Обсуждение х86-64, многоядерности и Виндов под это дело

Компьютеры, программы, периферия, коммуникации, интернет, программирование и т.п. Ранее назывался Hard-n-Soft.
Сообщение
Автор
TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 30 Сообщение TheJudge » 21 ноя 2006 10:46

109: X3

но ведь я же могу работать под х86-64 со старой ОС и дровами ;)

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 31 Сообщение ХЗ » 21 ноя 2006 12:20

114: TheJudge

Да, можешь.... когда проц работает в режиме x86 ;)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 32 Сообщение TheJudge » 21 ноя 2006 12:55

115: X3

Да, когда он работает в режиме исполнения 32 битного кода.

Но ведь и заюзать SSE3 не получится без SSE3 софта ;)

нет, я конечно понимаю разницу, ты не подумай чего плохого обо мне. Просто моё ИМХО такое, что х86-64 - это шаг вперёд, а не прыжок вверх

т.е. ничего сверъестественного и революционного тут нет. последняя революция была - i386

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 33 Сообщение ХЗ » 21 ноя 2006 13:07

116: TheJudge

SSE3 просто не будет использоваться если софт не знает что такео SSE3, это не так критично.

x86-64 революция хотя бы по тому, что теперь многие задачки стали считаться в разы быстрее (те кто много памяти жрали).

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 34 Сообщение TheJudge » 21 ноя 2006 13:13

33: X3

ну MMX и внеочередное исполнение, тоже повысили производительность в разы :) дальше то что ?

к тому же, если не ошибаюсь, дополнительные 8 регистров можно юзать и из под 32 битной винды.... точно не помню :)

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 35 Сообщение ХЗ » 21 ноя 2006 13:50

34: TheJudge

Неа, в разы не повысило... Там все сложнее, смотря какой код исполнятеся и как оптимизированный. MMX, SSEx это специфичные вещи, которые ложатся не под все задачи...


Про регистры не помню, не юзал ни разу эти процы в 32-х битном режиме...

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 36 Сообщение TheJudge » 21 ноя 2006 14:01

35: X3

ну так естественно в зависимости от задачи, Винампу хоть 32, хоть 64 пофиг :) А вот V-dub уже разницу в 40% показывает

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 37 Сообщение ХЗ » 21 ноя 2006 14:12

36: TheJudge

За счет чего ? По сравнению с чем ?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 38 Сообщение TheJudge » 21 ноя 2006 14:51

37: X3

за счёт юзания 16 регистрорв ,удвоенной точности вычислений. По сравнению с 32 битной версией

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 39 Сообщение ХЗ » 21 ноя 2006 15:06

38: TheJudge

Не понятно... получить 40% от большего числа регистров не реально... Причем здесь удвоенная точность ? Точность каких вычислений ? А как раньше было ? Не точно работал ? :D
Я так думаю, что пока портировали на x86-64 немного пооптимизили еще ;)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 40 Сообщение TheJudge » 21 ноя 2006 19:38

39: X3

так ествественно пооптимизировали. Криптографические задачи под х86-64 оптимизированные отрываются в разы от 32 битных аналогов

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 41 Сообщение ХЗ » 22 ноя 2006 00:21

40: TheJudge

Тоже бред... не надо про разы... Только если памяти много нужно. Новые регистры сами по себе много дать не могутдля грамотно написанного приложения в общем случае... Отвечаю.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 42 Сообщение TheJudge » 22 ноя 2006 01:01

41: X3

ну криптография вроде отрывается не из за регистров... :)

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 43 Сообщение Magnum » 22 ноя 2006 09:42

TheJudge

Слив засчитан. В очередной раз.

Те не надоело спорить то?
Нахватался по верхам инфы и че? Теперь ты вумный, ты спец и это нада всем доказать? И в крипотграфии ваще знаток. А уж про твои аналитические способности (см тему про поглощение АТИ АМД) я ваще молчу. Да и те советую.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 44 Сообщение TheJudge » 22 ноя 2006 11:00

43: Magnum

Да и ты у нас "эксперт" неплохой...
профессор экономики, разаработчик архитектур ?

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 45 Сообщение Magnum » 22 ноя 2006 11:40

44: TheJudge

Ну вот ты опять пукнул в лужу :).
Да и ты у нас "эксперт" неплохой...
Да, не плохой, в вопросах, кторыми занимаюсь профессионально.
профессор экономики, разаработчик архитектур ?
Не угадал.

Я, в отличии от тебя, ввязываюсь в дискуссию только тогда, когда имею о предмеете дискуссии достаточный уровень знаний.

Опять слив. :)

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 46 Сообщение ХЗ » 22 ноя 2006 12:16

44: TheJudge

Ну в общем да... Не надо здесь примеров про криптографию и т.д. Если не знаешь методики сравнения, не знаешь какие изменения сделаны были, не знаешь особенностей алгоритмов и т.д. лучше ничего не говори. Из такой абстрактной формулировке как у тебя, все равно никаких выводов сделать нельзя.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 47 Сообщение TheJudge » 22 ноя 2006 13:04

46: X3

я этим не знанимаюсь профессионально, но на Хоботе при обзоре К8 архитектуры делали акцент на то, что криптография от х86-64 выиграет больше всего, обещали прирост в пару раз и более

так что ссылаюсь на их слова

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 48 Сообщение ХЗ » 22 ноя 2006 13:33

47: TheJudge

Не читал, не знаю... Но многие сайты которые пишут обзоры и делают сравнения делают это очень часто не корректно ;) Иногда просто смешно...

Могу еще раз сказать, что производительности "в разы" x86-64 не даст ни в каком типе приложений по сравнению с этим же процом работающем в режиме x86. Исключения - тока задачи требовательные к к объему памяти.

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 49 Сообщение Magnum » 22 ноя 2006 14:46

48: X3
Могу еще раз сказать, что производительности "в разы" x86-64 не даст ни в каком типе приложений по сравнению с этим же процом работающем в режиме x86. Исключения - тока задачи требовательные к к объему памяти.
Полностъю согласен.

Ivan
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

№ 50 Сообщение Ivan » 22 ноя 2006 18:38

вобщем понял. мне это нафик все ненадо! ставлю 32 гы-гы... спасибо...

Anchor

№ 51 Сообщение Anchor » 23 ноя 2006 00:00

X3 :

> Могу еще раз сказать, что производительности "в разы" x86-64 не даст ни в каком
> типе приложений по сравнению с этим же процом работающем в режиме x86. Исключения
> - тока задачи требовательные к к объему памяти.
Поспорим? :rotate:

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 52 Сообщение ХЗ » 23 ноя 2006 10:07

51: Anchor

Можно. На _чем_ спорить будем ?

Anchor

№ 53 Сообщение Anchor » 23 ноя 2006 10:35

Угу щас тест напишу :) ...

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 54 Сообщение ХЗ » 23 ноя 2006 14:05

53: Anchor

Давай. Пиши, так что бы он в 32-х битном режиме работал по крайней мере в 2 раза медленее чем в x86-64... Ну и что бы задачка была хоть более менее разумная, а не совсем абстрактная.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 55 Сообщение BadBlock » 23 ноя 2006 14:18

X3 :
> Давай. Пиши, так что бы он в 32-х битном режиме работал по крайней мере в 2
> раза медленее чем в x86-64...

Ну, можно задержек добавить!!!

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 347 раз

№ 56 Сообщение ХЗ » 23 ноя 2006 14:24

55: BadBlock

Ну я же проверю :)

Вернуться в «Компьютерный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей