке. Но там количество машин на порядки меньше конечно.

Первые три км расползаются, заделывали уже мастикой. Участок дальше, до Стеклянного, клали поверх старого асфальта нанослоем, посмотрим что будет после лета.
И да, там за год проезжает меньше авто, чем по Музрукова за неделю.

[daddy]

На асфальте борозды от шипов выглаживаются со временем, поэтому не так видно. И можно подумать, что он продавился

Для меня происхождение "борозд" - загадка.
Шип с момента контакта с поверхностью и до выхода из контакта у катящегося колеса давит на одну и ту же точку поверхности (убедиться легко - просто проехать по куску гофрокартона). Борозда останется, только если колесо "пробуксовывает", т.е должна срабатывать АБС... Или блокировать задние ручником...
Но это КАК тогда в гараж заезжать надо?

[comm]

Для меня происхождение "борозд" - загадка.
Шип с момента контакта с поверхностью и до выхода из контакта у катящегося колеса давит на одну и ту же точку поверхности (убедиться легко - просто проехать по куску гофрокартона). Борозда останется, только если колесо "пробуксовывает", т.е должна срабатывать АБС... Или блокировать задние ручником...
Но это КАК тогда в гараж заезжать надо?

Да вообще никакой загадки.
Во-первых, даже при нормальном качении колеса шипы проскальзывают. Это хорошо слышно по скребущему звуку. Об этом же говорится в видео, с которого началось обсуждение. Если проехать по картону, уверен что дырки будут не идеально круглыми.
Во-вторых, при любом повороте руля шипы скребут влево-вправо. Борозды в гараже в основном образуются именно при этом. Не всегда получается заехать сразу так, чтобы и дверь нормально открылась, и с другой стороны место осталось для другой машины.
Да и пробуксовка при въезде тоже может быть. У меня, например, въезд под изрядным уклоном. Зимой бывает что и буксанешь на въезде. Правда это только с краю бывает. Думаю, во многом поэтому и асфальт на въезде заметно изношен.

[daddy]

№ 83: comm, именно круглые - проверял так (сосед усирался в аналогичном споре ). Иначе бы шестеренки не работали.
Про право-лево согласен, по "сантиметрику" возможно.
Сколько раз за "сезон шипов" бывает так скользко и притом слой льда на асфальте меньше 1.5 мм (выступание обоймы шипа) и сколько раз в такие дни заезжают с пробуксовкой? Ты серьезно считаешь, что именно шипы (кстати, царапает не весь шип, а только выступающий из его обоймы сердечник диаметром 1мм и выступанием 0.05 мм), а не песок (писал об этом в №55), "приезжающий" в ламелях ("по бетону" работает хуже, но тоже работает)?
И да! Мне плевать, что там в видео базлали - там дури и ошибок - лень перечислять и замашешься доказывать (физику не все помнят со школы)...

[Bender Rodriguez]

Вот же сука.
Я-то всё думал, почему у меня в садоводстве дороги такие разъёбаные. Ща соседа на Оке видел. А у него шипы стоят до сих пор с зимы.
Пойду ему пиздюлей дам

[comm]

Сколько раз за "сезон шипов" бывает так скользко и притом слой льда на асфальте меньше 1.5 мм (выступание обоймы шипа) и сколько раз в такие дни заезжают с пробуксовкой?

С пробуксовкой? Да зимой каждый день почти. По асфальту и безо всякого льда шипы скользят только в путь. Я сам в гараж задом заезжаю (впрочем, у меня полный привод, там это все равно). А жена на шипах обычно передом. Я так пробовал тоже, так вот когда заезжаешь - есть порожек между асфальтом и бетоном. Если не с разгону, пробуксовка небольшая есть почти всегда.
Ладно, это может все частности, машина достаточно легкая, мощность приличная. На жигулях бы наверное такого не было. Важен факт износа. Если не поленюсь - сфоткаю как-нибудь. Надо только в гараже подмести, сейчас там все в песке, бетона не видно

Пойду ему пиздюлей дам

А вот за это реально бы дать. Я так один раз лобовое поменял (хорошо что по страховке). Прилетел шип прямо в край стекла. Дело было весной правда, где-то в апреле. Но уже тепло. Видимо, они в разогретой резине хуже держатся.

[Злец]

По асфальту и безо всякого льда шипы скользят только в путь

Аккуратнее трогаться не пробовал?

[daddy]

№ 86: comm, у меня тоже полный привод и шипы зимой - считанные разы за сезон пробуксовка на стартах случается - на перекрестке, когда налево поворот в разрыв потока. Согласен со ЗлецОм (или ЗлЕцем? ) ...

[comm]

у меня тоже полный привод и шипы зимой

Почему тоже? На полноприводной у меня как раз не шипованная резина.

Аккуратнее трогаться не пробовал?

Пробовал конечно.